У вас фотографировали Под Юбкой ?

(исчез @ 16.12.2009 - время: 11:35) Не понимаю в чем причина таких ярых нападок на т.н. фотодрочеров (а на деле фото-экстремалов, ибо адреналина при таких съемках полно ) у Ensueño и *Шаманка Ххака* ? Всяческих "извращений" полно на свете, а они пытаются доказать что ЭТО самое гнусное ! В конце концов 90% "моделей" даже не подозревают о съемке и никакого вреда от этого не испытывают. Так в чем тогда дело ? Объясните !!!
Не самое гнусное, не придавайте себе излишней значимости.
Просто я терпеть не могу дрочеров всех мастей, считаю их неудачниками и лентяями - чем изощряться, как бы эдак и на что лысого погонять, каким бы способом адреналину в тушку добавить, лучше на себя в зеркало взглянули. Занялись бы собой, а не трусами девушек на улицах. В конце концов, завели бы себе собственную девушку - и для души приятно, и для тела полезнее.
А адреналин, говорят, можно другими способами организовывать - разные виды спорта очень этому способствуют. Да и девушки спортсменов гораздо больше любят, чем фотодрочеров.

З.Ы. Фотоэкстремал - не слишком ли пафосно для поганца, лезущего под чужие юбки со своим объективишкой?

(Лапа Ягуара @ 15.12.2009 - время: 19:30) Что же касается подглядывания и секса с близкими родственниками - то это естественно и обычно для животных, и для человека тоже. Это даже является разрешенным в некоторых культурах.
Да ну? В самом деле, штоль? Какие животные все изращенцы...
ТОлько почему-то самки не групповых животных своих подросших детей, особенно самцов, яростно прогоняют как можно дальше от своей территории, инстинктивно стараясь исключить возможность спаривания. Не знал?
В других культурах много чего есть...
Например, в некоторых африканских племенах есть обычай - перед свадьбой молодая девушка на несколько дней отдается жениху и его друзьям для "подготовки" к супружеской жизни. И они все дерут ее, кому как хочется, эти несколько дней. Что после этого творится с душой девчонки лет 15, можно только догадываться. Какое у нее после этого отношение к сексу, представить не сложно. Но тебе наверное, этот обычай нравится.
Или вот еще - у некоторых народов стран Азии и той же Африки есть традиция женского обрезания. Это когда старшие женщины простыми ножницами полностью вырезают клитор и малые половые губы у девочек кажется 5-6 лет. Миленько, правда? Хотя и это вряд ли колыхнет твое всеприемлющее сознание.
Про обычаи Спарты насчет новорожденных мальчиков слышал? Наверняка. А еще у них был обычай, который сохранился у некоторых народов и племен до сих пор - обряд посвящения в мужчины. Когда мальчика (как правило, лет 14 или около того) отправляют, слегка одетого (в зависимости от погодных условий) и чутка вооруженного, одного в лес/прерии/пампасы и прочее на несколько дней (время может варьироваться до месяца). И он там сам о себе заботится. А когда время выходит, то к своим возвращется уже не мальчик, а мужчина.
Очень действенный способ избавиться от дрочеров и слабаков. Лично мне он нравится.
А тебе?
Мож ввести его в наше общество? Как считаешь - почему бы не перенять то ,что разрешено в других культурах? Смысл ограничивать себя только потому ,что у нас это не принято и нас этому не учили?

(*Шаманка Ххака*)ТОлько почему-то самки не групповых животных своих подросших детей, особенно самцов, яростно прогоняют как можно дальше от своей территории, инстинктивно стараясь исключить возможность спаривания. Не знал?

Я знаю всё что вы пишите, и гораздо больше. Некоторые виды прогоняют детей, некоторые нет, и перекрестное спаривание тут ни к чему, просто животным надо расширять территорию.
У обезьян же, как наиболее близкого нам вида - близкородственное спаривание распространено повсеместно.

Вот вы тут перечисляете обычаи других народов, и видите как они глупо выглядят? А вам не приходит в голову что ваш обычай что фото под юбкой это плохо выглядит столь же отвратно..?

Ну а месяц в лесу любой дурак прожить может - человек как раз месяц и может без еды и даже больше. Вот если бы пол года, да и то - может лес такой что там еды полно.
Но только давайте без гендерной дискриминации, пусть и девочки проходят анаглогичную тренировку.

(Лапа Ягуара @ 16.12.2009 - время: 14:39) (*Шаманка Ххака*)ТОлько почему-то самки не групповых животных своих подросших детей, особенно самцов, яростно прогоняют как можно дальше от своей территории, инстинктивно стараясь исключить возможность спаривания. Не знал?

Я знаю всё что вы пишите, и гораздо больше. Некоторые виды прогоняют детей, некоторые нет, и перекрестное спаривание тут ни к чему, просто животным надо расширять территорию.
У обезьян же, как наиболее близкого нам вида - близкородственное спаривание распространено повсеместно.

Вот вы тут перечисляете обычаи других народов, и видите как они глупо выглядят? А вам не приходит в голову что ваш обычай что фото под юбкой это плохо выглядит столь же отвратно..?

Ну а месяц в лесу любой дурак прожить может - человек как раз месяц и может без еды и даже больше. Вот если бы пол года, да и то - может лес такой что там еды полно.
Но только давайте без гендерной дискриминации, пусть и девочки проходят анаглогичную тренировку.
Я знала, что ты дико умен и начитан.

Это не мой обычай. Это банальные нормы этики и морали европейского общества, что смотреть под юбку незнакомым девушкам и тем более фотографировать их там, без их ведома, плохо и неправильно.
Найди себе девушку и с ее согласия фотографируй ее трусы под юбкой или без трусов - да хоть с черенком от лопаты в заднице, лишь бы вы оба от этого получали удовольствие. И выкладывайтесь где угодно и как угодно. Я первая посмотрю и от души вам поаплодирую.

Как мы про лес-то лапки поджали сразу! Хотела б я глянуть ,как ты наедине с природой хоть пару дней продержишься.
А че так сразу, девочек приплел? Шоб не заскучать? Шоб было кому объективку под юбку пихнуть? В обществах, где приняты такие обычаи, у девочек совсем другая роль - домашнее хозяйство и материнство, их в лес только за сьестным отправляют и то не одних.

Ношу юбки и довольно часто, но вроде никто не фотографировал. Если б заметила, отнеслась бы к этому негативно.

(*Шаманка Ххака*) Как мы про лес-то лапки поджали сразу!  Хотела б я глянуть ,как ты наедине с природой хоть пару дней продержишься.
А че так сразу, девочек приплел? Шоб не заскучать? Шоб было кому объективку под юбку пихнуть? В обществах, где приняты такие обычаи, у девочек совсем другая роль - домашнее хозяйство и материнство, их в лес только за сьестным отправляют и то не одних.

В тех обществах девушкам не разрешали спорить с мужчинами, как вы это делаете сейчас.:)

А нормы этики для меня не писаны, я пишу эти нормы сам для себя.:)

И не вижу в лесу никакой проблемы вообще, что там страшного то, особенно если у тебя есть оружие.

Так же, в тех обществах женщины рожали круглый год, и постоянно работали.

(Лапа Ягуара @ 16.12.2009 - время: 16:17)
А нормы этики для меня не писаны, я пишу эти нормы сам для себя.:)


Ну-ну.
Удачи на этом поприще, в изобретении своих норм этики. Не ошибись только, с правилами-то, а то потом тебе же эти правила не тем боком и вылезут.

Предлагаю высказываться далее по теме топика !!!
Шаманка Ххака не переходите на личности ! Ваше мнение все поняли уже после первого поста
ЗЫ Снимал я таким образом совсем немного и результата, кроме адреналина, не особо-то получал. Фото не нравятся такие , просто заводит сама охота...
ЗЗЫ Уточнение для Шаманка Ххака : далеко не все фотографы, как вы пытаетесь доказать, одиночки-дрочеры !

Всяческих "извращений" полно на свете, а они пытаются доказать что ЭТО самое гнусное !

а вот и нет,я не пытаюсь это доказать,для меня любое извращение гнусное,только эта тема - о конкретном виде,поэтому про него я и говорю,с какой стати мне в этой теме говорить о чем-то еще?я привыкла по делу говорить...

(исчез @ 16.12.2009 - время: 21:28) Шаманка Ххака не переходите на личности ! Ваше мнение все поняли уже после первого поста
ЗЫ ... кроме адреналина, не особо-то получал. Фото не нравятся такие , просто заводит сама охота...
ЗЗЫ Уточнение для Шаманка Ххака : далеко не все фотографы, как вы пытаетесь доказать, одиночки-дрочеры !
Точно подмечено...
Не добавлено только то,что сударыня, считая одно извращение вполне нормой,тут же отрицает другое.А где же талерантность?
А также, пытается поставить в извращение то,что в указанных ею примерах,считается нормой для данных народов.Имеет длительное историческое бытие и обязательно чем-то обусловленное у данного народа.
Признаюсь,смешно. И,главное,не убедительно,сударыня!!!
Что касается получения адреналина,то лучше уж такой,чем,как некоторые участники форума,получали.Смею заверить,приятного от этого мало.

(Elf @ 16.12.2009 - время: 23:06)
Не добавлено только то,что сударыня, считая одно извращение вполне нормой,тут же отрицает другое.А где же талерантность?
А толерантность в том, что ВСЕ участники данного извращения согласны на участие в нем. А в вашем варианте изврата девушку фактически заставляют там участвовать, ее мнение никого не интересует и от ее решения ничего не зависит. Вот в чем разница, и разница не в вашу пользу.

А Вы не находите,что на то оно и извращение,чтоб не спрашивать разрешения?
Ведь в повседневной нашей жизни многие вещи происходят без нашего на то разрешения и мы подчиняемся этому(при этом некоторые даже в ладоши хлопают и кричат "Одобрям!"). При этом,все эти извращения прикрываются благостными целями,идеями.(это уже не баловство). А это заглядываие уже не под юбки.Пытаются залесть в душу,в кашелёк и т.д. и т.п.
Ну,а в тему,так пришла мысль...вот идёт какой-нибудь репортаж по ТВ,и оператор ведёт камерой по статистам,которые бредут по улицам. Останавливает свою камеру на декальте дамы,на стойных ножках девушек,иногда и под юбкой что покажет. Ни разу не слышал,чтоб находящиеся рядом дамы возмущались до истерики по этому поводу.
Вопрос: оператора к кому отнести: к извращенцам или профессионалам? а к кому отнести режиссёров,которые выпускают всё это в эфир? А среди режиссёров не мало женщин.
Знаете,чем дальше читаю все это ,тем больше склоняюсь к тому,что идёт очередной банальны спор между мужчинами и женщинами. Одни считают это гнустностью,другие простым спортом,небольшим развлечением.
И никто ничего не докажет. Всё останется на своих местах.

(Elf @ 16.12.2009 - время: 23:37) А Вы не находите,что на то оно и извращение,чтоб не спрашивать разрешения?

Нет, не считаю. Есть определенные рамки, которые нельзя переступать. Поверьте, это вполне реально - быть извращенцем, но при этом оставаться порядочным человеком. Знаете,чем дальше читаю все это ,тем больше склоняюсь к тому,что идёт очередной банальны спор между мужчинами и женщинами. Одни считают это гнустностью,другие простым спортом,небольшим развлечением.
И никто ничего не докажет. Всё останется на своих местах.При чем здесь спор между мужчинами и женщинами? Вы думаете, что все мужчины считают нормальным лезть в трусы женщины, которая этого не хочет? Поверьте, многие мужчины (если не подавляющее большинство) не станут этого делать.А что касается спорта, небольшого развлечения... Вы тоже посчитаете это небольшим развлечением, если узнаете, что кто-то выложил в сеть побные фото вашей дочери? Матери? Вы посчитаете это невинной забавой, почитав комментарии дрочеров по поводу этих фоток? Возможно, вы тоже приняли бы участие в комментировании?

(Ensueño @ 15.12.2009 - время: 20:48) Elf,касательно юбок - если так хочется смотреть на юбки - почему нельзя фотграфировать девушек в юбках?допустим сзади,если не хотите чтобы заметили.почему обязательно надо лезть ПОД юбку? да потому что вовсе не в женственности дело...полно тех кто заводится вовсе не от юбок,а от обтягивающих джинсов например,вы и за них тут расписались что ли? короче ерунда это все про унисекс и т.п.,разговоры в пользу бедных.бессмысленные попытки как-то оправдывающе объяснить то что и так ясно как белый день.


Наверное можно и так, как говорите
Просто из меня плохой фотограф.
Но думаю,у тех,кто этим забавляется подобное не вызывает интереса по причине отсутствия драйва. Нет адреналина.
Что же касается унисекса,то просто почитаете о новых изысканиях на подобные темы. Об этом всё чаще стали говорить сексопотологи из разных стран. Они уже начинают бить тревогу.
А Вы на меня Палкана спускаете... Попытайтесь доказать обратное им...
Сам же могу только соглашаться или не соглашаться с ними.
Я соглашаюсь!

Ингрид,а чтож Вы из контекста выдёргиваете,не приводите полностью про извращенцев? Тем самым сразу извращая мою мысль? Это как раз из той же оперы,которую и проповедуете...
Со второй частью поста согласен,если это касается лица.
с отступлением: как смогу отличить одну попу от другой попы в плохом ракурсе.и как смогу доказать,что это попа моих близких.
сейчас даже в судах про фото с лицами говорят: человек схожий с таким -то.
А тут просто попа...на ней лица нет.

(исчез @ 16.12.2009 - время: 21:28) ЗЗЫ Уточнение для Шаманка Ххака : далеко не все фотографы, как вы пытаетесь доказать, одиночки-дрочеры !
Не поверите, но согласна! далеко не все, но как правило, все же большинство - неудовлетворенные своей жизнью, неустроенностью и одиночеством.

(Elf @ 16.12.2009 - время: 23:06) Не добавлено только то,что сударыня, считая одно извращение вполне нормой,тут же отрицает другое.А где же талерантность?

Что касается получения адреналина,то лучше уж такой,чем,как некоторые участники форума,получали.Смею заверить,приятного от этого мало.
тАлерантность? хм... что это? у меня только тОлерантность в наличии. Ну это так, мысли вслух, к делу не относится.

Сударыня признает (и даже практикует) множество извращений. С некоторыми оговорками:
1. Соблюдение УК (в моем случае, это УК РФ).
2. Осознанное и добровольное участие всех, кто в этом извращении задействован. Иначе это насилие, в той или оной форме.
3. Здравый смысл во всем. И без фанатизма.
Все, что под это попадает, мной как минимум спокойно воспринимается, если не приветствуется (за исключением копро - какашечная тема категорически противна).

А кого именно из тех некоторых, стесняюсь спросить ,ВЫ имеете в виду, говоря про некий малоприятный способ получения адреналина?

(*Шаманка Ххака* @ 17.12.2009 - время: 13:26)
тАлерантность? хм... что это? у меня только тОлерантность в наличии. Ну это так, мысли вслух, к делу не относится

Сударыня признает (и даже практикует) множество извращений. С некоторыми оговорками:
1. Соблюдение УК (в моем случае, это УК РФ).
2. Осознанное и добровольное участие всех, кто в этом извращении задействован. Иначе это насилие, в той или оной форме.
3. Здравый смысл во всем. И без фанатизма.
Все, что под это попадает, мной как минимум спокойно воспринимается, если не приветствуется (за исключением копро - какашечная тема категорически противна).

А кого именно из тех некоторых, стесняюсь спросить ,ВЫ имеете в виду, говоря про некий малоприятный способ получения адреналина?
1. возьмите красный карандаш и пройдитесь по всем моим постам,там много чего ещё накопать можно.Не стесняйтесь исправлять,где буква отсутствует,где наоборот лишняя стоит. Даже, можете оценки проставить,везде...Кстати,ниже тоже что-нибудь оставлю для такого случай,не премините воспользоваться
То,что умный пропустит,то... Видно, Вам элементарного такта не хватает. Зато УКа чтёте похвально...(хотя,кто его не чтёт?)

2.Все три Ваших пункта поддерживаю на все 100%.Главное не нанести вреда.
Только,как знатоку русской словестности наверное знакомо то,что слово извращение произошло от извращать,т.е. подменять одно понятие другим. переворачивать с ног на голову и т.д.
В Ваших же трёх пунктах ничего не извращается: соблюдление норм УКа(похвально),добровольное участие(только ЗА),всё умерено.
А вот извращения то нет.

3.по поводу малоприятных способов получения напишу в ПМ,здесь не место для этого

4.и ещё.как же хорошо,что вы удовлетворены своей жизнью,устроены и не одиноки.
Только вот...а как же сострадание к сирым и убогим?лишенным прелестей жизни,всего того,что имеете Вы и Вам подобные?

(Elf @ 17.12.2009 - время: 15:26) 1. возьмите красный карандаш и пройдитесь по всем моим постам,там много чего ещё накопать можно.Не стесняйтесь исправлять,где буква отсутствует,где наоборот лишняя стоит. Даже, можете оценки проставить,везде...Кстати,ниже тоже что-нибудь оставлю для такого случай,не премините воспользоваться
То,что умный пропустит,то... Видно, Вам элементарного такта не хватает. Зато УКа чтёте похвально...(хотя,кто его не чтёт?)

2.Все три Ваших пункта поддерживаю на все 100%.Главное не нанести вреда.
Только,как знатоку русской словестности наверное знакомо то,что слово извращение произошло от извращать,т.е. подменять одно понятие другим. переворачивать с ног на голову и т.д.
В Ваших же трёх пунктах ничего не извращается: соблюдление норм УКа(похвально),добровольное участие(только ЗА),всё умерено.
А вот извращения то нет.

3.по поводу малоприятных способов получения напишу в ПМ,здесь не место для этого

4.и ещё.как же хорошо,что вы удовлетворены своей жизнью,устроены и не одиноки.
Только вот...а как же сострадание к сирым и убогим?лишенным прелестей жизни,всего того,что имеете Вы и Вам подобные?
1. Ха-ха, ха-ха-ха. Это врожденно-профессиональное - исправлять ошибки. Не могу удержаться и позволяю себе эту маленькую слабость.
Такт - что это? В вальсах, штоле - раз-два-три, раз-два-три?

2. В моих 3 пунктах перечисление извращений и не предполагалось. Были перечислены основные критерии моей личной оценки всяческих извращений - какие они в общем должны быть ,чтобы не вызывать у меня негатива.

3. ОК.

4. Сострадаю. До тех пор, пока их сирость и убогость не начинает бесцеремонно затрагивать мои интересы или интересы других, совершенно не виноватых в их личных проблемах людей.

Фотографирование под юбкой, и вообще любое фотографирование не
яне вляется извращением. Поэтому не путайте темы, уважаемые пользователи. И следите, пожалуйста, за корректностью своих выражений - это касается "Шаманка Ххака". Если что то не нравится - двери у нас всегда открыты. Всего Хорошего.

(*Шаманка Ххака* @ 17.12.2009 - время: 15:57) ...Это врожденно-профессиональное - исправлять ошибки.
Не могу удержаться и позволяю себе эту маленькую слабость.
Такт - что это? В вальсах, штоле - раз-два-три, раз-два-три?


Оно и заметно,что кроме вальса и врожденно-профессионального, больше ничего нет,вот и позволительны слабости...


признаюсь,надоело из пустого в порожнее...
может тоже профессиональное,не терпеть пустомельство?