Ваше отношение

(Никому-Никому @ 12.12.2008 - время: 12:57) Только там уже даже не 2х взрослых, а минимум 3х! он+она+ее мама
А даже если речь только о ней+мама. Почему непременно нужно жить в одной квартире, я не понимаю.

(Neko @ 12.12.2008 - время: 12:27) Но не верю, что единственный выход - это держаться подальше от самых родных людей

Мамы бывают разные... Увы с моей мамой у меня нет взаимопонимания. Но если ей будет плохо - возьму ее к себе. А просто так... я на 100 процентов знаю, чем заканчивается наше общение. Нет между нами близости, слишком часто она выгоняла меня... У нее вообще такая манера общаться с людьми.

(Nikion @ 12.12.2008 - время: 14:04) (Никому-Никому @ 12.12.2008 - время: 12:57) Только там уже даже не 2х взрослых, а минимум 3х! он+она+ее мама
А даже если речь только о ней+мама. Почему непременно нужно жить в одной квартире, я не понимаю.
Вот я тоже не понимаю, почему жить близко к друг другу, видеться каждый день, поддеррживать друг другу и помогать - жестоко, а разрушать друг другу мозг в одной квартире - это верх благородства? Типа если страдать не будешь, то любовь не считается? Страдания - это самоцель?

(Ингрид @ 12.12.2008 - время: 13:38) Вот я тоже не понимаю, почему жить близко к друг другу, видеться каждый день, поддеррживать друг другу и помогать - жестоко, а разрушать друг другу мозг в одной квартире - это верх благородства? Типа если страдать не будешь, то любовь не считается? Страдания - это самоцель?
Ингрид, просто не хотят учитывать, в очередной раз, что все люди разные.

(Nikion @ 12.12.2008 - время: 14:43) Ингрид, просто не хотят учитывать, в очередной раз, что все люди разные.
Ники, дык пусть и разные, но ты мне скажи, разве не жестоко по отношению к женщине, которая пробыла хозяйкой в своем доме 15 лет, поставить ее перед фактом, что больше она не хозяйка. Потому что маме скучно. Мне кажется, что это очень жестоко.

Я, кстати, знаю одну прекрасную семью, которая занимает в одном дворе 3 квартиры разного размера: для мужа,жены, их двоих детей, для родителей жены, для бабушки жены по отцовской линии. Все очень довольны таким раскладом.

(Ингрид @ 12.12.2008 - время: 13:57) (Nikion @ 12.12.2008 - время: 14:43) Ингрид, просто не хотят учитывать, в очередной раз, что все люди разные.
Ники, дык пусть и разные, но ты мне скажи, разве не жестоко по отношению к женщине, которая пробыла хозяйкой в своем доме 15 лет, поставить ее перед фактом, что больше она не хозяйка. Потому что маме скучно. Мне кажется, что это очень жестоко.
Не поняла: почему перестает быть хозяйкой?

Про разные я написала потому, что кто-то хочет жить с мамой, кто-то - нет.

(Neko @ 12.12.2008 - время: 11:48)кстати. ушла из дому в 26 лет А Вы действительно "ушли"? Т.е. к 26 годам самостоятельно, без помощи родителей, решили свой квартирный вопрос, вопросы образования, работы и заработка?

(Nikion @ 12.12.2008 - время: 14:59) (Ингрид @ 12.12.2008 - время: 13:57) (Nikion @ 12.12.2008 - время: 14:43) Ингрид, просто не хотят учитывать, в очередной раз, что все люди разные.
Ники, дык пусть и разные, но ты мне скажи, разве не жестоко по отношению к женщине, которая пробыла хозяйкой в своем доме 15 лет, поставить ее перед фактом, что больше она не хозяйка. Потому что маме скучно. Мне кажется, что это очень жестоко.
Не поняла: почему перестает быть хозяйкой?

Про разные я написала потому, что кто-то хочет жить с мамой, кто-то - нет.
Потому что если мама въедет в дом дочери или сына, она в подавляющем числе случаев будет считать себя вправе перетянуть себе полномочия хозяйки. А это унизительно для женщины, которая до этого там хозяйничала. Меня просто удивило, как Кирс кидается такими словами как жестокость, но при этом не замечает жестокости по отношению к собственной матери.

Тётя Ле., думаю, имеется в виду, что стала жить отдельно от родителей. В съемной квартире, собственной или доставшейся по наследству или еще как-то.

(Ингрид @ 12.12.2008 - время: 14:03) Потому что если мама въедет в дом дочери или сына, она в подавляющем числе случаев будет считать себя вправе перетянуть себе полномочия хозяйки. А это унизительно для женщины, которая до этого там хозяйничала.
Это конечно.
Но меня куда больше напрягает сам факт постоянного присутствия в одной квартире. И не потому, что у меня плохие отношения с мамой. Наоборот, очень хорошие.
Я просто люблю быть одна, мне важно помногу быть одной. Так мне лучше.

(Ингрид @ 12.12.2008 - время: 11:43)
Я сама в это не верила... Со своими родителями я бы жила с удовольствием, но я отдаю очет, что у них и у мужа слишком расходятся некоторые жизненные позиции. И что даже если они не будут ругаться, то раздражение и недовольство будут накапливаться. Поэтому для меня самое классное было бы жить на одной лестничной площадке. Сейчас живет в 10 минутах ходьбы друг от друга и я очень рада, что недалеко. А со свекрами мой муж сам не хочет жить категорически. Он сам говорит, что один из плюсов нашего брака - жизнь не вместе с родителями и как результат улучшившиеся с ними отношения. Он вообще хотел бы жить в другом городе, чтобы поменьше с ними пересекаться.

Чужая семья - потемки (с)
Жаль, что дети и родители с годами ставновятся чужими..

ПС Кстати, загляни на ЛГ. В темку, где мы делимся своими неприятностями. Там Брунгильда описала, как прошел ее визит к маме.

в какую гильдию?

(Lileo @ 12.12.2008 - время: 12:07)Конечно, эгоизм.
Кроме того, я человек конфликтный.
а, так намного понятнее)))
ну что ж.. каждому свое))

(Nikion @ 12.12.2008 - время: 12:37)
Вы не видете разницу между взаимоотношениями взрослого и ребенка с одной стороны, и двух взрослых людей - с другой?
Нет, не вижу. Для меня родители всегда будут родителями. А я для них всегда буду ребенком. Даже когда у меня будут свои дети. Это раз, а во-вторых.. врослым РОДНЫМ людям (обе стороны равны, в такой ситауции, да?) легче найти общий язык. Опять-таки, из своего опыта говорю.

(Тётя Ле. @ 12.12.2008 - время: 12:49)Т.е. если б родители жили как хотели, они б ни за что не завели детей, чтоб дети не "заполняли их "территорию жизненно необходимую для собственного пользования""?
а разве нет?
Живут себе муж и жена, им больше никто не нужен. У каждого своя "територия" или общая одна.. Зачем им дети? Делить эту самую територию?
А они ведь часто в ущерб себе, дают жизнь маленькому человечку и посвящают ему свои жизни, свое время, свое здоровье и т.д. А дети вырастают и .. см выше.

(Никому-Никому @ 12.12.2008 - время: 12:57)Во-первых нам нужны были именно наши мама-папа, а не мама-папа мужа или жены. Для мужа мои родители по сути дела не совсем "родные люди"... А сейчас когда мы выросли у нас уже "своя семья" где муж+жена. или папа+мама+детки... Вопрос то в том что не "не хотим маму", а не хотим осложнений со своим мужем... Кдеж тут эгоизм то? Стоим на страже интересов "своей семьи" (семьи не гды мы-дети, а где мы- уже родители)

Это все правильно. Но... муж/жена обязаны считаться с чувствами друг друга и понимать, что если для него она теща.. то для жены - МАМА.
Я считаю, что если в семье порядок, взаимопонимание и взаимоуважение, то ваша половинка поймет и примет. Лично в нашей семье так. Жаль, что в человеческом мире, как в животном.. Вырос, ушел из стада и потом готов зашрызть мать за кусок мяса и отности своим детям.. Мы же люди.. вроде бы.

(Neko @ 12.12.2008 - время: 14:28) А они ведь часто в ущерб себе, дают жизнь маленькому человечку и посвящают ему свои жизни, свое время, свое здоровье и т.д.
В ущерб себе?....


А дети вырастают и ..   

и рожают своих детей.

(Neko @ 12.12.2008 - время: 15:16) (Ингрид @ 12.12.2008 - время: 11:43)
Я сама в это не верила... Со своими родителями я бы жила с удовольствием, но я отдаю очет, что у них и у мужа слишком расходятся некоторые жизненные позиции. И что даже если они не будут ругаться, то раздражение и недовольство будут накапливаться. Поэтому для меня самое классное было бы жить на одной лестничной площадке. Сейчас живет в 10 минутах ходьбы друг от друга и я очень рада, что недалеко. А со свекрами мой муж сам не хочет жить категорически. Он сам говорит, что один из плюсов нашего брака - жизнь не вместе с родителями и как результат улучшившиеся с ними отношения. Он вообще хотел бы жить в другом городе, чтобы поменьше с ними пересекаться.

Чужая семья - потемки (с)
Жаль, что дети и родители с годами ставновятся чужими..
Не чужими. Просто отношения переходят на другой этап. ПС Кстати, загляни на ЛГ. В темку, где мы делимся своими неприятностями. Там Брунгильда описала, как прошел ее визит к маме.

в какую гильдию?Я думала, ты на Лысой Горе подруга. К ведьмам зайди. А они ведь часто в ущерб себе, дают жизнь маленькому человечку и посвящают ему свои жизни, свое время, свое здоровье и т.д. А дети вырастают и .. см выше.Нет. Это их личный выбор. Они могли не рожать ребенка. Они это делали для себя, потому что сами так хотели. Мне лично не прийдет в голову поставить в упрек своему ребенку, что я что-то делала из-за него в ущерб себе, а он теперь хочет самостоятельности. Я считаю, что если в семье порядок, взаимопонимание и взаимоуважение, то ваша половинка поймет и примет. Если в семье взаимопонимание и взаимоуважение, то такая мама не станет навязываться детям потому, что ей скучно. Она будет чаще бывать у них, будет чаще приглашать их к себе, переберется поближе, но пока сама не сдаст физически, не будет вмешиваться в распорядок семьи ребенка.

(Nikion @ 12.12.2008 - время: 14:37)
В ущерб себе?....

Именно. У Вас вообще есть дети?
У нас нету, потому что пока не готовы посвятить жизнь кому-то. Не готовы вставать ночью, не готовы тратить деньги не только на себя, не готовы гулять, кормить, воспитывать, делать уроки и т.д.. А наши родители это делали. И мы благодарны им за все.



и рожают своих детей.

и забывают о тех. кто дал им жизнь.

мне этого не понять

Я думала, ты на Лысой Горе подруга. К ведьмам зайди.

ага.. подруга)) туплю))

Нет. Это их личный выбор. Они могли не рожать ребенка. Они это делали для себя, потому что сами так хотели. Мне лично не прийдет в голову поставить в упрек своему ребенку, что я что-то делала из-за него в ущерб себе, а он теперь хочет самостоятельности

Мне тоже. И родители не осудят, я знаю. Но в глубине души им больно и обидно. Потому что они стареют и становятся ненужными.


Если в семье взаимопонимание и взаимоуважение, то такая мама не станет навязываться детям потому, что ей скучно. Она будет чаще бывать у них, будет чаще приглашать их к себе, переберется поближе, но пока сама не сдаст физически, не будет вмешиваться в распорядок семьи ребенка.

извини, не понимаю. Может, если сама когда-то столкнусь с такой ситуацие, пойму.. Но сейчас нет

(Neko @ 12.12.2008 - время: 16:00) Нет. Это их личный выбор. Они могли не рожать ребенка. Они это делали для себя, потому что сами так хотели. Мне лично не прийдет в голову поставить в упрек своему ребенку, что я что-то делала из-за него в ущерб себе, а он теперь хочет самостоятельности

Мне тоже. И родители не осудят, я знаю. Но в глубине души им больно и обидно. Потому что они стареют и становятся ненужными.
Почему ненужными? Я регулярно бегаю к маме, к бабушке. Только вот когда родила, стала реже ходить, бо связана ребенком. А до родов - каждый день к бабуле заходила, к маме каждый день не получится, она работает, мы не состыковываемся. Никто никогда бы не посмел сказать, что моя бабуля чувствует себя мне ненужной. Кстати, из-за этого я и разругалась со свекрами. Они меня поставили фактически перед выбором - или они, или мои родители. извини, не понимаю.  Может, если сама когда-то столкнусь с такой ситуацие, пойму.. Но сейчас нет А как, по-твоему? Ты считаешь, что выйдя замуж, ты не перешла на другую ступень в семье? Ты так и осталась ребенком? И относиться к тебе должны по-прежнему?

Ингрид, у каждой семьи свои ньюансы. Мои родители, к примеру, до замужества обращались со мной, как со взрослой. Папа свой бизнес обсуждал, мама какие-то житейские вопросы.. а как замуж вышла, уехала из дому.. только и слышу от них "ребенок" :) "Дай ребенку денег", "Оставь печенье ребенку" и т.д. Меня это устраивает, вполне. Я можно сказать впервые за 26 лет почувствовала себя ребенком..

(Neko @ 12.12.2008 - время: 16:11) Ингрид, у каждой семьи свои ньюансы. Мои родители, к примеру, до замужества обращались со мной, как со взрослой. Папа свой бизнес обсуждал, мама какие-то житейские вопросы.. а как замуж вышла, уехала из дому.. только и слышу от них "ребенок" :) "Дай ребенку денег", "Оставь печенье ребенку" и т.д. Меня это устраивает, вполне. Я можно сказать впервые за 26 лет почувствовала себя ребенком..
Неко, ты хочешь сказать, что ты была человеком, на котором была ответственность решений за семью? Я не имею в виду, что с тобой считались, тебя уважали. Это все понятно и замечательно, что так было. Но при принятии решений кто нес весь груз ответственности? Если эти житейские вопросы окажутся решены неправильно, то кто за это отвечал?

(Neko @ 12.12.2008 - время: 15:00) (Nikion @ 12.12.2008 - время: 14:37)
В ущерб себе?....

Именно. У Вас вообще есть дети?
У нас нету, потому что пока не готовы посвятить жизнь кому-то. Не готовы вставать ночью, не готовы тратить деньги не только на себя, не готовы гулять, кормить, воспитывать, делать уроки и т.д.. А наши родители это делали. И мы благодарны им за все.


Нет, у меня нет детей, но Ваша точка зрения мне все равно непонятна.
Поясню на примере, пусть и не совсем удачном. Представьте, что Вы обзавелись хорошей машиной. Вам, естественно, придется о ней заботиться: о ее внешнем виде, целости, сохранности, о том, чтобы документы, с ней связанные, были в порядке, о страховке, наконец. Вам это не напоминает заботу о ребенке? Вы скажете, что машину купили себе в ущерб? Также и тут. Чтобы получить счастье материнства, нужно вложить силы, в том числе и душевные.

Я можно сказать впервые за 26 лет почувствовала себя ребенком..

Может в этом все дело? Вы хотите, чтобы родители были с Вами для себя?