Вопрос к тем, кто рос без в неполной семье.
Аленка2108
Грандмастер
8/2/2008, 9:00:40 PM
(лемке @ 02.08.2008 - время: 16:56) Совершенно верно скоро будет как у "них" вот тогда
вам должники по алиментам мелкими проказниками покажется.
А вы в курсе, сколько только на питание ребенку нужно? деньги-, в нашей стране, где государство пособие на детей фактически не платит,- первостепенная вещь.
вам должники по алиментам мелкими проказниками покажется.
А вы в курсе, сколько только на питание ребенку нужно? деньги-, в нашей стране, где государство пособие на детей фактически не платит,- первостепенная вещь.
лемке
Грандмастер
8/2/2008, 9:14:58 PM
Это смотря чем ваш ребенок питается.
Если "салями"и мобилы просит от...
Тогда много нужно.
А если жить нормально 3.5-4шт. вполне хватит на питание
на шмотки 2шт.ну и на то на се 2шт.
Если "салями"и мобилы просит от...
Тогда много нужно.
А если жить нормально 3.5-4шт. вполне хватит на питание
на шмотки 2шт.ну и на то на се 2шт.
чипа
Акула пера
8/2/2008, 9:58:24 PM
Тема неуклонно скатывается опять к вопросу плитьли алименты этой алчной жене, а если и платить, то лучше поменьше.
Я же вопрсо задавала именно девушкам, выросшим в неполной семье. Мне важно во сколько лет приходит понимание, что любовь родительская это не только встречи и беседы на разные темы, что тоже важно, но и материальная забота о своих детях, об их элементарном достатке, возможности развития, занятия спортом, посещения музыкальной школы, путешествий. И как это влияет или не влияет на отношения с отцом, при условии, что мама никоим образом ребенка против отца не настраивает.
В принципе такой же вопрос можно задать и представителям мужской части форума.
И еще - считаете ли Вы из собственного опыта, что Ваша мама как-то влияла на отношения с отцом, настраивала противнего, отзывалась о нем пренебрежительно.
Я же вопрсо задавала именно девушкам, выросшим в неполной семье. Мне важно во сколько лет приходит понимание, что любовь родительская это не только встречи и беседы на разные темы, что тоже важно, но и материальная забота о своих детях, об их элементарном достатке, возможности развития, занятия спортом, посещения музыкальной школы, путешествий. И как это влияет или не влияет на отношения с отцом, при условии, что мама никоим образом ребенка против отца не настраивает.
В принципе такой же вопрос можно задать и представителям мужской части форума.
И еще - считаете ли Вы из собственного опыта, что Ваша мама как-то влияла на отношения с отцом, настраивала противнего, отзывалась о нем пренебрежительно.
Ингрид
Акула пера
8/2/2008, 10:24:56 PM
(dedO'K @ 02.08.2008 - время: 15:36) А мама на что? Пусть объяснит ребёнку, что бесплатной любви не бывает, что хорошей может быть только хорошо оплачиваемая любовь. Что хорошо относиться можно только к тому, кто что то даёт, а пытающийся любить бесплатно идёт лесом.
Я думаю, что ребенок и без мамы разберется, что о любви судят по делам, а не по размазываниям соплей раз в полгода при встрече. Знаете, очень легко любить кого-то тогда, когда это ничего тебе не стоит, ни финансово, ни морально. Это так замечательно получать любовь, не отдавая ничего в замен. В моем случае, я не могу поверить в любовь человека, который строил трехэтажный дом, бо ему двухэтажный был уже маленьким для семьи из трех человек, и поэтому не мог заплатить алименты, которых хватало на килограмм конфет, которые были для нас недоступным лакомством. Несомненно, я должна была верить его истерическим воплям о любви, когда он удостаивал своим визитом (где-то раз в полгода, а потом и реже), не сочтя нужным даже позвонить, чтобы поздравить с днем рождения или прийти на последний звонок в школу. И, несомненно, я должна была ненавидеть отчима, который надрывался для того, чтобы порадовать детей, которые биологически ему чужие, который всегда был рядом и делал все, чтобы эти дети были счастливы. Но вот такая я неблагодарная и меркантильная: люблю отчима и испытываю брезгливую жалость к первому мужу моей матери.
Я думаю, что ребенок и без мамы разберется, что о любви судят по делам, а не по размазываниям соплей раз в полгода при встрече. Знаете, очень легко любить кого-то тогда, когда это ничего тебе не стоит, ни финансово, ни морально. Это так замечательно получать любовь, не отдавая ничего в замен. В моем случае, я не могу поверить в любовь человека, который строил трехэтажный дом, бо ему двухэтажный был уже маленьким для семьи из трех человек, и поэтому не мог заплатить алименты, которых хватало на килограмм конфет, которые были для нас недоступным лакомством. Несомненно, я должна была верить его истерическим воплям о любви, когда он удостаивал своим визитом (где-то раз в полгода, а потом и реже), не сочтя нужным даже позвонить, чтобы поздравить с днем рождения или прийти на последний звонок в школу. И, несомненно, я должна была ненавидеть отчима, который надрывался для того, чтобы порадовать детей, которые биологически ему чужие, который всегда был рядом и делал все, чтобы эти дети были счастливы. Но вот такая я неблагодарная и меркантильная: люблю отчима и испытываю брезгливую жалость к первому мужу моей матери.
Angelofdown
Акула пера
8/4/2008, 3:11:41 PM
У меня ребёнок ни разу в жизни не видел, чтобы папа давал маме какие-бы то ни было деньги. Алименты на карточку перечисляются. Ребёнку материальных ценностей хватает по за глаза - имеет всё, что он хочет. Ему больше общения с папой не хватает, а этого ни за какие деньги не купишь...
kzkz
Мастер
8/4/2008, 3:43:10 PM
(чипа @ 31.07.2008 - время: 20:01) Девочки, вопрос к тем. кто рос в неполной семье - когда Вы начали понимать, что помимо общения с Вами ( если таковое было) папа еще передает какие-то деньги маме. Возникал ли у Вас вопрос сколько? И почему именно столько? Изменилось ли отнощение к отцу, когда поняли, что эта сумма иногда может быть... недостаточна.
О том что папа платит алиметы на меня я узнала примерно в лет 11, так как каждый месяц с бабушкой ходила на почту их получать. Последние алименты увидела лет в 12,5, на них мне тогда купили стакан черешни и 4 абрикоса, при этом бабушка со своей пенсии добавила на абрикосы.
Следующую сумму в 200 долларов я увидела когда мне было 16 лет. мы приезжали к его родителям в гости. И все...
Почему столько , а не столько начала понимать тогда же лет в 11, у меня мама бухгалтером работала, все объяснила.
Отношение к отцу вообще изменилась после того как он мне нагло пообещал и не сделал, и второй был "удар" для меня когда он уезжал из этого города и наш общий знакомый спросил не хочет ли он со мной увидется, на тчо был ответ - а зачем?
При этом, как позже выяснилось, всей родне с его стороны было сказано что от него ребнка прячут и не показывают и жируют на его алименты
О том что папа платит алиметы на меня я узнала примерно в лет 11, так как каждый месяц с бабушкой ходила на почту их получать. Последние алименты увидела лет в 12,5, на них мне тогда купили стакан черешни и 4 абрикоса, при этом бабушка со своей пенсии добавила на абрикосы.
Следующую сумму в 200 долларов я увидела когда мне было 16 лет. мы приезжали к его родителям в гости. И все...
Почему столько , а не столько начала понимать тогда же лет в 11, у меня мама бухгалтером работала, все объяснила.
Отношение к отцу вообще изменилась после того как он мне нагло пообещал и не сделал, и второй был "удар" для меня когда он уезжал из этого города и наш общий знакомый спросил не хочет ли он со мной увидется, на тчо был ответ - а зачем?
При этом, как позже выяснилось, всей родне с его стороны было сказано что от него ребнка прячут и не показывают и жируют на его алименты
dedO"K
Акула пера
8/4/2008, 4:50:08 PM
(Ингрид @ 02.08.2008 - время: 19:24) (dedO'K @ 02.08.2008 - время: 15:36) А мама на что? Пусть объяснит ребёнку, что бесплатной любви не бывает, что хорошей может быть только хорошо оплачиваемая любовь. Что хорошо относиться можно только к тому, кто что то даёт, а пытающийся любить бесплатно идёт лесом.
Я думаю, что ребенок и без мамы разберется, что о любви судят по делам, а не по размазываниям соплей раз в полгода при встрече. Знаете, очень легко любить кого-то тогда, когда это ничего тебе не стоит, ни финансово, ни морально. Это так замечательно получать любовь, не отдавая ничего в замен. В моем случае, я не могу поверить в любовь человека, который строил трехэтажный дом, бо ему двухэтажный был уже маленьким для семьи из трех человек, и поэтому не мог заплатить алименты, которых хватало на килограмм конфет, которые были для нас недоступным лакомством. Несомненно, я должна была верить его истерическим воплям о любви, когда он удостаивал своим визитом (где-то раз в полгода, а потом и реже), не сочтя нужным даже позвонить, чтобы поздравить с днем рождения или прийти на последний звонок в школу. И, несомненно, я должна была ненавидеть отчима, который надрывался для того, чтобы порадовать детей, которые биологически ему чужие, который всегда был рядом и делал все, чтобы эти дети были счастливы. Но вот такая я неблагодарная и меркантильная: люблю отчима и испытываю брезгливую жалость к первому мужу моей матери.
Можно устроить платные свидания, в час..., в сутки... и т.д. Захочет- раскошелится.
Я думаю, что ребенок и без мамы разберется, что о любви судят по делам, а не по размазываниям соплей раз в полгода при встрече. Знаете, очень легко любить кого-то тогда, когда это ничего тебе не стоит, ни финансово, ни морально. Это так замечательно получать любовь, не отдавая ничего в замен. В моем случае, я не могу поверить в любовь человека, который строил трехэтажный дом, бо ему двухэтажный был уже маленьким для семьи из трех человек, и поэтому не мог заплатить алименты, которых хватало на килограмм конфет, которые были для нас недоступным лакомством. Несомненно, я должна была верить его истерическим воплям о любви, когда он удостаивал своим визитом (где-то раз в полгода, а потом и реже), не сочтя нужным даже позвонить, чтобы поздравить с днем рождения или прийти на последний звонок в школу. И, несомненно, я должна была ненавидеть отчима, который надрывался для того, чтобы порадовать детей, которые биологически ему чужие, который всегда был рядом и делал все, чтобы эти дети были счастливы. Но вот такая я неблагодарная и меркантильная: люблю отчима и испытываю брезгливую жалость к первому мужу моей матери.
Можно устроить платные свидания, в час..., в сутки... и т.д. Захочет- раскошелится.
DELETED
Акула пера
8/4/2008, 6:30:41 PM
Ага, дедок, только мужчине может придти в голову такая извращенная мысль. Они скорее удавятся, чем отдадут своему ребенку четвертую часть своих доходов.
nona
Мастер
8/4/2008, 7:07:44 PM
я росла в неполной семье (родители развелись когда мне было 2,5) после этого отца я видела пару тройку раз
мама потом еще раз пробовала выходить замуж
именно поэтому ровно с того момента отец денег нам не давал, только когда один раз сам приехал
но все равно с самого детства отца любила до одури, ссорилась с мамой, что она от него ушла
уже только во взрослом возрасте пришла любовь к маме и понимание всей той ситуации объективно..........
мама потом еще раз пробовала выходить замуж
именно поэтому ровно с того момента отец денег нам не давал, только когда один раз сам приехал
но все равно с самого детства отца любила до одури, ссорилась с мамой, что она от него ушла
уже только во взрослом возрасте пришла любовь к маме и понимание всей той ситуации объективно..........
Lileo
Акула пера
8/4/2008, 7:45:11 PM
Я, конечно, все понимаю. И на месте матери тоже бесилась бы, если бы отец алименты не платил.. Но не меряется любовь деньгами.
Для меня любовь отца выражалась в том, что он привел в наш с мамой дом свою собаку, и она стала мне самым родным существом., в наших разговорах, походах изредка в кино. В том, что я рассказывала ему о своих влюбленностях и читала свои стихи. В том, что записал меня в 13 лет на каратэ, которым я в то время бредила, по знакомству и возил на занятия.
Когда я была подростком, он был очень нужен мне, и он не исчезал из поля зрения, был рядом.
Я его очень люблю. Это, видимо, любовь вопреки всему, т.к. со стороны он выглядит действительно некудышным отцом. Но мы с ним очень похожи. И в хорошем и в плохом. У нас непроизвольно одинаковые жесты, позы и выражения лица. Это очень заметно, когда кто-то видит нас вместе))
Разьве нельзя любить человека просто за то, что он твой отец, а не за какие-то его заслуги? Это неправильно?
Для меня любовь отца выражалась в том, что он привел в наш с мамой дом свою собаку, и она стала мне самым родным существом., в наших разговорах, походах изредка в кино. В том, что я рассказывала ему о своих влюбленностях и читала свои стихи. В том, что записал меня в 13 лет на каратэ, которым я в то время бредила, по знакомству и возил на занятия.
Когда я была подростком, он был очень нужен мне, и он не исчезал из поля зрения, был рядом.
Я его очень люблю. Это, видимо, любовь вопреки всему, т.к. со стороны он выглядит действительно некудышным отцом. Но мы с ним очень похожи. И в хорошем и в плохом. У нас непроизвольно одинаковые жесты, позы и выражения лица. Это очень заметно, когда кто-то видит нас вместе))
Разьве нельзя любить человека просто за то, что он твой отец, а не за какие-то его заслуги? Это неправильно?
Ингрид
Акула пера
8/4/2008, 8:15:46 PM
(dedO'K @ 04.08.2008 - время: 12:50)
Можно устроить платные свидания, в час..., в сутки... и т.д. Захочет- раскошелится.
Подозреваю, что большинство горе-папашек скорее заплатит за то, чтобы никогда не видеть ребенка. Так что лучше плату брать за отсутствие ребенка в жизни отца, а не за свидания. Так надежнее.
Можно устроить платные свидания, в час..., в сутки... и т.д. Захочет- раскошелится.
Подозреваю, что большинство горе-папашек скорее заплатит за то, чтобы никогда не видеть ребенка. Так что лучше плату брать за отсутствие ребенка в жизни отца, а не за свидания. Так надежнее.
чипа
Акула пера
8/4/2008, 9:26:13 PM
Я его очень люблю. Это, видимо, любовь вопреки всему, т.к. со стороны он выглядит действительно некудышным отцом. Но мы с ним очень похожи. И в хорошем и в плохом. У нас непроизвольно одинаковые жесты, позы и выражения лица. Это очень заметно, когда кто-то видит нас вместе))
Разьве нельзя любить человека просто за то, что он твой отец, а не за какие-то его заслуги? Это неправильно?
Ребенку да, вполне нормально. Но не приходило ли ощущение, что материальную часть в этом случае отец переложил на маму, а вот духовную , оставил себе. Получается отец -праздник. Каждая встреча интересна, несет что-то новое, яркое общение. А мама она ведь каждый день дома. всегда рядом, всегда здесь. Иногда хвалит. иногда ругает, иногда что-то требует сделать по дому, но при этом еще и несет все расходы. Но этого, последнего, ребенок не видит. Он просто принимает действительность как есть, есть одежда. есть еда. есть книжки и это нормально. А вот папа, папа это да ... ! ( Ну если он, конечно , присутствует в жизни ребенка).
Разьве нельзя любить человека просто за то, что он твой отец, а не за какие-то его заслуги? Это неправильно?
Ребенку да, вполне нормально. Но не приходило ли ощущение, что материальную часть в этом случае отец переложил на маму, а вот духовную , оставил себе. Получается отец -праздник. Каждая встреча интересна, несет что-то новое, яркое общение. А мама она ведь каждый день дома. всегда рядом, всегда здесь. Иногда хвалит. иногда ругает, иногда что-то требует сделать по дому, но при этом еще и несет все расходы. Но этого, последнего, ребенок не видит. Он просто принимает действительность как есть, есть одежда. есть еда. есть книжки и это нормально. А вот папа, папа это да ... ! ( Ну если он, конечно , присутствует в жизни ребенка).
Ингрид
Акула пера
8/4/2008, 10:09:07 PM
(чипа @ 04.08.2008 - время: 17:26)
Ребенку да, вполне нормально. Но не приходило ли ощущение, что материальную часть в этом случае отец переложил на маму, а вот духовную , оставил себе. Получается отец -праздник. Каждая встреча интересна, несет что-то новое, яркое общение. А мама она ведь каждый день дома. всегда рядом, всегда здесь. Иногда хвалит. иногда ругает, иногда что-то требует сделать по дому, но при этом еще и несет все расходы. Но этого, последнего, ребенок не видит. Он просто принимает действительность как есть, есть одежда. есть еда. есть книжки и это нормально. А вот папа, папа это да ... ! ( Ну если он, конечно , присутствует в жизни ребенка).
Ну, так оно и есть. В этом отношении в более выгодной позиции тот, кто не живет с ребенком. Тогда финансовые затраты получаются минимальными, для ребенка можно быть праздником, не напрягаясь для воспитания, ибо какое же действительно воспитание за 3 визита в полгода, и при этом можно попрекать бывшую супругу тем, что она плохо воспитывает ребенка, и в то же время знать, что растет поддержка тебе в старости. Увы, но с этим ничего не поделаешь. Я лично вижу один выход из этого: ребенок не делится между родителями, а живет попеременно с обоими, как это делается в цивилизованных странах. Уверена, что большинство отцов после первого же визита к ним ребенка предпочтут заплатить сумму алименторв, в разы бОльшую, только чтобы ребенок жил с матерью.
Ребенку да, вполне нормально. Но не приходило ли ощущение, что материальную часть в этом случае отец переложил на маму, а вот духовную , оставил себе. Получается отец -праздник. Каждая встреча интересна, несет что-то новое, яркое общение. А мама она ведь каждый день дома. всегда рядом, всегда здесь. Иногда хвалит. иногда ругает, иногда что-то требует сделать по дому, но при этом еще и несет все расходы. Но этого, последнего, ребенок не видит. Он просто принимает действительность как есть, есть одежда. есть еда. есть книжки и это нормально. А вот папа, папа это да ... ! ( Ну если он, конечно , присутствует в жизни ребенка).
Ну, так оно и есть. В этом отношении в более выгодной позиции тот, кто не живет с ребенком. Тогда финансовые затраты получаются минимальными, для ребенка можно быть праздником, не напрягаясь для воспитания, ибо какое же действительно воспитание за 3 визита в полгода, и при этом можно попрекать бывшую супругу тем, что она плохо воспитывает ребенка, и в то же время знать, что растет поддержка тебе в старости. Увы, но с этим ничего не поделаешь. Я лично вижу один выход из этого: ребенок не делится между родителями, а живет попеременно с обоими, как это делается в цивилизованных странах. Уверена, что большинство отцов после первого же визита к ним ребенка предпочтут заплатить сумму алименторв, в разы бОльшую, только чтобы ребенок жил с матерью.
DELETED
Акула пера
8/4/2008, 10:20:54 PM
(Ингрид @ 04.08.2008 - время: 17:09) Я лично вижу один выход из этого: ребенок не делится между родителями, а живет попеременно с обоими, как это делается в цивилизованных странах.
такое только американцы придумать могли :)))))
это же просто игра в русскую рулетку с психикой ребёнка! :)
и потом это нереально, исходя из того, что зачастую родители живут далеко друг от друга.
далее, такой расклад возможен только со взрослым ребёнком, который сам решил, что ему так удобно и лучше, тоесть от, скажем 14-15-ти лет.
если вы таким образом станете растить 5-летнего дитя, то улёт крыши ему гарантирован.
такое только американцы придумать могли :)))))
это же просто игра в русскую рулетку с психикой ребёнка! :)
и потом это нереально, исходя из того, что зачастую родители живут далеко друг от друга.
далее, такой расклад возможен только со взрослым ребёнком, который сам решил, что ему так удобно и лучше, тоесть от, скажем 14-15-ти лет.
если вы таким образом станете растить 5-летнего дитя, то улёт крыши ему гарантирован.
Ингрид
Акула пера
8/4/2008, 10:31:49 PM
(SuperNatural XXX @ 04.08.2008 - время: 18:20) (Ингрид @ 04.08.2008 - время: 17:09) Я лично вижу один выход из этого: ребенок не делится между родителями, а живет попеременно с обоими, как это делается в цивилизованных странах.
такое только американцы придумать могли :)))))
это же просто игра в русскую рулетку с психикой ребёнка! :)
и потом это нереально, исходя из того, что зачастую родители живут далеко друг от друга.
далее, такой расклад возможен только со взрослым ребёнком, который сам решил, что ему так удобно и лучше, тоесть от, скажем 14-15-ти лет.
если вы таким образом станете растить 5-летнего дитя, то улёт крыши ему гарантирован.
Обоснования можно, почему гарантирован улет крыши? Я знаю кучу семей, где дети с самого маленького живут то у родителей, то дедушек - бабушек, то у кого-то из родни. И ни у кого крыша не улетает. А тут он будет жить попеременно с мамой и папой. С самыми близкими людьми. И какая разница, как далеко друг от друга живут родители? Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе? Тем более, что разойдясь люди очень часто продолжают жить в пределах одного города. Что касается взрослого ребенка, то при разводе ребенка с определенного возраста спрашивают, с кем он хочет остаться - с мамой или папой. Увы, точно возраст не помню, но раньше это было 12 лет. Тем не менее, большинство детей продолжает жить с мамами, несмотря на уверения отцов, что они только и мечтают, чтобы ребенок после развода остался с ними.
В общем, вы не аргументировали свой отет. В моем понимании, такое положение вещей позволит ребенку сохранить одинаковую близость с обоими родителями, позволит обоим родителям реализовать свои родительские чувства и свой родительский потенциал (многие мужчины уверяют, что лишены этого после развода). С вашей стороны было только одно возражение - улет крыши. Почему?
такое только американцы придумать могли :)))))
это же просто игра в русскую рулетку с психикой ребёнка! :)
и потом это нереально, исходя из того, что зачастую родители живут далеко друг от друга.
далее, такой расклад возможен только со взрослым ребёнком, который сам решил, что ему так удобно и лучше, тоесть от, скажем 14-15-ти лет.
если вы таким образом станете растить 5-летнего дитя, то улёт крыши ему гарантирован.
Обоснования можно, почему гарантирован улет крыши? Я знаю кучу семей, где дети с самого маленького живут то у родителей, то дедушек - бабушек, то у кого-то из родни. И ни у кого крыша не улетает. А тут он будет жить попеременно с мамой и папой. С самыми близкими людьми. И какая разница, как далеко друг от друга живут родители? Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе? Тем более, что разойдясь люди очень часто продолжают жить в пределах одного города. Что касается взрослого ребенка, то при разводе ребенка с определенного возраста спрашивают, с кем он хочет остаться - с мамой или папой. Увы, точно возраст не помню, но раньше это было 12 лет. Тем не менее, большинство детей продолжает жить с мамами, несмотря на уверения отцов, что они только и мечтают, чтобы ребенок после развода остался с ними.
В общем, вы не аргументировали свой отет. В моем понимании, такое положение вещей позволит ребенку сохранить одинаковую близость с обоими родителями, позволит обоим родителям реализовать свои родительские чувства и свой родительский потенциал (многие мужчины уверяют, что лишены этого после развода). С вашей стороны было только одно возражение - улет крыши. Почему?
Angelofdown
Акула пера
8/4/2008, 10:38:31 PM
(Ингрид @ 04.08.2008 - время: 18:31) И какая разница, как далеко друг от друга живут родители? Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе?
Ингрид, всё конечно же хорошо... Но раз в полгода менять садик-школу - это как минимум потрясение для ребёнка!Да и не так то просто, думаю, в той же Москве найти сад или школу рядом с домом и чтобы всё устраивало! А начинать учебный год в одном месте, заканчивать в другом - и так каждый год... я бы как нормальная мать на такое не пошла!
Это с чисто практической точки зрения...
Ингрид, всё конечно же хорошо... Но раз в полгода менять садик-школу - это как минимум потрясение для ребёнка!Да и не так то просто, думаю, в той же Москве найти сад или школу рядом с домом и чтобы всё устраивало! А начинать учебный год в одном месте, заканчивать в другом - и так каждый год... я бы как нормальная мать на такое не пошла!
Это с чисто практической точки зрения...
Ингрид
Акула пера
8/4/2008, 10:52:24 PM
(Angelofdown @ 04.08.2008 - время: 18:38) (Ингрид @ 04.08.2008 - время: 18:31) И какая разница, как далеко друг от друга живут родители? Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе?
Ингрид, всё конечно же хорошо... Но раз в полгода менять садик-школу - это как минимум потрясение для ребёнка!Да и не так то просто, думаю, в той же Москве найти сад или школу рядом с домом и чтобы всё устраивало! А начинать учебный год в одном месте, заканчивать в другом - и так каждый год... я бы как нормальная мать на такое не пошла!
Это с чисто практической точки зрения...
Angelofdown, это все намного проще, чем кажется. Если люди живут в одном городе, то вообще никаких проблем нет. Ты сама говоришь, что все равно найти приличные садик-школу рядом с домом малореально. Если люди живут в разных городах, то эта проблема тоже решаема. Ребенок может ездить к папе на выходные, на каникулы. Нормальные люди в состоянии договориться так, чтобы это не вредило ребенку, главное, чтобы было желание договориться. Но желания обычно нет. Кстати, одна моя знакомая при разводе с мужем попыталась осуществить такую схему. Девочка прожила с папой полторы недели, после чего папа отвез ее к маме и предожил платить хорошие алименты, только чтобы девочка не жила с ним.
Ингрид, всё конечно же хорошо... Но раз в полгода менять садик-школу - это как минимум потрясение для ребёнка!Да и не так то просто, думаю, в той же Москве найти сад или школу рядом с домом и чтобы всё устраивало! А начинать учебный год в одном месте, заканчивать в другом - и так каждый год... я бы как нормальная мать на такое не пошла!
Это с чисто практической точки зрения...
Angelofdown, это все намного проще, чем кажется. Если люди живут в одном городе, то вообще никаких проблем нет. Ты сама говоришь, что все равно найти приличные садик-школу рядом с домом малореально. Если люди живут в разных городах, то эта проблема тоже решаема. Ребенок может ездить к папе на выходные, на каникулы. Нормальные люди в состоянии договориться так, чтобы это не вредило ребенку, главное, чтобы было желание договориться. Но желания обычно нет. Кстати, одна моя знакомая при разводе с мужем попыталась осуществить такую схему. Девочка прожила с папой полторы недели, после чего папа отвез ее к маме и предожил платить хорошие алименты, только чтобы девочка не жила с ним.
DELETED
Акула пера
8/4/2008, 10:52:47 PM
(Ингрид @ 04.08.2008 - время: 17:31) Обоснования можно, почему гарантирован улет крыши? Я знаю кучу семей, где дети с самого маленького живут то у родителей, то дедушек - бабушек, то у кого-то из родни. И ни у кого крыша не улетает. А тут он будет жить попеременно с мамой и папой. С самыми близкими людьми. И какая разница, как далеко друг от друга живут родители? Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе? Тем более, что разойдясь люди очень часто продолжают жить в пределах одного города. Что касается взрослого ребенка, то при разводе ребенка с определенного возраста спрашивают, с кем он хочет остаться - с мамой или папой. Увы, точно возраст не помню, но раньше это было 12 лет. Тем не менее, большинство детей продолжает жить с мамами, несмотря на уверения отцов, что они только и мечтают, чтобы ребенок после развода остался с ними.
В общем, вы не аргументировали свой отет. В моем понимании, такое положение вещей позволит ребенку сохранить одинаковую близость с обоими родителями, позволит обоим родителям реализовать свои родительские чувства и свой родительский потенциал (многие мужчины уверяют, что лишены этого после развода). С вашей стороны было только одно возражение - улет крыши. Почему?
не все дети мобильны, не все могут легко менять образ жизни, далеко не все способны менять свои привязанности к персонам, их воспитывающих.
каждая такая перемена- это полная смена образа жизни, а это не все одинаково переносят.
например ребёнок-близнец от такой жизни только выиграет. они любят перемены, смену обстановки и прочее.
ребёнок-телец наоборот, от постоянного дёрганья туда-сюда будет только страдать, бо они усидчивы и привязаны к своему установившемуся, привычного им миру.
это касательно малышей.
а дети повзрослей... что значит по-твоему "Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе?"
а если мама живёт в Сочи, папа в Туле, а бабушка во Владивостоке? тогда он что, каждые пару месяцев должен собирать весь свой скарб, ехать обживать новую комнату, находить новых друзей и идти в другую школу?
это ты не считаешь проблемой?
единственные из детей, кто не в проигрыше от подобных перемен образа жизни, это дети дипломатов или технарей, которые по роду своей работы постоянно мигрируют. но в данном случае дети таки живут при своих родителях, а не скитаютса, аки бедные родственники от тёти через папу к пятиюродной сестре золовки двоюродного дяди.
В общем, вы не аргументировали свой отет. В моем понимании, такое положение вещей позволит ребенку сохранить одинаковую близость с обоими родителями, позволит обоим родителям реализовать свои родительские чувства и свой родительский потенциал (многие мужчины уверяют, что лишены этого после развода). С вашей стороны было только одно возражение - улет крыши. Почему?
не все дети мобильны, не все могут легко менять образ жизни, далеко не все способны менять свои привязанности к персонам, их воспитывающих.
каждая такая перемена- это полная смена образа жизни, а это не все одинаково переносят.
например ребёнок-близнец от такой жизни только выиграет. они любят перемены, смену обстановки и прочее.
ребёнок-телец наоборот, от постоянного дёрганья туда-сюда будет только страдать, бо они усидчивы и привязаны к своему установившемуся, привычного им миру.
это касательно малышей.
а дети повзрослей... что значит по-твоему "Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе?"
а если мама живёт в Сочи, папа в Туле, а бабушка во Владивостоке? тогда он что, каждые пару месяцев должен собирать весь свой скарб, ехать обживать новую комнату, находить новых друзей и идти в другую школу?
это ты не считаешь проблемой?
единственные из детей, кто не в проигрыше от подобных перемен образа жизни, это дети дипломатов или технарей, которые по роду своей работы постоянно мигрируют. но в данном случае дети таки живут при своих родителях, а не скитаютса, аки бедные родственники от тёти через папу к пятиюродной сестре золовки двоюродного дяди.
Angelofdown
Акула пера
8/4/2008, 10:57:33 PM
(Ингрид @ 04.08.2008 - время: 18:52) Девочка прожила с папой полторы недели, после чего папа отвез ее к маме и предожил платить хорошие алименты, только чтобы девочка не жила с ним.
Ха!!! Полторы недели! "Отец" моего ребёнка за 3 года после развода брал сына с ночёвкой (это меньше, чем на сутки!!!) всего дважды! Он платит алименты и считает это вполне достаточным! А родственникам своим поёт, что я ему не разрешаю с сыном общаться!
Ха!!! Полторы недели! "Отец" моего ребёнка за 3 года после развода брал сына с ночёвкой (это меньше, чем на сутки!!!) всего дважды! Он платит алименты и считает это вполне достаточным! А родственникам своим поёт, что я ему не разрешаю с сыном общаться!
Ингрид
Акула пера
8/4/2008, 11:00:49 PM
(SuperNatural XXX @ 04.08.2008 - время: 18:52) не все дети мобильны, не все могут легко менять образ жизни, далеко не все способны менять свои привязанности к персонам, их воспитывающих.
Вот именно. Тут папа был - а теперь папы нет. Вообще. Куда привязанность девать? А тут папа никуда не девается. Продолжает воспитывать. Или до развода папа был декоративной фигурой в жизни ребенка и воспитанием не занимался? каждая такая перемена- это полная смена образа жизни, а это не все одинаково переносят.Почему это смена образа жизни? Вы так рассуждаете, как будто до этого ребенок не жил с папой в одном доме. например ребёнок-близнец от такой жизни только выиграет. они любят перемены, смену обстановки и прочее.
ребёнок-телец наоборот, от постоянного дёрганья туда-сюда будет только страдать, бо они усидчивы и привязаны к своему установившемуся, привычного им миру.Этот мир уже разрушен. Разводом родителей. это касательно малышей.
а дети повзрослей... что значит по-твоему "Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе?"
а если мама живёт в Сочи, папа в Туле, а бабушка во Владивостоке? тогда он что, каждые пару месяцев должен собирать весь свой скарб, ехать обживать новую комнату, находить новых друзей и идти в другую школу?
это ты не считаешь проблемой?Я уже писала выше. Если есть проблема расстояний, то ребенок может ездить на каникулы, к примеру. единственные из детей, кто не в проигрыше от подобных перемен образа жизни, это дети дипломатов или технарей, которые по роду своей работы постоянно мигрируют. но в данном случае дети таки живут при своих родителях, а не скитаютса, аки бедные родственники от тёти через папу к пятиюродной сестре золовки двоюродного дяди.Поездки к папе и к маме - это скитания аки бедные родственники? Они в таком случае тоже живут при своих родителях.
В общем, я могу сказать одно - кому сильно захочется, тот найдет кучу оправданий, почему это навозможно. Кучу причин, почему женщина должна самостоятельно содержать ребенка, самостоятельно его воспитывать, но и кучу причин при этом считать ребенка общим.
Вот именно. Тут папа был - а теперь папы нет. Вообще. Куда привязанность девать? А тут папа никуда не девается. Продолжает воспитывать. Или до развода папа был декоративной фигурой в жизни ребенка и воспитанием не занимался? каждая такая перемена- это полная смена образа жизни, а это не все одинаково переносят.Почему это смена образа жизни? Вы так рассуждаете, как будто до этого ребенок не жил с папой в одном доме. например ребёнок-близнец от такой жизни только выиграет. они любят перемены, смену обстановки и прочее.
ребёнок-телец наоборот, от постоянного дёрганья туда-сюда будет только страдать, бо они усидчивы и привязаны к своему установившемуся, привычного им миру.Этот мир уже разрушен. Разводом родителей. это касательно малышей.
а дети повзрослей... что значит по-твоему "Так тяжело ребенка раз в полгода отвезти к маме, а через полгода - к папе?"
а если мама живёт в Сочи, папа в Туле, а бабушка во Владивостоке? тогда он что, каждые пару месяцев должен собирать весь свой скарб, ехать обживать новую комнату, находить новых друзей и идти в другую школу?
это ты не считаешь проблемой?Я уже писала выше. Если есть проблема расстояний, то ребенок может ездить на каникулы, к примеру. единственные из детей, кто не в проигрыше от подобных перемен образа жизни, это дети дипломатов или технарей, которые по роду своей работы постоянно мигрируют. но в данном случае дети таки живут при своих родителях, а не скитаютса, аки бедные родственники от тёти через папу к пятиюродной сестре золовки двоюродного дяди.Поездки к папе и к маме - это скитания аки бедные родственники? Они в таком случае тоже живут при своих родителях.
В общем, я могу сказать одно - кому сильно захочется, тот найдет кучу оправданий, почему это навозможно. Кучу причин, почему женщина должна самостоятельно содержать ребенка, самостоятельно его воспитывать, но и кучу причин при этом считать ребенка общим.