Возник вопрос :

(Мириэль @ 01.09.2011 - время: 16:15) (Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:11) Какое-то унылое и грустное описание... То есть среднестатистический мужчина в нашей стране мало того, что безответственен, подвержен деревенским стереотипам и недоразвит в психогендерном плане (нагуляться, рано), не склонен рассуждать и анализировать (полгода погуляли и в загс), не способен заработать не то что на квартиру, а даже на собственную свадьбу (это в 24-то года!)? Про размножение в жилье родителей вообще страшно сказать, трахалка выросла, а зарабатывалка...   

Мири, ты рушишь мои светлые представления... неужели и правда все так плохо 
Да не плохо это. Как раз вполне нормально :)
Родители помогают встать на ноги, потом получают дивиденды в виде благодарных взрослых самостоятельных детей. Если оглядеться по сторонам и посмотреть на успешные семьи 30-35 летних, то всем почти в молодости помогали родители. Помощь тут не равно сидению на шее у родителей :) Это просто хороший старт.
Ну на мою имху - уныло... Я ж за мужчину замуж выхожу, а не за его родителей и, простигосподи, бабушку... Ну может это я со своими средневековыми взглядами о том, что мужа в первую очередь нужно уважать. А уважать-то тут, в описанном примере, вообще не за что
(Искатель)Ну а кто по-твоему способен заработать на квартиру или хотя-бы свадьбу в таком возрасте, без опыта и хорошей работы?
Ну на квартиру по идее можно заработать, будучи уже в семье. В таком возрасте нормально. Но на свадьбу в 24 при желании - не вижу ничего сверхъестественного (ну тоже понятно, что без особого размаха). Большинство работать начинают лет с 20-21 все-таки, то есть есть какой-то стаж и мб накопления будут. Хотя ты знаешь, при заявленных условиях, когда через полгода в загс - ну то есть на подготовку там вообще хорошо если месяц остается... да еще по залету, как это часто бывает у "среднестатистических"... тогда да, только к маме с папой на поклон. Как в детстве, когда на мороженку клянчили...

ПС. В твое время было трудней, там 90е, это понятно. Но тут уже сегодняшнюю молодежь обсуждаем. Сейчас было бы желание, голова и руки. Жилье - это отдельная тема для мегаполисов, особенно Москвы, но свадьба за родительский счет меня удивляет...

(Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:26) Ну на мою имху - уныло... Я ж за мужчину замуж выхожу, а не за его родителей и, простигосподи, бабушку...    Ну может это я со своими средневековыми взглядами о том, что мужа в первую очередь нужно уважать. А уважать-то тут, в описанном примере, вообще не за что 
А у вас с мужем какая разница в возрасте? я же про ровесников. Я не думаю, что очень много рнарода в 23-24 на собственноье жилье накопили
А когда помогают родители - знаешь, лет в 30 такие семьи обычно представляют собой вариант дом-полная-чаша, где двое или больше деток, хорошая работа у мужа, работа для удовольствия у жены, и оптимистический взгляд в будущее. Вообще чего-то добиваться и строить куда проще, зная, что тылы у тебя прикрыты и можно обратиться к близким людям (родителям).

(Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:26) (Искатель)Ну а кто по-твоему способен заработать на квартиру или хотя-бы свадьбу в таком возрасте, без опыта и хорошей работы?
Ну на квартиру по идее можно заработать, будучи уже в семье. В таком возрасте нормально. Но на свадьбу в 24 при желании - не вижу ничего сверхъестественного (ну тоже понятно, что без особого размаха). Большинство работать начинают лет с 20-21 все-таки, то есть есть какой-то стаж и мб накопления будут.
Ну на студенческую свадьбу конечно всегда можно было довольно быстро заработать, даже грузчиком, у нас в институте такие происходили - в общаге, узким коллективом, без особых изысков. А на такую, которую любят многие девушки (с наемными авто, платьями, ресторанами, кучей гостей, заказной музыкой и пр. атрибутами) - даже сейчас надо наверное тысячи не меньше 200 руб., не особо шикуя. Ну и где и как на такое заработать быстро может среднестатистический молодой мужчина, не москвич, да еще и студент, не будучи при этом суперспецом например в IT или не играя на бирже...

(Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:26) но свадьба за родительский счет меня удивляет...
А меня свадьба за свой счет удивляет.

но свадьба за родительский счет меня удивляет...
Свадьба это 100-300 тысяч. 100 это если мааааленькая и скромная, только для друзей. Так ,ч тобы платье не из клеенки и вино не за 70 рублей - это все таки 180-200 хотя бы.
По сколько должны откладывать парень и девушка в течении 6 месяцев, что бы накопить 200 тысяч? Или готовиться и копить на свадьбу за 2 года?)))
Да, зарплаты средние по России 15 тыщ , где-то так. И то после универа без опыта сразу так платить не станут
Ps Мы сами все организовывали за свой счет, но нам-то было по 27 лет и заработки выше среднего при этом (по нашей местности , конечно), и то мне прикид полностью родители захотели оплатить, и его родители ему костюм, кольца... и все денег много подарили :)))

(Мириэль @ 01.09.2011 - время: 16:32) (Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:26) Ну на мою имху - уныло... Я ж за мужчину замуж выхожу, а не за его родителей и, простигосподи, бабушку...    Ну может это я со своими средневековыми взглядами о том, что мужа в первую очередь нужно уважать. А уважать-то тут, в описанном примере, вообще не за что 
А у вас с мужем какая разница в возрасте? я же про ровесников. Я не думаю, что очень много рнарода в 23-24 на собственноье жилье накопили
А когда помогают родители - знаешь, лет в 30 такие семьи обычно представляют собой вариант дом-полная-чаша, где двое или больше деток, хорошая работа у мужа, работа для удовольствия у жены, и оптимистический взгляд в будущее. Вообще чего-то добиваться и строить куда проще, зная, что тылы у тебя прикрыты и можно обратиться к близким людям (родителям).
Вот тут соглашусь, причем тут даже не финансовая помощь
важна, а моральная.

(Мириэль @ 01.09.2011 - время: 16:36) но свадьба за родительский счет меня удивляет...
Свадьба это 100-300 тысяч. 100 это если мааааленькая и скромная, только для друзей. Так ,ч тобы платье не из клеенки и вино не за 70 рублей - это все таки 180-200 хотя бы.
По сколько должны откладывать парень и девушка в течении 6 месяцев, что бы накопить 200 тысяч? Или готовиться и копить на свадьбу за 2 года?)))
Да, зарплаты средние по России 15 тыщ , где-то так. И то после универа без опыта сразу так платить не станут
Ps Мы сами все организовывали за свой счет, но нам-то было по 27 лет и заработки выше среднего при этом (по нашей местности , конечно)
Знаешь, Мири, меня все время вот это удивляло -
за сомнительное удовольствие на пару дней галопом
такие деньги платить

(PamellaSM @ 01.09.2011 - время: 16:40) Знаешь, Мири, меня все время вот это удивляло -
за сомнительное удовольствие на пару дней галопом
такие деньги платить
А нам понравилось :))) Такой драйв, все друзья рядом, все - все близкие приехали, общее состояние счастья, позитива и радости. Правда, очень добрый день был :)

(Мириэль @ 01.09.2011 - время: 16:32) А когда помогают родители - знаешь, лет в 30 такие семьи обычно представляют собой вариант дом-полная-чаша, где двое или больше деток, хорошая работа у мужа, работа для удовольствия у жены, и оптимистический взгляд в будущее. Вообще чего-то добиваться и строить куда проще, зная, что тылы у тебя прикрыты и можно обратиться к близким людям (родителям).
Но ведь это заслуга родителей. Чем тут гордиться, кого уважать? Ну вот только разве что маму с папой. Да и то вопрос, почему не научили детей быть самостоятельными. Я свою точку зрения не навязываю, но на мою имху, семья - самостоятельный союз двух взрослых людей, у них своя жизнь, построенная собственными руками. Только в таком случае можно серьезно относиться к такой семье и уважать ее главу - мужа/отца. А пока на родительских дотациях - это детское баловство, спонсируемое из кармана добрых предков. Закроется карман - закроется и такая "семья"
(Искатель)Ну на студенческую свадьбу конечно всегда можно было довольно быстро заработать, даже грузчиком, у нас в институте такие происходили - в общаге, узким коллективом, без особых изысков. А на такую, которую любят многие девушки (с наемными авто, платьями, ресторанами, кучей гостей, заказной музыкой и пр. атрибутами) - даже сейчас надо наверное тысячи не меньше 200 руб., не особо шикуя. Ну и где и как на такое заработать быстро может среднестатистический молодой мужчина, не москвич, да еще и студент, не будучи при этом суперспецом например в IT или не играя на бирже...
Сереж, логика проста... нет средств - не пытайся прыгнуть выше головы, залезть в кредиты, задолжать всем вокруг, припахать родителей и тому подобное - ради деревенской пьянки, которую на следующий день уже никто не вспомнит. Просто сделай все по средствам, либо не делай вообще. Это не самое главное в семейной жизни. Про девушек вот только вчера обсуждали... если девушка с истериками упирается рогом в лимузины и кабаки - ты уверен, что она тебе такая нужна вообще в качестве спутницы жизни?

ПС. У нас средний счет на свадьбу - штук 500, так, чтоб не совсем блевотно было, не в поселковых традициях. Напрягать на такую сумму родителей? Увольте. А абы как - это знаешь ли, у кого какая планка по жизни.

(Fioletta @ 01.09.2011 - время: 16:16) (ya777 @ 01.09.2011 - время: 16:11) показатель - число длительных половых актов за один раз...
Та ну вас! Изголодаться до того, что аж зубы сводит, а потом провести несколько актов подряд с удачно подснятой дамочкой - это показатель какого-то самобичевания скорее.
разве не вы тут про горячий темперамент рассказывали? что, теперь вас это не устраивает, патаму что Парашка лоханулась?

(Мириэль @ 01.09.2011 - время: 16:17) Видимо, правда, вам виднее...))
а то...все пытаетесь найти соринку в чужом глазу... чего только с подружками здешними не на гадали...что фантазии маловато?

(ya777 @ 01.09.2011 - время: 16:48)
разве не вы тут про горячий темперамент рассказывали? что, теперь вас это не устраивает, патаму что Парашка лоханулась?
Почему меня-то должно не устраивать? Мне этих героических страдальцев жалко.

(Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:45) ПС. У нас средний счет на свадьбу - штук 500, так, чтоб не совсем блевотно было, не в поселковых традициях. Напрягать на такую сумму родителей? Увольте. А абы как - это знаешь ли, у кого какая планка по жизни.
Тен, это где такое - в Москве? Ну вы там блин даете, конечно, полмиллиона - всего-лишь "не блевотно"... "Ешь апельсины, рябчиков жуй!"©

(Искатель наслаждений @ 01.09.2011 - время: 17:10) (Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:45) ПС. У нас средний счет на свадьбу - штук 500, так, чтоб не совсем блевотно было, не в поселковых традициях. Напрягать на такую сумму родителей? Увольте. А абы как - это знаешь ли, у кого какая планка по жизни.
Настя, это где такое - в Москве? Ну вы там блин даете, конечно, полмиллиона - всего-лишь "не блевотно"... "Ешь апельсины, рябчиков жуй!"©
Да уж, это как-то странно..))) Простой подсчет показывает, что в месяц в течении года надо откладывать по 21 тысяче с носа. А если невеста немощная, то мужику одному по 42 тыщи..)) В 23 года..)))

(Искатель наслаждений @ 01.09.2011 - время: 17:10) (Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:45) ПС. У нас средний счет на свадьбу - штук 500, так, чтоб не совсем блевотно было, не в поселковых традициях. Напрягать на такую сумму родителей? Увольте. А абы как - это знаешь ли, у кого какая планка по жизни.
Тен, это где такое - в Москве? Ну вы там блин даете, конечно, полмиллиона - всего-лишь "не блевотно"... "Ешь апельсины, рябчиков жуй!"©
Ну да. Здесь сфера обслуживания и аренда значительно дороже, чем в регионах. Плюс фотограф, оператор или живая музыка - тоже кушать хотят, и причем вкусно кушать

ПС. А если гости иногородние, то их еще и размещать где-то надо. Арендовать коттедж, к примеру. По гостиницам не всегда получится - не всякий отель забронирует этаж за раз.
ППС. А еще многие делают "второй день". Ну и как можно в сотню уложиться, скажите мне? Если приглашенных больше, чем четыре родителя с обеих сторон.
ПППС. Вот еще вспомнила - как же без свадебного путешествия Логическая цепочка из морд в салатах, платья-парашюта и драк была бы не полной.

(Fioletta @ 01.09.2011 - время: 17:02) Почему меня-то должно не устраивать? Мне этих героических страдальцев жалко.
непонятно, зачем отвлекаться на тех, к кому вы равнодушны... или вы занимаетесь благотворительностью?

(Искатель наслаждений @ 01.09.2011 - время: 17:10) (Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:45) ПС. У нас средний счет на свадьбу - штук 500, так, чтоб не совсем блевотно было, не в поселковых традициях. Напрягать на такую сумму родителей? Увольте. А абы как - это знаешь ли, у кого какая планка по жизни.
Тен, это где такое - в Москве? Ну вы там блин даете, конечно, полмиллиона - всего-лишь "не блевотно"... "Ешь апельсины, рябчиков жуй!"©
да кредит они берут...сейчас с этим проблем нет.))) большинство офисников живет в кредит...машина...отдых и т.п.))

(ya777 @ 01.09.2011 - время: 19:22) (Искатель наслаждений @ 01.09.2011 - время: 17:10) (Tenko @ 01.09.2011 - время: 16:45) ПС. У нас средний счет на свадьбу - штук 500, так, чтоб не совсем блевотно было, не в поселковых традициях. Напрягать на такую сумму родителей? Увольте. А абы как - это знаешь ли, у кого какая планка по жизни.
Тен, это где такое - в Москве? Ну вы там блин даете, конечно, полмиллиона - всего-лишь "не блевотно"... "Ешь апельсины, рябчиков жуй!"©
да кредит они берут...сейчас с этим проблем нет.))) большинство офисников живет в кредит...машина...отдых и т.п.))
Я ж только на этой странице говорила - кредит на свадьбу это абсурд какой-то... Никто ж не берет кредиты на отмечание ДР или НГ. Нет бабла - нет и пьянки. А на свадьбу нормально значит?

(Tenko @ 01.09.2011 - время: 19:34) Я ж только на этой странице говорила - кредит на свадьбу это абсурд какой-то...    Никто ж не берет кредиты на отмечание ДР или НГ. Нет бабла - нет и пьянки. А на свадьбу нормально значит?
сейчас кредиты берут на что угодно...)))кризис еще не закончился. да и свадьба это не простая пьянка...)) считай это "вложение" в будущее...

кроме того, многие мужчины хотят свадьбу попроще, ну не любят они устраивать дешовый выпендрежь...а вот вам подавай такую, чтоб все подруги обзавидывались и продемонстрировать, КАК вас жених любит...

(ya777 @ 01.09.2011 - время: 19:59) а вот вам подавай такую, чтоб все подруги обзавидывались и продемонстрировать, КАК вас жених любит...
Кому "нам"?

Ты так любишь ссылаться на темы, на те, познавай мир :))
https://sxn.io/index.php?showtopic=219297