Проблемы воспитания дрессировки мужа

Lessa
10/16/2012, 10:43:41 PM
(Lileo @ 15.10.2012 - время: 18:35)
<q>Ни воспитывать, ни тем более дрессировать взрослого человека не считаю возможным, да и нужным.
Либо принимаешь человека как есть, либо вам с ним не по пути.</q>

Аналогично.
Да и вообще, дрессировка - дело тяжелое, нервное, и к тому же может получиться совсем не то, что задумывалось. Гораздо разумнее и честнее сразу выбирать того, кого хочешь, а не переделывать одного человека в другого.
Делия
10/16/2012, 11:00:32 PM
(qwetyr @ 16.10.2012 - время: 18:43)
(Lileo @ 15.10.2012 - время: 18:35)
<q><q>Ни воспитывать, ни тем более дрессировать взрослого человека не считаю возможным, да и нужным.
Либо принимаешь человека как есть, либо вам с ним не по пути.</q></q>
<q>Аналогично.
Да и вообще, дрессировка - дело тяжелое, нервное, и к тому же может получиться совсем не то, что задумывалось. Гораздо разумнее и честнее сразу выбирать того, кого хочешь, а не переделывать одного человека в другого.</q>

Немного статистики. "Поверим числами гармонию" - почти (с).
скрытый текст
Давайте посчитаем, со сколькими мужчинами или женщинами мы можем близко познакомиться за свою жизнь? Десять первых лет отбросим, как бесперспективные с точки зрения серьезных любовных отношений. Потому как физические предпосылки любви еще не вызрели. 20—30 последних тоже в расчет брать не будем. Здесь мы хотя еще можем, но уже не хотим. Потому что имели много «единственных», оказавшихся ошибкой, и, выплачивая или получая алименты, уже не желаем никаких, чреватых новыми осложнениями «половинок». И даже «четвертинок». Итак, остается 20—30 лет на поиск избранника. Если исходить из того, что каждый месяц можно относительно близко знакомиться с парой претендентов на руку и сердце, то получается, что за жизнь мы можем узнать не более 700 представителей противоположного пола. На самом деле цифра эта будет много меньше, потому что обычно выбор осуществляется в первые 5—10 лет после, простите, полового созревания. И среди этих 200— 700 претендентов мы находим своего «единственного» или «единственную». Всего лишь среди семисот!!! Позвольте, а как же остальные три миллиарда мужского либо женского населения земного шара? Ну хорошо, отбросим полтора миллиарда не пользующихся спросом китайцев, негров и эскимосов. Вычтем детей и ни на что не способных стариков. И все равно останется около миллиарда потенциальных ваших избранников! Миллиард! Тысяча миллионов!!! А вы познакомились лишь с двумя сотнями! Это сколько получится ваших половинок, если разделить миллиард на двести? Сколько упущенных вами «единственных», о которых вы даже не слышали?! Пять миллионов получится! Пять миллионов невостребованных женихов или невест! Прошу меня простить за травмирующий реализм, но получается, что легенда о предназначенных персонально для нас парах критики не выдерживает. Нельзя быть уверенным, что вы нашли своего избранника, не познакомившись со всем прочим миллиардом потенциальных половинок. Так что с этой красивой о браках на небесах легендой нам придется расстаться. (с)
Lessa
10/16/2012, 11:46:40 PM
(Делия @ 16.10.2012 - время: 19:00)
(qwetyr @ 16.10.2012 - время: 18:43)
(Lileo @ 15.10.2012 - время: 18:35)
<q><q><q>Ни воспитывать, ни тем более дрессировать взрослого человека не считаю возможным, да и нужным.
Либо принимаешь человека как есть, либо вам с ним не по пути.</q></q></q>
<q><q>Аналогично.
Да и вообще, дрессировка - дело тяжелое, нервное, и к тому же может получиться совсем не то, что задумывалось. Гораздо разумнее и честнее сразу выбирать того, кого хочешь, а не переделывать одного человека в другого.</q></q>
<q>Немного статистики. "Поверим числами гармонию" - почти (с).
скрытый текст
Давайте посчитаем, со сколькими мужчинами или женщинами мы можем близко познакомиться за свою жизнь? Десять первых лет отбросим, как бесперспективные с точки зрения серьезных любовных отношений. Потому как физические предпосылки любви еще не вызрели. 20—30 последних тоже в расчет брать не будем. Здесь мы хотя еще можем, но уже не хотим. Потому что имели много «единственных», оказавшихся ошибкой, и, выплачивая или получая алименты, уже не желаем никаких, чреватых новыми осложнениями «половинок». И даже «четвертинок». Итак, остается 20—30 лет на поиск избранника. Если исходить из того, что каждый месяц можно относительно близко знакомиться с парой претендентов на руку и сердце, то получается, что за жизнь мы можем узнать не более 700 представителей противоположного пола. На самом деле цифра эта будет много меньше, потому что обычно выбор осуществляется в первые 5—10 лет после, простите, полового созревания. И среди этих 200— 700 претендентов мы находим своего «единственного» или «единственную». Всего лишь среди семисот!!! Позвольте, а как же остальные три миллиарда мужского либо женского населения земного шара? Ну хорошо, отбросим полтора миллиарда не пользующихся спросом китайцев, негров и эскимосов. Вычтем детей и ни на что не способных стариков. И все равно останется около миллиарда потенциальных ваших избранников! Миллиард! Тысяча миллионов!!! А вы познакомились лишь с двумя сотнями! Это сколько получится ваших половинок, если разделить миллиард на двести? Сколько упущенных вами «единственных», о которых вы даже не слышали?! Пять миллионов получится! Пять миллионов невостребованных женихов или невест! Прошу меня простить за травмирующий реализм, но получается, что легенда о предназначенных персонально для нас парах критики не выдерживает. Нельзя быть уверенным, что вы нашли своего избранника, не познакомившись со всем прочим миллиардом потенциальных половинок. Так что с этой красивой о браках на небесах легендой нам придется расстаться. (с)
</q>

Это все хорошо, но кто сказал, что среди миллиардов есть только один человек, с кем ты можешь быть счастлив? Есть много-много людей, которых мы принимаем такими, какие они есть, и нам с ними хорошо и комфортно без всяких дрессировок и переделок. И в этом случае мы изначально видим, что да - нам с ними хорошо. А в случае переделок еще неизвестно, что получится.
Да и вообще, я считаю, что манипулировать своим избранником просто нечестно. Мы и так, без всяких манипуляций друг на друга влияем, тем же настроением. Вот только если это не искреннее настроение будет, а наигранное, чтобы что-то свое получить, то в итоге ни к чему хорошему это не привет, имхо.
Camalleri
10/17/2012, 3:06:34 AM
На самом деле, женщины так и делают. Пытаются приручить. И, кстати, женатые мужчины, во многом меняются, в немалой мере под влиянием именно дамы.
Elena-C
10/19/2012, 7:28:06 AM
У автора темы несколько смещены понятия. Она автоматически считает, что мужа надо обязательно "доводить". То есть, подавлять его "под себя"? А как же быть тогда с тем, если он первым начнет Вас "доводить"?
Делия
10/19/2012, 8:48:12 AM
(Elena-C @ 19.10.2012 - время: 03:28)
У автора темы несколько смещены понятия. Она автоматически считает, что мужа надо обязательно "доводить". То есть, подавлять его "под себя"? А как же быть тогда с тем, если он первым начнет Вас "доводить"?

Определенного мнения по этим вопросам у меня просто нет. Потому и затеяла это обсуждение. Излагать очередную слезливую историю с призывам в финале "Помогите" на хочется. Да и не мой стиль.
А так, глядишь, что полезное для себя и нарою.
Ну а если он первый начнет "доводить", может это только на пользу пойдет обоим.
Смотря кто и какие цели преследует.
Васлий
10/19/2012, 1:47:02 PM
Сколько волка не корми... 00064.gif Народную мудрость никто не отменял... )))
Делия
10/19/2012, 1:56:44 PM
(Васлий @ 19.10.2012 - время: 09:47)
Сколько волка не корми... 00064.gif Народную мудрость никто не отменял... )))

Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит, но со двора не идет (с).
Такая вот развернутая формулировка.
Делия
10/21/2012, 12:20:39 PM
Еще немаловажный момент: как сделать так, чтобы ваш мужчина любил только вас. Опять пространная цитата.
скрытый текст
Тут я снова должен поклониться в пояс великому физиологу Павлову. Который доказал, что если долго повторять одно и то же действие, сопровождая его поощрением или наказанием, то можно выработать условный рефлекс. На что угодно.
Например, вначале звучит гонг, а потом вас бьют по башке колотушкой. Потом снова гонг. И снова колотушка. Так вот, очень скоро вы при звуке гонга научитесь пригибаться даже без ко-лотушки. И будете пригибаться очень долго. Возможно, всю жизнь.
Но это очень жестокий пример. Того же результата можно добиться гораздо более мягкими методами.
Допустим звучит гонг, и вам вместо колотушки предлагают еду. Раз сто подряд. До тех пор пока у вас при звуке гонга не станет капать изо рта слюна и вырабатываться желудочный сок.
А теперь давайте заменим подопытную собаку мужчиной, а еду — женщиной. Гонг оставим. Гонг будет звучать при появлении женщины и удовлетворении мужчиной посредством нее своих сексуальных потребностей. Итак, удар — женщина. Еще удар — еще женщина. Снова удар — снова женщина.
Опять удар — а женщины нет! Ну и что, что нет, слюна-то все равно… тьфу, в смысле фи-зиологические реакции все равно имеют место быть. При полном отсутствии на месте женщины. То есть выработался тот самый условный рефлекс!
Можно опыт усложнить. Например, запускать к мужчине вторую женщину, сопровождая ее появление не гонгом, а ударом колотушки. В лоб. Смею вас уверить, что очень скоро на эту жен-щину реакции будут совсем другие. Или запускать третью женщину и в дополнение к ней давать ликеро-водочные изделия и вкусную еду. Соответственно на третью женщину будут вырабаты-ваться еще более положительные реакции, чем на первую. И уж тем более на вторую.
Что и требовалось доказать. Вы спрашиваете, что я доказал?
То, что мужчину можно приучать к одной женщине и вырабатывать недоверие по отноше-нию к другим. В том числе в сексе.
Как это делается? Выработкой условного рефлекса. На вас. На интерьер. На предшествую-щую сексу еду. На звук включаемой музыки. На запах. На цвет. На слова и движения, производи-мые вами в постели. В общем, на все, что окружает вас.
И так каждый день, много лет подряд. Чтобы муж привык, что ему хорошо, когда звучит именно эта музыка, горит именно этот свет и пахнет именно этими пирожками и этими духами. И что получается у него все после музыки, света, запаха и прочих атрибутов вашего интима. Ну в общем, тот же самый гонг, но разложенный на сотни звуков и запахов. Где если гонг звучит — все нормально. А если не звучит — то ничего не получается. Ну не идет эта самая слюна!
Таким образом, бесконечно повторяя одни и те же действия, вы создаете механизм запуска сексуального возбуждения вашего супруга. Строго индивидуальный. Который другая женщина не знает.(с)
anvil
10/22/2012, 4:40:42 AM
Задам вопрос, который никогда не придёт автору этих цитат в силу его темноты и необразованности - почему Павлов ставил опыты с собаками, а не с кошками?
Терпсихора
10/22/2012, 4:56:09 AM
На первый взгляд все выглядит очень заманчиво.
Смущают две вещи: любого ли мужчину можно подогнать под нужный образец? Возможно, первоначальный "материал" невообразимо далек от того, что из него пытаются вылепить.
И второе. "Материал" оказывается проницательнее и поискушеннее в манипулировании, чем дрессировщик. Велика вероятность остаться в дурочках.
) Талия (
10/22/2012, 5:20:32 AM
По мне так единственная цель - это получить как можно больше удовольствия от этой грёбаной тягомотины называемой жизнью. Если дрессировка мужчины таковое удовольствие кому-то доставляет, тогда нет вопросов - флаг в руки.
Мне дак лениво этим заниматься. Дрессировка собак гораздо занимательнее.

У меня вот муж не дрессированный совершенно. Можно даже сказать избалованный до крайности. В вязи с чем лентяй и зараза, каких мало. Но умный, язык хорошо подвешен и насмешить может как никто, за что и ценю уже третий десяток лет.

Живи сам и дай жить другому. ИМХО.
Делия
10/22/2012, 6:57:12 AM
(anvil @ 22.10.2012 - время: 00:40)
Задам вопрос, который никогда не придёт автору этих цитат в силу его темноты и необразованности - почему Павлов ставил опыты с собаками, а не с кошками?

Собака очень удобный объект ля физиологического эксперимента. Контактные, управляемые. Когда Павлов начинал работу собак уже использовали в различных исследованиях. Использую метод фистулизации он получил возможность количественно оцениваь результаты. После первых успехов продолжал работать с привычным объектом. А так, в нейрофизиологии и кошками и планариями занимались
Делия
10/22/2012, 7:05:03 AM
(Терпсихора @ 22.10.2012 - время: 00:56)
На первый взгляд все выглядит очень заманчиво.
Смущают две вещи: любого ли мужчину можно подогнать под нужный образец? Возможно, первоначальный "материал" невообразимо далек от того, что из него пытаются вылепить.
И второе. "Материал" оказывается проницательнее и поискушеннее в манипулировании, чем дрессировщик. Велика вероятность остаться в дурочках.

Разумеется, Выбор объекта важен. Ошибка приводит к большим огорчениям. Прежде всего следует оценить, что самой надо. Затем выяснить, обладает ли избранник хотя бы зачатками нужных качеств. Если да, то развивать их, используя поощрения и наказания. Если качеств нет исходно, повторить выбор.
А с умным чисто вербально можно прийти к взаимопониманию.
xner
10/22/2012, 7:19:04 AM
тут есть у меня свой вывод.Дрессировка(воспитание) мужа происходит от властной женщины.Вот там пример написан был-что вроде с самого рождения мужчин воспитывают женщины.Это потому что,женщины более мягче в характере,нету агрессии.Из этого ясно,что дрессировка у мягкого человека не получится.Тут нужно иметь какой то вес в словах,или в действиях.Например с оружием))).
В чём смысл воспитания женщины?Чтоб её муж был как собачка на привязи,не кобельничал,приносил всё в дом,был короче говоря идеалом.
Делия
10/22/2012, 7:27:46 AM
(xner @ 22.10.2012 - время: 03:19)
тут есть у меня свой вывод.Дрессировка(воспитание) мужа происходит от властной женщины.Вот там пример написан был-что вроде с самого рождения мужчин воспитывают женщины.Это потому что,женщины более мягче в характере,нету агрессии.Из этого ясно,что дрессировка у мягкого человека не получится.Тут нужно иметь какой то вес в словах,или в действиях.Например с оружием))).
В чём смысл воспитания женщины?Чтоб её муж был как собачка на привязи,не кобельничал,приносил всё в дом,был короче говоря идеалом.

Пожалуй, всего лишь, чтобы не был алкашом, мог сам добыть себе пропитание, не хамил, разувался в прихожей и регулярно выносил мусор.
xner
10/22/2012, 7:41:39 AM
ну у женщин есть некоторые заморочки в чистоплотности.Доводящие до абсурдизма,и нервных срывах,придирках.Это связано с их цикличностью по фазам луны=28 дней....короче говоря про...женское дело.Когда точно,с их стороны это нужно быть чистоплотной,но к мужчинам это никак не относится.Поэтому мужчина не понимает иногда-зачем так всё до блеска отдирать?
Делия
10/22/2012, 7:50:58 AM
(xner @ 22.10.2012 - время: 03:41)
ну у женщин есть некоторые заморочки в чистоплотности.Доводящие до абсурдизма,и нервных срывах,придирках.Это связано с их цикличностью по фазам луны=28 дней....короче говоря про...женское дело.Когда точно,с их стороны это нужно быть чистоплотной,но к мужчинам это никак не относится.Поэтому мужчина не понимает иногда-зачем так всё до блеска отдирать?

Не до блеска, а так, чтобы не спотыкаться. Вообще-то ерунда, на наблюдала немало конфликтов по этому поводу.
Кстати, изложенные методы и к женщинам применимы.
Только нужно четко определиться с целями и последовательно их добиваться.
Аngry
10/22/2012, 2:24:02 PM
А не думаете , что после ваших методов дрессировки мужчины начнут вам ссать в туфли?
Делия
10/22/2012, 2:29:51 PM
(Аngry @ 22.10.2012 - время: 10:24)
А не думаете , что после ваших методов дрессировки мужчины начнут вам ссать в туфли?

Выгуливать утром и вечером и все будет в порядке.