Выйти замуж после 30

Kirsten
4/8/2008, 1:40:30 AM
(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 19:14) (Эдда @ 07.04.2008 - время: 20:32) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 20:26) (Эдда @ 07.04.2008 - время: 20:17)
с чего взяли, что сильный характером мужчина хочет себе непременно слабохарактерную женщину?
Вы, вероятно, меня с кем-то попутали, т.к. я этого нигде не утверждала)))
Тогда как женщина с сильным характером может быть покорной?


Мне ближе не понятие "покорность", а понятие "умение подчиняться" в отношениях с мужчиной, отдать мужчине главенство в принятии решений, не лезть на рожон, не перечить и т.п. И я в этой теме имею в виду именно отношения женщины со своим мужчиной. Это уже скорее женская мудрость, не зависящая от силы или слабости характера женщины.
Виртуш, что значит априори отдать ему право принятия решения? А если он принимает неправильное решение? Молчать в тряпочку? И потом всей семьей расхлебывать последствия его решения. Если же мужчина принимает верное оптимальное решение, то тут уже жена не покорная бессловесная ... просто она согласна с этим решением.
VIRTushka
4/8/2008, 1:46:36 AM
(Kirsten @ 07.04.2008 - время: 21:40) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 19:14) (Эдда @ 07.04.2008 - время: 20:32)
Тогда как женщина с сильным характером может быть покорной?


Мне ближе не понятие "покорность", а понятие "умение подчиняться" в отношениях с мужчиной, отдать мужчине главенство в принятии решений, не лезть на рожон, не перечить и т.п. И я в этой теме имею в виду именно отношения женщины со своим мужчиной. Это уже скорее женская мудрость, не зависящая от силы или слабости характера женщины.
Виртуш, что значит априори отдать ему право принятия решения? А если он принимает неправильное решение?
С дураками не надо связываться изначально.
Sister of Night
4/8/2008, 1:54:13 AM
(Шахматный Король @ 07.04.2008 - время: 21:27) (Sister of Night @ 07.04.2008 - время: 21:20) (Шахматный Король @ 07.04.2008 - время: 21:02) Полностью согласен. Для тех, кто считает всех мужчин ничтожествами - это наилучший выход.
Не всех, а например, гипотетического мужа. И в своём окружении других кандидатов нет.
Ну, это мы уже ближе к теме Кирстен про МММ и "абы кого" подобрались...
Могу сформулировать только в самой общей форме.
Если девушке за 30, она хочет замуж, но считает, что все мужчины, которые ее окружают - ничтожества, ей не следует расширять зону поисков и вообще не стоит замуж.
Нечего портить жизнь хорошим людям.
Я говорила совсем о другом, а ты опять в эту тему упёрся.
Шахматный Король
4/8/2008, 1:59:55 AM
О чем таком другом? wink.gif
Kirsten
4/8/2008, 2:09:23 AM
(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 19:46) (Kirsten @ 07.04.2008 - время: 21:40) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 19:14) (Эдда @ 07.04.2008 - время: 20:32)
Тогда как женщина с сильным характером может быть покорной?


Мне ближе не понятие "покорность", а понятие "умение подчиняться" в отношениях с мужчиной, отдать мужчине главенство в принятии решений, не лезть на рожон, не перечить и т.п. И я в этой теме имею в виду именно отношения женщины со своим мужчиной. Это уже скорее женская мудрость, не зависящая от силы или слабости характера женщины.
Виртуш, что значит априори отдать ему право принятия решения? А если он принимает неправильное решение?
С дураками не надо связываться изначально.
При чем тут дурак? Что, у мужчины обыкновенного нет права на ошибку? Как только ошибся - уже дурак? Или ты, выходя замуж, думаешь, что муж всегда будет только верные решения принимать? Или жена сама настолько несостоятельна в жизни, что не может адекватно оценить правильность принимаемых мужем решений?
Sister of Night
4/8/2008, 2:34:40 AM
(Шахматный Король @ 07.04.2008 - время: 21:59) О чем таком другом? wink.gif
Ладно, проехали. сбилась с мысли.
VIRTushka
4/8/2008, 2:50:14 AM
(Kirsten @ 07.04.2008 - время: 22:09) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 19:46) (Kirsten @ 07.04.2008 - время: 21:40)
Виртуш, что значит априори отдать ему право принятия решения? А если он принимает неправильное решение?
С дураками не надо связываться изначально.
При чем тут дурак?
Мужчина, способный принять решение, последствия которого, как ты говоришь, потом всей семьей расхлебывать приходится, по моему разумению полный идиот, я извиняюсь. Я с такими никогда дела не имела, мне трудно понять, о чём ты. Да и офф-топ это pardon.gif
Sister of Night
4/8/2008, 2:54:25 AM
(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 22:50) (Kirsten @ 07.04.2008 - время: 22:09) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 19:46) (Kirsten @ 07.04.2008 - время: 21:40)
Виртуш, что значит априори отдать ему право принятия решения? А если он принимает неправильное решение?
С дураками не надо связываться изначально.
При чем тут дурак?
Мужчина, способный принять решение, последствия которого, как ты говоришь, потом всей семьей расхлебывать приходится, по моему разумению полный идиот, я извиняюсь. Я с такими никогда дела не имела, мне трудно понять, о чём ты. Да и офф-топ это pardon.gif
Не... я больше склоняюсь почему-то на сторону Кирстен в этом вопросе.
VIRTushka
4/8/2008, 3:04:26 AM
(Sister of Night @ 07.04.2008 - время: 22:54) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 22:50) (Kirsten @ 07.04.2008 - время: 22:09)
При чем тут дурак?
Мужчина, способный принять решение, последствия которого, как ты говоришь, потом всей семьей расхлебывать приходится, по моему разумению полный идиот, я извиняюсь. Я с такими никогда дела не имела, мне трудно понять, о чём ты. Да и офф-топ это pardon.gif
Не... я больше склоняюсь почему-то на сторону Кирстен в этом вопросе.
Я даже догадываюсь, почему smile.gif
Всё, не флудим devil_2.gif
Sister of Night
4/8/2008, 3:08:35 AM
(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 23:04) Я даже догадываюсь, почему smile.gif
Я не считаю идиотом человека, если человек ошибся.
VIRTushka
4/8/2008, 3:28:49 AM
(Sister of Night @ 07.04.2008 - время: 23:08) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 23:04) Я даже догадываюсь, почему  smile.gif
Я не считаю идиотом человека, если человек ошибся.
Ну, что значит, ошибся.. ошибка ошибке рознь. Если человек принимает решения, последствия которых приходится потом всей семьёй расхлёбывать, то он не умён. Умные при принятии решений всегда думают о последствиях, тем более, если в дело замешаны близкие и родные люди))
Всё имхо.
Airen
4/8/2008, 4:27:57 PM
(Шахматный Король @ 07.04.2008 - время: 20:49)
При этом все до одной сидящие в теме "как выйти замуж после 30"... biggrin.gif
Ну дык интересно же, что люди в этой проштамповке находят, вдруг не понимаю чего в этой жизни... console.gif
Эдда
4/8/2008, 7:48:16 PM
(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 21:14)Мне ближе не понятие "покорность", а понятие "умение подчиняться" в отношениях с мужчиной, отдать мужчине главенство в принятии решений, не лезть на рожон, не перечить и т.п.  И я в этой теме имею в виду  именно отношения женщины со своим  мужчиной.  Это уже скорее женская мудрость, не зависящая от силы или слабости характера женщины.
Отдать мужчине главенство в принятии решений, в которых женщина не компетентна или которые ее не касаются, – это не подчинение, а обычное распределение деятельности. Так же обычно мужчина «подчиняется» своей женщине в быту. Тут никакая особая покорность, подчиненность или другая специфическая «добродетель» не требуется – обычное рациональное мышление.

А вот полностью и безоговорочно отдать право последнего слова мужчине в принятии ЛЮБЫХ решений – это попахивает пассивной жизненной позицией, инфантильным желанием переложить всю ответственность на мужчину, играющего роль папочки.

И сдается мне, умеющие подчиняться женщины – те, мнение которых мужчину попросту не интересует.

Если же женщина думает в каком-то вопросе иначе, но намеренно проводит политику соглашательства, то это никакая не женская мудрость, а женское лукавство и нежелание играть по-честному и в открытую из-за боязни мужчину потерять или испортить с ним отношения, т.е. вынужденная мера, преподносящаяся другим как добровольная. angel_hypocrite.gif
VIRTushka
4/8/2008, 8:14:16 PM
(Эдда @ 08.04.2008 - время: 15:48)Если же женщина думает в каком-то вопросе иначе, но намеренно проводит политику соглашательства, то это никакая не женская мудрость, а женское лукавство..
Почему? Женщина любит своего мужчину и полностью ему доверяет, поэтому добровольно отдаёт ему приоритет в принятии решений. Не намеренно, не из-за нежелания или боязни чего-то там.. А исключительно по любви, добровольно и потому что он такой мужчина, который всё сделает, как надо, его решение не нужно оценивать и контролировать, он поступит оптимально и с максимальной пользой для своих родных wub.gif Неужели это так сложно для понимания? smile.gif

Я в другой теме спрашивала, у вас тоже спрошу ради интереса. Если в вашей паре, к примеру, есть несколько вариантов решения, все эти варианты кажутся вам симпатичными и сложно определиться в выборе или, предположим, пытаетесь принять решение совместно, но каждый из вас считает, что его вариант наиболее оптимальный и правильный.. у кого в этих ситуациях право, так сказать, решающего голоса?
amorf1982
4/8/2008, 8:33:07 PM
(Airen @ 03.04.2008 - время: 21:43) (Тропиканка @ 03.04.2008 - время: 20:10)
Нет проблемы найти мужчину, как возможного кандидата в мужья, проблема в том, что ни в одном из них не вижу того, с кем смогу создать семью.
В этом главная проблема.
Почему-то каждый мужчина, с которым завязываются отношения, со временем начинает раздражать! Ну не будешь же создавать семью с человеком, который тебя раздражает?!
Один в один моя проблема. Да, мне еще нет тридцати, но ситуация аналогичная. ЕСТЬ мужчины, ЕСТь, готовые кандидаты в мужья. НО не с одним из них я не хочу не то что строить семейную жизнь, даже просто пожить. Да, они неплохие. для кого-то другого. Да, они классные. для женщин, которых устраивает любой вариант. Да, они любящие. Но мне их любовь не нужна.


ЗЫ. как-то пафосно получилось....
попробуйте что то изменить в своей жизни........ что бы ваше окружение поменялось




to Тропиканка

почти всегда в отношениях..... в какой то момент что то начинает раздражать....
а дело все в том ... что построение отношений это труд.. а вы трудиться в этом плане не хотите
Эдда
4/8/2008, 10:01:29 PM
(VIRTushka @ 08.04.2008 - время: 16:14) (Эдда @ 08.04.2008 - время: 15:48)Если же женщина думает в каком-то вопросе иначе, но намеренно проводит политику соглашательства, то это никакая не женская мудрость, а женское лукавство..
Почему? Женщина любит своего мужчину и полностью ему доверяет, поэтому добровольно отдаёт ему приоритет в принятии решений. Не намеренно, не из-за нежелания или боязни чего-то там.. А исключительно по любви, добровольно и потому что он такой мужчина, который всё сделает, как надо, его решение не нужно оценивать и контролировать, он поступит оптимально и с максимальной пользой для своих родных wub.gif Неужели это так сложно для понимания? smile.gif
У вас в постах прослеживается максималистский коррелят «доверие – недоверие». Либо все, либо ничего. Якобы раз не отдается в семье ВСЕ на откуп мужчине, значит, нет ему доверия вообще. Ну и как следствие – соответствующие характеристики такой женщины (не попала под раздачу суперменов) и такого мужчины (не способен сделать все как надо). Вот так вот все незамысловато и трагично.)))

А у меня другое соотношение понятий: раз нет у мужчины желания действовать сообща с женщиной (как и у женщины с мужчиной), значит это пара кого угодно, но не друзей. А для меня важно быть не просто любимой, но еще и другом своему мужчине – человеком, с которым интересно и важно обсуждать все, что имеет значение, и мнение которого дорого. И дело тут не в контроле и в неуверенности, а в соучастии и внимании.

Даже полное доверие не отменяет совместность.

А вот единоличные действия мужчины как раз-то и подозрительны. Ему что, мнение жены неинтересно? Не видит смысла им интересоваться? Не считает нужным? Не привык брать его в расчет? А может, знает, что его попросту нет?)) Или оно такое, что лучше и не знать?)) А может, ей все проблемы до лампочки, она ж ему доверилась добровольно, вот пусть и решает все сам теперь.))
(Я тут не рассуждаю об идеалистичном полном слиянии партнеров, когда они вообще не разговаривают между собой – что обсуждать, раз они друг друга на уровне чувств воспринимают и импульсами перебрасываются?)))

(VIRTushka @ 08.04.2008 - время: 16:14)Я в другой теме спрашивала, у вас тоже спрошу ради интереса. Если в вашей паре, к примеру, есть несколько вариантов решения, все эти варианты кажутся вам симпатичными и сложно определиться в выборе или, предположим, пытаетесь принять решение совместно, но каждый из вас считает, что его вариант наиболее оптимальный и правильный.. у кого в этих ситуациях право, так сказать, решающего голоса?
Если у нас разнятся взгляды, например, на покупку чего-то, то уступает тот, для кого объект менее важен и кто меньше в нем понимает: я уступлю право выбора мужу, когда дело касается техники и машины, он мне – одежды и домашнего уюта. Когда речь об отдыхе – нужен полный консенсус, чтобы каждый получил то, что хочет: возможно деление отдыха на части или попеременные уступки друг другу. Право решающего слова в вопросах совместной жизни ни у кого из нас нет и не может быть, на то она и совместная. Люди, любящие и заботящиеся друг о друге, договорятся, никто из них не нуждается в этом особом праве голоса. И сильный мужчина по поводу своих официальных прав и привилегий вообще не парится. Неужели это так сложно для понимания?)))


Аленка2108
4/8/2008, 10:04:58 PM
(Тропиканка @ 05.04.2008 - время: 17:09) Кстати, с тех пор, как я попала на Секснарод, стала еще более разборчивой. Особенно, после прочтения постов некоторых авторов на форуме "Измены" (ты понимаешь, какой именно топик я имею в виду). Там многие "мужчинки" такие поразительные мужские качества выказывают... попадется вот такой вроде достойный человек, выдешь за него замуж, а потом выплывет наружу все вышеозначенное...
Нет, уж лучше семь раз отмерить... Или ждать, когда безумно влюблюсь в кого-нибудь, что перестану замечать его недостатки...
Вы говорите, что вы целеустремленная, многого добились.Видно, что волевая и масса других положительных качеств.
А подфорум Измен при чем тут? все равно наперед ничего не предугадаешь, не рассчитаешь поведение человека.
Зачем безумно влюблятся, ждать, искать этого? Это в ранней юности происходит... полудетские мечты.
В браке нужно трезво оценивать ситуацию, поступки человека, который рядом(а ситуаций всяких, разных, будет очень много). Как вы это собираетесь делать, когда у вас, к примеру, "крышу снесло"? И где и как ее искать потом? Ложный путь какой-то вы себе выбрали... приоритеты и цели не расставили. Попадете...не советую.
VIRTushka
4/8/2008, 10:44:16 PM
(Эдда @ 08.04.2008 - время: 18:01) (VIRTushka @ 08.04.2008 - время: 16:14) (Эдда @ 08.04.2008 - время: 15:48)Если же женщина думает в каком-то вопросе иначе, но намеренно проводит политику соглашательства, то это никакая не женская мудрость, а женское лукавство..
Почему? Женщина любит своего мужчину и полностью ему доверяет, поэтому добровольно отдаёт ему приоритет в принятии решений. Не намеренно, не из-за нежелания или боязни чего-то там.. А исключительно по любви, добровольно и потому что он такой мужчина, который всё сделает, как надо, его решение не нужно оценивать и контролировать, он поступит оптимально и с максимальной пользой для своих родных wub.gif Неужели это так сложно для понимания? smile.gif
Даже полное доверие не отменяет совместность.

А вот единоличные действия мужчины как раз-то и подозрительны. Ему что, мнение жены неинтересно? Не видит смысла им интересоваться? Не считает нужным? Не привык брать его в расчет? А может, знает, что его попросту нет?)) Или оно такое, что лучше и не знать?)) А может, ей все проблемы до лампочки, она ж ему доверилась добровольно, вот пусть и решает все сам теперь.))
(Я тут не рассуждаю об идеалистичном полном слиянии партнеров, когда они вообще не разговаривают между собой – что обсуждать, раз они друг друга на уровне чувств воспринимают и импульсами перебрасываются?)))


Да нет, Эдда. это у вас как раз всё получилось трагично)) Так много слов, и всё не в кассу, уж извините pardon.gif Ну и с какого потолка вы взяли, что мнение супруги не выслушивается? Ссылочку будьте добры, где вы это увидели. Или вам так хочется думать? wink.gif Напрасно)) Речь идёт о том, что окончательное решение принимает мужчина. Выслушает жену и детей на "семейном совете" и примет окончательное решение, т.к. он глава семьи)
Я понимаю, что не каждый мужчина может выполнять эту функцию), но я с другим жить не смогла бы. А так, понятное дело, каждому своё angel_hypocrite.gif

Если у нас разнятся взгляды, например, на покупку чего-то, то уступает тот, для кого объект менее важен и кто меньше в нем понимает: я уступлю право выбора мужу, когда дело касается техники и машины, он мне – одежды и домашнего уюта. Когда речь об отдыхе – нужен полный консенсус, чтобы каждый получил то, что хочет: возможно деление отдыха на части или попеременные уступки друг другу. Право решающего слова в вопросах совместной жизни ни у кого из нас нет и не может быть, на то она и совместная. Люди, любящие и заботящиеся друг о друге, договорятся, никто из них не нуждается в этом особом праве голоса. И сильный мужчина по поводу своих официальных прав и привилегий вообще не парится. Неужели это так сложно для понимания?)))
А если речь идёт об одинаково важном для обоих супругов? Скажем, о детях. К примеру, вам хотелось бы, чтобы ребёнок ходил в такую-то школу, а супруг предпочёл бы другую. Обе школы (учебная программа, педагогический состав и пр.) по-своему хороши. Надо определяться, в какую школу устраивать ребятёнка..
Тропиканка
4/8/2008, 11:12:37 PM
(Аленка2108 @ 08.04.2008 - время: 18:04) (Тропиканка @ 05.04.2008 - время: 17:09) Кстати, с тех пор, как я попала на Секснарод, стала еще более разборчивой. Особенно, после прочтения постов некоторых авторов на форуме "Измены" (ты понимаешь, какой именно топик я имею в виду). Там многие "мужчинки" такие поразительные мужские качества выказывают... попадется вот такой вроде достойный человек, выдешь за него замуж, а потом выплывет наружу все вышеозначенное...
Нет, уж лучше семь раз отмерить... Или ждать, когда безумно влюблюсь в кого-нибудь, что перестану замечать его недостатки...
Вы говорите, что вы целеустремленная, многого добились.Видно, что волевая и масса других положительных качеств.
А подфорум Измен при чем тут? все равно наперед ничего не предугадаешь, не рассчитаешь поведение человека.
Зачем безумно влюблятся, ждать, искать этого? Это в ранней юности происходит... полудетские мечты.
В браке нужно трезво оценивать ситуацию, поступки человека, который рядом(а ситуаций всяких, разных, будет очень много). Как вы это собираетесь делать, когда у вас, к примеру, "крышу снесло"? И где и как ее искать потом? Ложный путь какой-то вы себе выбрали... приоритеты и цели не расставили. Попадете...не советую.
Форум "Измены" я упомянула потому, что ужаснулась, как некоторые форумчане мужеска роду, весьма известные на Секснароде и многими уважаемые, готовы совершить редкостные по подлости поступки в отношении женщины, если уличат ее в измене. Я думаю, что не открою Америки, если предположу, что готовые на подлость по этой причине, не задумываясь совершат ее и по другому поводу.
Потому меня и пугают такие вот скрытые прелести...
Эдда
4/8/2008, 11:14:50 PM
(VIRTushka @ 08.04.2008 - время: 18:44)Да нет, Эдда. это у вас как раз всё получилось трагично)) Так много слов, и всё не в кассу, уж извините  pardon.gif  Ну и с какого потолка вы взяли, что мнение супруги не выслушивается? Ссылочку будьте добры, где вы это увидели. Или вам так хочется думать? wink.gif  Напрасно))  Речь идёт о том, что окончательное решение принимает мужчина. Выслушает  жену и детей  на "семейном совете" и примет окончательное решение, т.к. он глава семьи)
Я понимаю, что не каждый мужчина может выполнять эту функцию), но я с другим жить не смогла бы. А так, понятное дело, каждому своё  angel_hypocrite.gif
А с чего вы взяли, что я о вас говорю?))
Действительно, не каждый мужчина может выполнять эту функцию – выслушать мнение жены для проформы. Да, тут уж каждому свое.
Какая разница, выслушивается мнение или нет, если оно не имеет никакого практического смысла и высказывается для сотрясения воздуха? Зачем оно высказывается, раз имеет место быть полное и безграничное доверие и мужчина и без него примет верное решение? Опять же для проформы? Она высказалась, он сделал по-своему – формальности соблюдены, роли сыграны.)) Наслаждайтесь такими семейными отношениями.))) Те, кому они по нраву.)))


(VIRTushka @ 08.04.2008 - время: 18:44)А если речь идёт об одинаково важном для обоих супругов?  Скажем, о детях. К примеру, вам хотелось бы, чтобы ребёнок ходил в такую-то школу, а супруг предпочёл бы другую. Обе школы (учебная программа, педагогический состав и пр.) по-своему хороши. Надо определяться, в какую школу устраивать ребятёнка..
Решение мы будем принимать совместно с мужем, и решающими факторами будет не голословное желание кого-то из нас, а объективные факторы, такие как уровень образования в учебном заведении, учебная программа, пед. коллектив, способности ребенка, отзывы родителей, удобства и пр. Так как в обучении детей объективно больше понимаю я, на подготовительные занятия и в школу водить, заниматься с ними дома буду тоже я – моя компетенция в данном вопросе больше. И муж, конечно, учтет это при обсуждении.