Тоска женщины по сильному мужчине

(Aikami_Raito @ 19.04.2008 - время: 01:28) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 01:26) (Aikami_Raito @ 18.04.2008 - время: 23:21) Сильный мужчина - это муж, обладающий максимальной самоувереностью, и в физ. плане, и в моральном, и в деловом.
А если физически на Шварцнегера не похож, то уже сильным мужчиной быть не может, что ль?
Не могу взять в толк, с каких пор физически сильный мужчина, это перекаченный мужчина? :) Вы не поняли смысла.

Самоуверен - без комплесов.
Ну а если он вообще физически не сильный? Ну то есть совсем. Животик, без мышц, и спортом вообще никогда не занимался, и поесть обожает? Что, ему сильным мужчиной уже не быть?

(VIRTushka @ 18.04.2008 - время: 17:47) (+ЛяЛя+ @ 18.04.2008 - время: 17:34) В твоей фразе мне было не понятно, почему ты считаешь, что если мужик через 14 лет совместной жизни самодур, то виновата в этом женщина.
А я и не утверждаю, я предполагаю. С чего бы это изначально порядочный мужчина в процессе жизни с некоей женщиной превратился в самодура, если сама женщина к нему порядочно относится?
Кир, прости, но сейчас ты рассуждаешь по принципу - этого не может быть потому, что НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА!
А я знаю, что может и происходит такое очень часто.
Моя знакомая еще в студенческие годы вышла замуж за молодого начинающего предпринимателя, очень порядочного, интеллигентного человека. Причем еще и очень отзывчивого, всегда готового помочь. С самого начала он был против, чтобы она работала. Она целиком посвятила себя семье, в быту выкладывалась по полной.
А ее муж по мере раскрутки бизнеса мало-помалу превращался в скрягу и самодура. Стал ей изменять, вначале скрытно, потом в открытую, хамил, поднимал на нее руку, на ее слезы всегда был один ответ - ты здесь никто, я тебя содержу, не нравится - двери открыты.
В результате она все-таки развелась, осталась у разбитого корыта. Профессиональные навыки утрачены, квартиры нет. Живет сейчас с родителями на алименты дочери. Кстати, вытребованные по суду.
Вот тебе пример превращения нормального мужика в самодура.
Спасибо моим родителям, привили мне мысль, что важно и самой что-то представлять в профессиональном плане. И как бы что у меня не сложилось, я знаю, что у меня и моего возможного ребенка будет материальная база в случае развода. Если, конечно, когда-нибудь замуж выду)))))
Вообще, поскольку образ героини заглавного поста был явно списан с меня, любимой (Кирс, я думаю, ты не будешь это отрицать?), хочу внести свою лепту.
Раз речь зашла о причинах раздражения, то во многом оно возникает из-за того, что в мужчине не вижу МУЖЧИНУ. Причем, отсутствие мужских качеств иногда проявляется в людях, о которых на первый взгляд этого не подумаешь. У меня год назад был роман с одним из наших бывших топов. Жесткий в работе руководитель на поверку оказался мелочным и занудным тряпкой при общении с женщиной...
А мне нужен мужчина - лидер в тандеме, но это лидерство не должно быть всепоглощающим. Без посягательств на мое "Я".

(Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 17:59) (VIRTushka @ 18.04.2008 - время: 17:47) (+ЛяЛя+ @ 18.04.2008 - время: 17:34) В твоей фразе мне было не понятно, почему ты считаешь, что если мужик через 14 лет совместной жизни самодур, то виновата в этом женщина.
А я и не утверждаю, я предполагаю. С чего бы это изначально порядочный мужчина в процессе жизни с некоей женщиной превратился в самодура, если сама женщина к нему порядочно относится?
Кир, прости, но сейчас ты рассуждаешь по принципу - этого не может быть потому, что НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА!

Мдаа.. слов нет)) Где я рассуждаю по такому принципу? Напротив, написала: "я не утверждаю, я предполагаю". Ну хоть читайте внимательнее посты, прежде чем отвечать

(VIRTushka @ 18.04.2008 - время: 16:52) (+ЛяЛя+ @ 18.04.2008 - время: 16:45)В 101 раз. Часто выходишь замуж не за самодура, а со временем он меняется до самодурского состояния.
Это ж как надо мужика довести, чтобы он из порядочного в самодура превратился
Ну а это разве не утверждение, что порядочный мужик не может превратится в самодура без активной помощи второй половины? Поправь, если ошибаюсь...

(Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 19:04) (VIRTushka @ 18.04.2008 - время: 16:52) (+ЛяЛя+ @ 18.04.2008 - время: 16:45)В 101 раз. Часто выходишь замуж не за самодура, а со временем он меняется до самодурского состояния.
Это ж как надо мужика довести, чтобы он из порядочного в самодура превратился
Ну а это разве не утверждение, что порядочный мужик не может превратится в самодура без активной помощи второй половины? Поправь, если ошибаюсь...
Это шутка была, видишь, смайлик какой стоит)) Хотя, в каждой шутке есть только доля шутки..
Всё же, я полагаю, что порядочно воспитанный, интеллигентный человек, не меняется так кардинально, как в описанном тобой примере. Там, скорее всего, изначально были огрехи в воспитании, а "порядочность" была наносной. Ибо у меня есть совсем другие примеры. Когда изначально порядочные, воспитанные в интеллигентных семьях мужчины, становясь успешными в бизнесе (карьере), в самодуров как раз-таки не превращались, не били и не унижали женщин, которые родили им детей и заботились о семье. Есть так же примеры, когда они меняли жён, но без таких ужасов, который ты описала. Тихие, спокойные разводы с последующим содержанием детей. Ну и, конечно же, на улицу бывшую жену и детей не выгоняли))

(Kirsten @ 19.04.2008 - время: 08:41) (Aikami_Raito @ 19.04.2008 - время: 01:28) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 01:26) (Aikami_Raito @ 18.04.2008 - время: 23:21) Сильный мужчина - это муж, обладающий максимальной самоувереностью, и в физ. плане, и в моральном, и в деловом.
А если физически на Шварцнегера не похож, то уже сильным мужчиной быть не может, что ль?
Не могу взять в толк, с каких пор физически сильный мужчина, это перекаченный мужчина? :) Вы не поняли смысла.

Самоуверен - без комплесов.
Ну а если он вообще физически не сильный? Ну то есть совсем. Животик, без мышц, и спортом вообще никогда не занимался, и поесть обожает? Что, ему сильным мужчиной уже не быть?
и проблемы с эрекцией... и это будет сильный мужик? - Нет! :)

P.S. физически здоров, эт означает, что человек физически здоров, а не накачан или мега боец там какой :)

(Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 15:59) Вообще, поскольку образ героини заглавного поста был явно списан с меня, любимой (Кирс, я думаю, ты не будешь это отрицать?),
Не буду отрицать.

Раз речь зашла о причинах раздражения, то во многом оно возникает из-за того, что в мужчине не вижу МУЖЧИНУ. Причем, отсутствие мужских качеств иногда проявляется в людях, о которых на первый взгляд этого не подумаешь. У меня год назад был роман с одним из наших бывших топов. Жесткий в работе руководитель на поверку оказался мелочным и занудным тряпкой при общении с женщиной...
А мне нужен мужчина - лидер в тандеме, но это лидерство не должно быть всепоглощающим. Без посягательств на мое "Я".

Я вот и подумала, проблема в том, что не встретился тебе сильный мужик, которого уважать можно. Разве не так?


(Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 15:59) Моя знакомая еще в студенческие годы вышла замуж за молодого начинающего предпринимателя, очень порядочного, интеллигентного человека. Причем еще и очень отзывчивого, всегда готового помочь. С самого начала он был против, чтобы она работала. Она целиком посвятила себя семье, в быту выкладывалась по полной.
А ее муж по мере раскрутки бизнеса мало-помалу превращался в скрягу и самодура. Стал ей изменять, вначале скрытно, потом в открытую, хамил, поднимал на нее руку, на ее слезы всегда был один ответ - ты здесь никто, я тебя содержу, не нравится - двери открыты.
В результате она все-таки развелась, осталась у разбитого корыта. Профессиональные навыки утрачены, квартиры нет. Живет сейчас с родителями на алименты дочери. Кстати, вытребованные по суду.
Вот тебе пример превращения нормального мужика в самодура.

Тоже соглашусь. Все наши знакомые, кто преуспел в бизнесе, все, добившись успеха - поменяли жен. Причем, что характерно, не на длинноногих моделей, а порой на женщин, даже старше, чем жены, и точно ничем не лучше. Просто на других.

И ты права - все ожесточились, понимают, что ненормально, но сделать ничего не могут, на все глядят через призму денег. Все - говорят, что "устал до черта, бросить бы все, но нельзя уже теперь, раздавят...".........

(Aikami_Raito @ 19.04.2008 - время: 17:59) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 08:41) (Aikami_Raito @ 19.04.2008 - время: 01:28) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 01:26) (Aikami_Raito @ 18.04.2008 - время: 23:21) Сильный мужчина - это муж, обладающий максимальной самоувереностью, и в физ. плане, и в моральном, и в деловом.
А если физически на Шварцнегера не похож, то уже сильным мужчиной быть не может, что ль?
Не могу взять в толк, с каких пор физически сильный мужчина, это перекаченный мужчина? :) Вы не поняли смысла.

Самоуверен - без комплесов.
Ну а если он вообще физически не сильный? Ну то есть совсем. Животик, без мышц, и спортом вообще никогда не занимался, и поесть обожает? Что, ему сильным мужчиной уже не быть?
и проблемы с эрекцией... и это будет сильный мужик? - Нет! :)
Ну уж точно, что сила мужика вовсе не в эрекции...

(Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 17:59) У меня год назад был роман с одним из наших бывших топов. Жесткий в работе руководитель на поверку оказался мелочным и занудным тряпкой при общении с женщиной...

А мне тут недавно сказали, что мужчины, которые вынуждены все время принимать ответственные решения, с большим стрессом, короче типы вроде описанного тобой,в отношениях с женщинами занимают прямо противоположную, традиционной роль, любят быть нижними в БДСМ, или как там, я не очень разбираюсь... я прям в шоке была.
И еще одна подруга была, у которой коллеги были высокими начальниками, и она тоже отзывалась о них, как об очень пассивных в личных отношениях.

(Kirsten @ 19.04.2008 - время: 20:43) (Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 15:59) Моя знакомая еще в студенческие годы вышла замуж за молодого начинающего предпринимателя, очень порядочного, интеллигентного человека. Причем еще и очень отзывчивого, всегда готового помочь. С самого начала он был против, чтобы она работала. Она целиком посвятила себя семье, в быту выкладывалась по полной.
А ее муж по мере раскрутки бизнеса мало-помалу превращался в скрягу и самодура. Стал ей изменять, вначале скрытно, потом в открытую, хамил, поднимал на нее руку, на ее слезы всегда был один ответ - ты здесь никто, я тебя содержу, не нравится - двери открыты.
В результате она все-таки развелась, осталась у разбитого корыта. Профессиональные навыки утрачены, квартиры нет. Живет сейчас с родителями на алименты дочери. Кстати, вытребованные по суду.
Вот тебе пример превращения нормального мужика в самодура.

Тоже соглашусь. Все наши знакомые, кто преуспел в бизнесе, все, добившись успеха - поменяли жен. Причем, что характерно, не на длинноногих моделей, а порой на женщин, даже старше, чем жены, и точно ничем не лучше. Просто на других.

И ты права - все ожесточились, понимают, что ненормально, но сделать ничего не могут, на все глядят через призму денег. Все - говорят, что "устал до черта, бросить бы все, но нельзя уже теперь, раздавят...".........
Кирс, и чего, эти мужья, они все были изначально воспитанные, интеллигентные и порядочные.. а потом били и унижали своих жён, и повыгоняли их и собственных детей на улицу?
Ужасы вы какие рассказываете Слава господи, есть ещё порядочные мужчины, которые с годами не изменяют своей порядочности, и их немало, по крайней мере, среди моих знакомых и родственников. Честно говоря, о таких историях, как описала Тропиканка, я только слышу регулярно, в форумах, например. В жизни не сталкивалась с таким, чтобы человек, воспитанный в интеллигентной семье, порядочный, так поменялся, чтобы до мордобоя с женой опуститься и собственных детей вышвырнуть на улицу. Но вообще, ужасно, конечно.
Не, я один случай знаю реальный, как муж-бизнесмен унижал жену, изменял чуть ли не у неё на глазах, потом привёл в дом новую жену, а бывшую и сыночка выгнал и позабыл, как их звали. Но там изначально ни о порядочности, ни о воспитанности нельзя было говорить. Парень вырос в неблагополучной семье, бизнес имел криминальный, и личностные качества его оставляли желать лучшего.

(Аленка2108 @ 19.04.2008 - время: 19:33) (Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 17:59) У меня год назад был роман с одним из наших бывших топов. Жесткий в работе руководитель на поверку оказался мелочным и занудным тряпкой при общении с женщиной...

А мне тут недавно сказали, что мужчины, которые вынуждены все время принимать ответственные решения, с большим стрессом, короче типы вроде описанного тобой,в отношениях с женщинами занимать прямо противоположную традиционной роль, любят быть нижними в БДСМ, или как там, я не очень разбираюсь... я прям в шоке была.

Я не могу утверждать, но мне кажется, что это из области мифов. Мой опыт - что если мужчины вынуждены все время принимать ответственные решения, с большим стрессом, - если лидер на работе, то лидер и во всем остальном. Никакого бдсм...

мужчину, который будет точно знать, что он хочет
Каждый раз, когда встречаю это выражение, гадаю... интересно, что же на самом деле имеют ввиду женщины, когда это говорят? Звучит то оно конечно красиво, но....

(VIRTushka @ 19.04.2008 - время: 19:41) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 20:43)Тоже соглашусь. Все наши знакомые, кто преуспел в бизнесе,  все, добившись успеха  - поменяли жен. Причем, что характерно, не на длинноногих моделей, а порой на женщин, даже старше, чем жены, и точно ничем не лучше. Просто на других.

И ты права - все ожесточились, понимают, что ненормально, но сделать ничего не могут, на все глядят через призму денег. Все - говорят, что "устал до черта, бросить бы все, но нельзя уже теперь, раздавят...".........
Кирс, и чего, эти мужья, они все были изначально воспитанные, интеллигентные и порядочные.. а потом били и унижали своих жён, и повыгоняли их и собственных детей на улицу?
Нет, они не стали, конечно, бить жен и детей и выгонять их из дома. Наоборот, каждому ребенку по дому построил. И старой жене тоже. Рядом с новой женой. Соседки они теперь.... Но скажем, вот такая деталь... У новой жены есть дочь от первого мужа, 18 лет. И для этой девушки в новом доме в престижном районе Подмосковья, площадью 480 кв.м, не нашлось даже маленькой комнатки. И вообще было поставлено условие, чтобы она не показывалась в их новом доме. Все это вежливо... но жестко. И новая жена молчит... А что она может сказать, если все завязано на муже, и она запросто может вылететь из этого дома вслед за своей дочкой... Тем более, что первая жена живет рядом, в соседнем доме.

(Andrey-Vorobey @ 19.04.2008 - время: 21:54) мужчину, который будет точно знать, что он хочетКаждый раз, когда встречаю это выражение, гадаю... интересно, что же на самом деле имеют ввиду женщины, когда это говорят? Звучит то оно конечно красиво, но....
Как правило, это касается определения статуса(ов) его женщины (женщин). Чтоб он не молчал, а проговорил, чего он хочет в отношениях с каждой женщиной.

(Kirsten @ 19.04.2008 - время: 21:59) (VIRTushka @ 19.04.2008 - время: 19:41) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 20:43)Тоже соглашусь. Все наши знакомые, кто преуспел в бизнесе,  все, добившись успеха  - поменяли жен. Причем, что характерно, не на длинноногих моделей, а порой на женщин, даже старше, чем жены, и точно ничем не лучше. Просто на других.

И ты права - все ожесточились, понимают, что ненормально, но сделать ничего не могут, на все глядят через призму денег. Все - говорят, что "устал до черта, бросить бы все, но нельзя уже теперь, раздавят...".........
Кирс, и чего, эти мужья, они все были изначально воспитанные, интеллигентные и порядочные.. а потом били и унижали своих жён, и повыгоняли их и собственных детей на улицу?
Нет, они не стали, конечно, бить жен и детей и выгонять их из дома. Наоборот, каждому ребенку по дому построил. И старой жене тоже. Рядом с новой женой. Соседки они теперь.... Но скажем, вот такая деталь... У новой жены есть дочь от первого мужа, 18 лет. И для этой девушки в новом доме в престижном районе Подмосковья, площадью 480 кв.м, не нашлось даже маленькой комнатки. И вообще было поставлено условие, чтобы она не показывалась в их новом доме. Все это вежливо... но жестко. И новая жена молчит... А что она может сказать, если все завязано на муже, и она запросто может вылететь из этого дома вслед за своей дочкой... Тем более, что первая жена живет рядом, в соседнем доме.
Ясно. Но всё-таки, Тропиканка другой пример привела. Что, якобы, порядочный муж первую жену и ребёнка унижал, выгнал, алименты через суд..
А я как раз с таким отношением к бывшей жене и родным детям, как в твоём примере, сталкивалась.. без жилья не оставляют и уж детей своих содержат.
А новая жена.. что ж, её никто насильно замуж за него не гнал. И ведь он, наверняка, изначально поставил ей условие, что он не хочет, чтобы её взрослая дочь жила с ними. Да и когда эта женщина за него замуж шла, он уже был "ожесточён" бизнесом, видела, на что идёт..

(VIRTushka @ 19.04.2008 - время: 22:13) Ясно. Но всё-таки, Тропиканка другой пример привела. Что, якобы, порядочный муж первую жену и ребёнка унижал, выгнал, алименты через суд..

Кир, я забыла важную деталь. У этого идиота самодурство вылилось еще и в то, что он вбил себе в голову, что ребенок не от него...

(Kirsten @ 19.04.2008 - время: 20:43) Я вот и подумала, проблема в том, что не встретился тебе сильный мужик, которого уважать можно. Разве не так?



Не могу сказать, что мне не встречались сильные мужчины, но они либо не устраивали чем-то другим, либо пытались на меня давить, а этого я не терплю.
Я отдаю себе отчет, что я не подарок. Максималистка, да еще и с взрывным характером (сказалось, наверное, что мои дальние предки по маминой линии были из Грузии)))), меня даже соседи по подъезду недолюбливают за несговорчивость.
Но не могу ничего с собой поделать, не привыкла ломать себя через колено...

(Тропиканка @ 19.04.2008 - время: 20:38) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 20:43) Я вот и подумала, проблема в том, что не встретился тебе сильный мужик, которого уважать можно. Разве не так?



Не могу сказать, что мне не встречались сильные мужчины, но они либо не устраивали чем-то другим, либо пытались на меня давить, а этого я не терплю.
Значит, недостаточно сильные для тебя были...

(Kirsten @ 19.04.2008 - время: 22:46)
Значит, недостаточно сильные для тебя были...
Что за ерунда ставить знак равенства между силой и привлекательностью. Скорее бывает наоборот, влюбленная женщиная априори считает сильным объект любви.

(Sebastian Knight @ 19.04.2008 - время: 20:55) (Kirsten @ 19.04.2008 - время: 22:46)
Значит, недостаточно сильные для тебя были...
Что за ерунда ставить знак равенства между силой и привлекательностью. Скорее бывает наоборот, влюбленная женщиная априори считает сильным объект любви.
Так для начала в него еще влюбиться надо...