"Разве ты меня разлюбишь, если я растолстею?"

(Zандали @ 21.07.2014 - время: 02:55)
Стало интересно,а какой идеал размера груди?
У меня? Нну, вообще 5 Точнее, 5 > 4 > 6 > 3 > 7 > 2, остальные мимо.

(Tenko @ 21.07.2014 - время: 03:38)
Так.
Ну что ж, удобный путь. Для женщин. Но в любом случае спасибо: пока в этом топе еще никто не признавался, что именно этой (уточненной) точки зрения придерживается

(Tenko @ 21.07.2014 - время: 03:38)
Но в данном случае речь вовсе не о любви, поэтому слово "любить" лучше заменить на "нравиться", тогда все встанет на свои места. "Разве я тебе разонравлюсь, если я растолстею?" Правильный ответ на этот вопрос - "Да, ты мне разонравишься, если растолстеешь".
Я уже все объяснил выше на эту тему. С сожалению, ваш слабый пол, склонный влюбляться уже за неделю, не устраивает простое "нравишься"; и далеко не многие склонны читать книги и адекватно воспринимать тот факт, что мужчины и женщины - "с разных планет", и что последовательности действий у нас разные, и необходимые условия для возникновения любви - тоже разные, и необходимое время - тоже разное.

(Tenko @ 21.07.2014 - время: 03:38)

Теперь на будущее.
...
что мешает озвучивать их в диалоге с партнершей?
...
у здорового мужика не будет хуже стоять
...
чтоб не тратить ничье время попусту.
...
Некоторых распугают.
...
Пока что ты пытаешься и на елку влезть, и жопу не ободрать.
Спасибо еще раз :) Но на будущее, одно из двух: либо ты даешь вредные советы и при этом маскируешь свое негативное отношение, либо... кто ж примет такие советы всерьез? У тебя через весь пост сквозит красной нитью забота только о вашей стороне: в простонародном переводе - не трать время девчонок, нездоровый мужик Сорри. У меня - свои интересы. Потому как выбор и без того невелик, чтоб его еще и собственными силами урезать.

В общем, нужен либо дипломатичный вариант, который устроит обе стороны (и даст мне шанс, и убедит девушку в необходимости поддерживать себя в форме), либо этот топик не имеет смысла.

Грудь 5 размера,это круто для 55 кг,конечно. Но всегда можно вставить импланты,знаю многих женщин,которые это делают для мужчин.

И зачем кого-то в чем-то убеждать?..Просто сразу надо искать такую,которая не ленивая и не зависит от жрачки,как от наркотика.

Автор книги утверждает, что имел весьма
порядочный опыт общения с молодыми
парнями,
А надо было общаться с самими женщинами. Тогда бы эти пять шагов не казались бы такими очевидными для автора-теоретика, общавшегося с парнями.
Пока в старттопике речь шла только о фетише. До отношений , тем паче до любви, дело еще не доходило видимо.

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 20:54)
но на будущее хотелось бы знать, где я ошибся
Ваша ошибка в том, что вы не поддержали ее в похудении.
Если женщина захочет, загорится, то она обязательно похудеет ( конечно, если это не обусловлено заболеваниями).
Яркий пример - Екатерина Мириманова, она похудела на 60 кг ( ! ).
А тут девушке нужно похудеть на 12 кг. Просто некоторым нужна поддержка.

Won-Tolla, Ваш выраженно болезненный эстетизм прекрасно виден через астро-хрень.
Весы -- знак эстетического восприятия, главные эстеты Зодиака -- у Вас там ОБА светила (Солнце, и Луна -- телесный контакт) + Меркурий.
Венера -- оценщица, призма -- в Деве -- в падении. у Венеры и Меркурия взаимная рецепция (взаимный обмен по знаку -- Венера у Девы в гостях, а Меркурий в гостях у Весов). усиление эстетизма, болезненность.
вся эта многочисленная группа планет стоит в 7 доме -- доме партнерства, открытых врагов и брака.
Солнце в падении - в Весах(раз), оно стоит в 7 доме -- второе падение.
диспозитор Солнца Венера - в падении, куспид 7 дома во Льве -- хозяин Солнце -- в многократном падении. у Вас падение падением погоняет. разгружать этот дом чревато, в дома болезней планеты переместятся. имха, тока если менять куспид дома со Льва на другой.

меняйте куспид 7 дома -- это ослабит удавку = типа 2 падения отменятся.
дышать свободно не будете, но когда-нибудь возможно сможете как-то кого-то к себе привлечь. нет счастья по дому, когда его хозяин беспробудно слаб и несчастен. у Вас -- где-то 3-4 падения на бедное несчастное Солнышко. пожалейте его.
не будут расти орхидеи на вершине Эвереста, не те условия.
ничего путного не может расти с таким хозяином дома брака и партнерства.
Вы же -- гиперВесы, чья функция быть в паре\в партнерстве.

(Won-Tolla @ 21.07.2014 - время: 01:12)
Но беда в чем: мне нравятся стройные, и мне нравятся с большой грудью.
Так и подчеркивайте это при знакомстве с девушкой. Говорите, что вам нравится, нет, просто дико возбуждает, её плоский живот и стройные бёдра... Что, воооон, жирдяйка пошла, фуууу - мерзость какая...

Чего уж проще... Пара-тройка таких "атак" - девушка расставит приоритеты. Если ей, конечно, вы не безразличны...
А то может случиться, что пожрать пироженки барышня любит больше секса... Здесь мало чем помочь можно.

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 20:54)
Предупреждаю сразу: топик жестокий, затрагивает больную тему, я морально готов к ловле тухлых помидоров - но вместе с тем надо как-то делать выводы на будущее.



Как вообще найти ответ на вопрос, на который нет правильного ответа? Скажешь: да-да, солнце, ты мне нравишься любой - через короткое время снова придем к тому ж самому фатальному вопросу о "разве я тебя не возбуждаю". Ответишь честно - разрыв отношений: "тебе важно только тело". Напоминает классическую аллегорию "между льдом и пламенем". Колитесь, дамы: вообще можно в реальном мире пройти по этому "мосту из конского волоса", не сделав неверного шага, и как следствие - не сгорев и не вмерзнув в льдину?
Что плохого в честном признании,что важно только тело,если это так и есть ?

Наверняка найдутся и такие,кто станет соответствовать заданным "параметрам" , считая это гарантией "чувств"... )))

думаю,имело значение и то,КАК она набрала этот вес..валяясь на диване,зависая в сети..домоседка-не обязательно эквивалент комфортной, интересной спутницы.и вообще человека.который стал близок..а это необходимо-узнать как личность,привязаться к душе,для того,чтобы естественная завеса чувства сделал незаметными некие ухудшения внешности...
вот допустим,был бы у неё на работе стресс,и Вы бы искренне сочувствовали ей,более того,были бы в курсе всех её проблем,вместе обсуждали бы её успехи и неудачи в этот сложный период.сблизились бы как единая команда в борьбе за место под солнцем-думаю,некий набор веса при этом не был бы Вам так неприятен в ней..
или решила бы бросить курить,мучаясь и ломаясь как наркоман после многолетнего интенсивного стажа курения...думаю,поддерживали бы как могли
про болезни и набор веса как последствие вообще молчу-понятно и так
во всех таких случаях ,уверена, после того,как уляжется буря,просто помогли бы ей вернуться в форму
а когда ожирение,даже незначительное,но результат просто лени,распущенности,да ещё человека.который пока не стал родным(согласна,для этого нужно время)-как можно ждать лояльности мужчины?!

(Zандали @ 21.07.2014 - время: 02:54)
....я тозхе не понимаю,как за 3 месяца можно просто так раскабанеть. И это бывший инструктор по фитнесу...
Как раз общее место у спортсменов-профи, резко бросающих спорт. Хлеборезка по инерции работает в прежнем режиме, а тратить больше некуда, и все уходит в закрома. Развозит таких очень быстро и зачастую необратимо.

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 20:54)
Прошло 3 месяца. Почти безвылазно на диване в "одноклассниках". Вес уже за 70 - честно, не "на глазок", по показаниям весов (у меня обратная проблема, с набором веса до нормы, так что напольные весы всегда наготове). Как это чисто технически возможно - +12кг за 3 месяца?? Загадка природы. Хотя кой-какие догадки у меня есть, конечно. Печенья у меня дома всегда завались - это мой любимый вид завтрака. Но я ж его не жру на ночь! Однако, буквально в первые дни после приезда была первая шуточная драка за мешок с печеньем в 3 часа ночи, с разрыванием мешка и рассыпанием содержимого по полу.

ну...то что отношение совершенно потребительское мы обсуждать не будем..
а вот то, что Вы:
1.даже не удосужились узнать причину её "ухода" в одноклассники...
2. Вы ж не слепой, наблюдая как она набирает кг, Вы покупаете печенки по 3 кг... зачем?? это ж чистой воды провокация...при том, что сами набрать до нормы кг не можете, но на ночь таки печенки не жрёте))
зы что то с миром стало... в первые 3 месяца не то, что есть.... как дышать изредка вспоминаешь
(Won-Tolla @ 21.07.2014 - время: 04:45)
У меня? Нну, вообще 5 Точнее, 5 > 4 > 6 > 3 > 7 > 2, остальные мимо.

3. думаю девушка догадывалась о ваших предпочтениях визуальных...по вашей шкале она стоит на последнем месте, возможно набрав вес она хотела, чтобы грудь была более пышной(опять же для вас))
4. есть вариант, что стрессовала она оттого, что жопа растёт, а грудь нет... пройдёт мимо вас "пятёрочка" и всё... фени те ля комедия... ))
5. кроме симпатии, чувств никаких не было.. и это не только с вашей стороны...

(Мимo шёл @ 21.07.2014 - время: 10:58)
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 02:54)
....я тозхе не понимаю,как за 3 месяца можно просто так раскабанеть. И это бывший инструктор по фитнесу... Как раз общее место у спортсменов-профи, резко бросающих спорт. Хлеборезка по инерции работает в прежнем режиме, а тратить больше некуда, и все уходит в закрома. Развозит таких очень быстро и зачастую необратимо.
Я тоже бывшая спортсменка-профи.
Плавание,доплавалась до КМС.
После того,как бросила,не раскабанела,тк начал усиленно учиться,наверстывать упущенное из-за спорта.
Самый большой вес-70 кг-наблюдался на первом курсе института....я даже не знаю,почему,наверное,от стресса.
В следующем году,похудела до 65. К окончанию уни,был вес 63 +-
После розжения детей,стало 57. Так и держится,но образ жизни активный...

Я так скажу-не жрать,когда хочется и что хочется-самое сложное,тут сила воли нужна на первых порах,а потом уже привычка. Печеньки в 3 часа ночи-это моветон, так нельзя.

(Zандали @ 21.07.2014 - время: 11:29)
(Мимo шёл @ 21.07.2014 - время: 10:58)
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 02:54)
....я тозхе не понимаю,как за 3 месяца можно просто так раскабанеть. И это бывший инструктор по фитнесу... Как раз общее место у спортсменов-профи, резко бросающих спорт. Хлеборезка по инерции работает в прежнем режиме, а тратить больше некуда, и все уходит в закрома. Развозит таких очень быстро и зачастую необратимо. Я тоже бывшая спортсменка-профи.
Плавание,доплавалась до КМС.
После того,как бросила,не раскабанела,тк начал усиленно учиться,наверстывать упущенное из-за спорта.
Самый большой вес-70 кг-наблюдался на первом курсе института....я даже не знаю,почему,наверное,от стресса.
В следующем году,похудела до 65. К окончанию уни,был вес 63 +-
После розжения детей,стало 57. Так и держится,но образ жизни активный...
Ну ты-то спорт не бросила, диванным овощем не стала.)))

Универсальной формулировки, как и что говорить, не дам. Потому что девушки очень разнятся, у какой-то любой намек вызывает смертельную обиду, а какая-то вполне спокойно воспринимает фразу, что последние 5 кг уже наверное лишними были.

Просто дам пару советов. Девушку можно и нужно поставить в известность, что ты любишь стройных, а так же можно намекнуть, что и конкретно она стройная выглядела лучше, а еще можно и нужно подталкивать ее на стезю похудения, т.е. вытаскивать на велосипедах кататься, и зарядку предложить вместе делать, а по вечерам готовить полезные ужины вместо печенья. И говорить кучу комплиментов о том, как она хорошо выглядит и здорово похудела, даже если по факту она похудела совсем чуть-чуть. Потому что положительные эмоции очень помочь могут не забросить это сложное дело. Однако именно для отношений полезнее все это говорить в ключе, мол, да, у нее есть пара (или больше) лишних кг, и если она похудеет – это будет просто чудесно. Однако при всем при этом показывать, что любить и хотеть ты ее меньше не стал. Да, тебе нравятся стройные, но ее любить будешь любую. Для многих и такого стимула – стать для любящего и любимого мужчины лучше – будет достаточно. Но для многих других – нет. И с ними реально может сработать тактика: «я не могу любить тебя, когда ты такая толстая». Но вот в чем беда: она похудеет и будет очень рада этому, однако своему мужчине может не простить и не забудет, что он не мог любить и хотеть ее любой. Даже если она будет себе логично все объяснять тем, что мужчины любят глазами, им необходим визуальный стимул и т.д. и т.п., осадочек все равно останется. И отношения этот осадочек подпортить может. В худшем случае женщина после таких слов мужчины похудеет, ему и себе на радость, но после этого возьмет, и отношения разорвет, потому что обидно.

Так что: любовь к стройности подчеркиваем, шаги в правильном направлении поощряем, но вот правду жизни, что ее толстую ты любить не сможешь, лучше не афишировать. Если, конечно, отношения с этой женщиной важны не только из-за ее фигуры, и терять их не хочется.

(Zандали @ 21.07.2014 - время: 11:29)
Я тоже бывшая спортсменка-профи.
Плавание,доплавалась до КМС.
После того,как бросила,не раскабанела,тк начал усиленно учиться,наверстывать упущенное из-за спорта.
Самый большой вес-70 кг-наблюдался на первом курсе института....я даже не знаю,почему,наверное,от стресса.
В следующем году,похудела до 65. К окончанию уни,был вес 63 +-
После розжения детей,стало 57. Так и держится,но образ жизни активный...
Я тоже спортом занималась профессионально. Художественной гимнастикой. Ушла из-за травмы и потолстела сильно. Потом ногу более или менее залечила, начала опять заниматься по мере сил, о том ,чтобы прежнюю физическую форму вернуть, разговора даже не было, но похудела. И вот совсем недавно, пару лет назад, травма опять дала о себе знать, я не то, что заниматься, я ходить нормально не могла, хромала. И несмотря на все диеты, потолстела опять, причем очень быстро, Мимо Шёл прав, у бывших спортсменов вес часто набирается гораздо быстрее, чем у обычных людей. Даже не потому, что они начинают много есть, а потому, что организм привык много тратить, а тут привычных трат нет, вот он и откладывает. Толстой я была где-то год, после лечения сустав стал получше, я похудела опять, и сейчас все хорошо, но я определенно знаю, что если опять хромать начну, то снова вес наберу, и ничего с этим не сделаешь, без спорта лично мне никакая диета не поможет. Ну разве что вообще не есть, тогда буду худая, но больная совсем.

(Won-Tolla @ 21.07.2014 - время: 04:45)
(Tenko @ 21.07.2014 - время: 03:38)
Так.Ну что ж, удобный путь. Для женщин. Но в любом случае спасибо: пока в этом топе еще никто не признавался, что именно этой (уточненной) точки зрения придерживается
Почему для женщин? Это не только к женской внешности относится, а вообще к любым возможным в реальной жизни изменениям, которые могут произойти с обоими полами. Если мужик работу потеряет или там здоровье - любовь женщины к нему точно так же никуда не денется, ежели таковая в принципе имела место быть ранее.



(Tenko @ 21.07.2014 - время: 03:38)
Но в данном случае речь вовсе не о любви, поэтому слово "любить" лучше заменить на "нравиться", тогда все встанет на свои места. "Разве я тебе разонравлюсь, если я растолстею?" Правильный ответ на этот вопрос - "Да, ты мне разонравишься, если растолстеешь".
Я уже все объяснил выше на эту тему. С сожалению, ваш слабый пол, склонный влюбляться уже за неделю, не устраивает простое "нравишься"; и далеко не многие склонны читать книги и адекватно воспринимать тот факт, что мужчины и женщины - "с разных планет", и что последовательности действий у нас разные, и необходимые условия для возникновения любви - тоже разные, и необходимое время - тоже разное.
Причем здесь книги? Здесь то же самое, что и с параметрами. У кого-то есть сиськи 5го размера, у кого-то их нет. Кто-то влюбляется за неделю, а кто-то годами будет сомневаться и присматриваться. Все люди разные, и тех, и других - полно. Тебе нужна невлюбчивая и с сиськами - что не ясно?



(Tenko @ 21.07.2014 - время: 03:38)

Теперь на будущее.
...
что мешает озвучивать их в диалоге с партнершей?
...
у здорового мужика не будет хуже стоять
...
чтоб не тратить ничье время попусту.
...
Некоторых распугают.
...
Пока что ты пытаешься и на елку влезть, и жопу не ободрать.
Спасибо еще раз :) Но на будущее, одно из двух: либо ты даешь вредные советы и при этом маскируешь свое негативное отношение, либо... кто ж примет такие советы всерьез? У тебя через весь пост сквозит красной нитью забота только о вашей стороне: в простонародном переводе - не трать время девчонок, нездоровый мужик Сорри. У меня - свои интересы. Потому как выбор и без того невелик, чтоб его еще и собственными силами урезать.

В общем, нужен либо дипломатичный вариант, который устроит обе стороны (и даст мне шанс, и убедит девушку в необходимости поддерживать себя в форме), либо этот топик не имеет смысла.
Совет не связываться с теми, кто тебе не подходит и кому не подходишь ты - вредный? Ну привет. А что здесь негативного? У меня, например, запросов к мужикам- "А вам и не снилось", называется. Какой смысл эти запросы при себе держать, хватать кого попало, а потом начинать стонать, что не выходит каменный цветок? Мне с широтой выбора потом жить или с конкретным человеком? Я ж говорю - хочешь и на елку влезть, и жопу не ободрать. Так не бывает.

(Lessa @ 21.07.2014 - время: 12:18)
Так что: любовь к стройности подчеркиваем, шаги в правильном направлении поощряем, но вот правду жизни, что ее толстую ты любить не сможешь, лучше не афишировать. Если, конечно, отношения с этой женщиной важны не только из-за ее фигуры, и терять их не хочется.
Ну так а когда она реально потолстеет, а это более чем вероятно, - продолжать "не афишировать правду жизни"? Жить с ней через нехочу или придумать какой-нить другой повод для расставания? Здесь нет никакого "если", реальный опыт уже показал, что испортилась фигура - завяли помидоры, и никакая идеальная совместимость по прочим параметрам не спасла эти отношения.

Чесслово, я бы на месте этих девок предпочла сразу максимально четко узнать о таком раскладе. Да и вообще о любых заморочках, которые настолько принципиальны для потенциального партнера. Людям больше заняться что ли нечем, кроме как играть в угадайку "потолстеет или нет", "разлюбит или нет"?

(Tenko @ 21.07.2014 - время: 12:52)
(Lessa @ 21.07.2014 - время: 12:18)
Так что: любовь к стройности подчеркиваем, шаги в правильном направлении поощряем, но вот правду жизни, что ее толстую ты любить не сможешь, лучше не афишировать. Если, конечно, отношения с этой женщиной важны не только из-за ее фигуры, и терять их не хочется. Ну так а когда она реально потолстеет, а это более чем вероятно, - продолжать "не афишировать правду жизни"? Жить с ней через нехочу или придумать какой-нить другой повод для расставания? Здесь нет никакого "если", реальный опыт уже показал, что испортилась фигура - завяли помидоры, и никакая идеальная совместимость по прочим параметрам не спасла эти отношения.

Зачем? Если он расставаться надумает, можно и правду сказать, терять-то уже нечего.
Но если есть еще вероятность отношения сохранить, т.е. есть еще надежда, что она похудеет, то лучше подталкивать ее к похудению, не афишируя, что он ее толстую не хочет. Потому что она похудеет, а слова мужчины в ее голове навечно останутся.
Ну может, я сужу по себе. Когда я набрала лишний вес, меня муж любил и хотел не меньше, чем стройную. И в итоге я же подлечила ногу и похудела. И по крайней мере в этом отношении у нас с мужем все хорошо. А вот если б он меня толстую не любил и сексом бы со мной заниматься не хотел, то очень вероятно, я бы тогда крепко задумалась о наших отношениях вообще. Потому что я не верю, что любовь от 2-х десятков кг пройти может. Да, они могут мужа расстраивать, но именно лишние кг не заставят его разлюбить. Так что если любовь из-за этого прошла, значит, это была не любовь.


Чесслово, я бы на месте этих девок предпочла сразу максимально четко узнать о таком раскладе. Да и вообще о любых заморочках, которые настолько принципиальны для потенциального партнера. Людям больше заняться что ли нечем, кроме как играть в угадайку "потолстеет или нет", "разлюбит или нет"?О чем речь, естественно, кто угодно предпочел бы узнать сразу. Чтоб вообще с таким человеком не связываться, потому что гарантировать, что у тебя всю жизнь будет идеальная фигура, не может никто. Но ты тут реально больше с позиции интересов женщины рассуждаешь, а не с позиции интересов ТС. Потому что у некоторых людей есть такие заморочки, что партнер от них не сбежит только когда они уже хорошо знакомы. А при предъявлении их при знакомстве успех дела становится совсем призрачным.

(Lessa @ 21.07.2014 - время: 13:06)

Чесслово, я бы на месте этих девок предпочла сразу максимально четко узнать о таком раскладе. Да и вообще о любых заморочках, которые настолько принципиальны для потенциального партнера. Людям больше заняться что ли нечем, кроме как играть в угадайку "потолстеет или нет", "разлюбит или нет"?О чем речь, естественно, кто угодно предпочел бы узнать сразу. Чтоб вообще с таким человеком не связываться, потому что гарантировать, что у тебя всю жизнь будет идеальная фигура, не может никто. Но ты тут реально больше с позиции интересов женщины рассуждаешь, а не с позиции интересов ТС. Потому что у некоторых людей есть такие заморочки, что партнер от них не сбежит только когда они уже хорошо знакомы. А при предъявлении их при знакомстве успех дела становится совсем призрачным.
Нет, я рассуждаю с позиции оптимальности. На месте ТС я бы тоже не захотела проверять, растолстеет девка или нет, и уж тем более не хотела бы претензий с ее стороны по поводу внезапно увядших помидоров.

Если ТС нужны советы, как кого-то обмануть и прикинуться ветошью - то я пас.

Перечитала стартпост, и столько еще интересных моментов отметила)).
Оказывается, ее растяжимый размер груди, который зависит от количества набранных кг, так и не пошатнулся в сторону увеличения синхронно с попой.
Врушка, что ли?)).
А вообще - не суть. Будь она и в 6 размере со стройной фигурой, но с таким образом жизни, который отчетливо вырисовался всего за 3 месяца совместного проживания, считаю - стоило бы сделать выводы и задуматься в приоритетах при выборе себе спутницы жизни.
Уверена, что отдавая предпочтения каким-то определенным параметрам, всё же во главу угла следовало бы поставить другие определяющие качества той, с кем Вам будет рай в шалаше.