Парню 30 лет и у него нет авто!

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 13:28) А что инженеров касаемо, то у меня знакомые работали на заводе электрооборудования. 7 лет назад там инженера менее 50 тыр не получали. Хорошие инженера. Кстати, электродвигатели за границу гнали. Только вот мало у нас действительно хороших инженеров, в стране реальная нехватка квалифицированных кадров.
Это ваши знакомые в вашем регионе. А я говорю про людей, которые работают в провинции. Менеджер по продажам может стольник заработать, а инженер - если пять работ возьмет одновременно. Точно также, как и представители еще массы других профессий, чья деятельность не связана с перепродажами и распространением той или иной продукции. Мерчендайзер полтинник заработает, в универский профессор, если не будет брать взятки, никак. Или вы из тех, кто считает, что за МКАДом людей нет?

Это я про дикие, на которых реально страшно ехать. А официальные по заказу минималка - 600р будет. Столько подача стоит
И че? а у нас за 200 можно по заказу из одного конца города в другой с комфортом доехать. Все равно тачку покупать, шоб лузером не считали?

Я, кажеццо, уже говорила, что от мой работы до дома вечером дойти и доехать занимает одинаковое количество времени. Так я лучше дойду: и мозги проветрю, и для фигуры все оно полезней будет.

Друг с работы до дома на маршрутке телепается после 18 вечера с час. на машине было бы столько же (водить умеет), выбор дорог небольшой. На велике докатывает минут за 20 максимум. На природу он на том же велике великолепно доезжает? И на хрена ему лишняя груда железа, для статуса? Да человек плевать хотел на мнение тех, кто ему до фонаря, он живет так, как ему удобно.

(mishanya @ 14.07.2011 - время: 13:27) А лузерство здесь причем? Ну не ездит человек каждые выходные купаться что с того? Мне не нравиться валяться на берегу как кильки в томате, ибо везде народу как грязи, аж впритык лежат и свободного места нету. Хотя, возможно, где-то совсем далеко, километров за 100 и можно найти подходящий бережок.
Что вы так против экскурсий? Наоборот, вам и расскажут и покажут, нежели вы будете по путеводителю это всё осматривать.
Вы правильно сказали, что у каждого свои интересы, и не совпадение интересов кого-то с вашими, не делает их лузерами. И уж тем более - наличии/отсутствие машины.
1. Вы молодец сообразили, только 100 км то же как кильки в банке, сейчас наверное уже 150.
2. Ну не знаю, имея машинку я увижу значительно больше, ну да, предварительно в интернете пороюсь и найду все что мне интересно, почитаю, распечатку с собой возьму. И осмотрю и потрогаю не один объект, а 5, и такие, куда вас ни одна экскурсия не повезет.

(Won-Tolla @ 14.07.2011 - время: 13:33) (Airen @ 14.07.2011 - время: 13:24)Че, правда что ли? 
Айрен, пожалейте человека! Ему так нужно приподнять свою самооценку, а кроме мафынки похвастаться больше и нечем... сжальтесь, дайте ему пожить в мире своих грез :)
Не, старожилы форума знают, что Айрен никогда не отличалась человеколюбием.

ЗЫ. наверно, такая злая, потому что у меня мафынки нет

(Airen @ 14.07.2011 - время: 13:40) ЗЫ. наверно, такая злая, потому что у меня мафынки нет
Купи велосипед, Печкину помогло.

(GOTOFF @ 14.07.2011 - время: 13:43) (Airen @ 14.07.2011 - время: 13:40) ЗЫ. наверно, такая злая, потому что у меня мафынки нет 
Купи велосипед, Печкину помогло.
Не поверишь, не умею ездить
я и без него умудряюсь десятки синяков набивать.

(Airen @ 14.07.2011 - время: 13:38) Это ваши знакомые в вашем регионе. А я говорю про людей, которые работают в провинции. Менеджер по продажам может стольник заработать, а инженер - если пять работ возьмет одновременно. Точно также, как и представители еще массы других профессий, чья деятельность не связана с перепродажами и распространением той или иной продукции. Мерчендайзер полтинник заработает, в универский профессор, если не будет брать взятки, никак. Или вы из тех, кто считает, что за МКАДом людей нет?

Это я про дикие, на которых реально страшно ехать. А официальные по заказу минималка - 600р будет. Столько подача стоит
И че? а у нас за 200 можно по заказу из одного конца города в другой с комфортом доехать. Все равно тачку покупать, шоб лузером не считали?

Я, кажеццо, уже говорила, что от мой работы до дома вечером дойти и доехать занимает одинаковое количество времени. Так я лучше дойду: и мозги проветрю, и для фигуры все оно полезней будет.

Друг с работы до дома на маршрутке телепается после 18 вечера с час. на машине было бы столько же (водить умеет), выбор дорог небольшой. На велике докатывает минут за 20 максимум. На природу он на том же велике великолепно доезжает? И на хрена ему лишняя груда железа, для статуса? Да человек плевать хотел на мнение тех, кто ему до фонаря, он живет так, как ему удобно.
Я считаю, что за МКАД люди есть, в Бутово например , или Зеленограде. Шутка. И я не визжу, что понаехали тут, они мне не мешают, большая часть во всяком случае. Более того, скажу страшное, если бы не узбеки, Москва до сих пор в дерьме по уши была бы. Так вот инженер в Москве работу найдет и стольник заработает, если действительно хороший инженер. Профессор, ну профессоры разные бывают. Те, кто машиностроение и технологии преподает по учебникам 70-80х годов, тот ни где не заработает. Ну и студент, у него учившийся тот еще инженер будет. В моем институте преподаватели раз в год на стажировку за границу ездили и работали в самунгах, LG и прочих тойотах

(Airen @ 14.07.2011 - время: 13:40) ЗЫ. наверно, такая злая, потому что у меня мафынки нет
Так может стоит купить, сразу подобреете? Ну и как следствие, будете ощущать себя более счастливой.

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 13:34) Стоимость квартиры и машины на столько несопоставимы. Не может покупка машины помещать покупке квартиры. Не может покупка джинсов помешать покупке машины. Это как, я тут колбаски варено-копченой купил, поэтому на черную икру не хватило.
например, мы купили однушку за 4,75, а мафынка стоит от 800+ (которую бы я себе купил)со страховкой, с зимней резиной, сигналкой и тп.... Не сопоставимо совсем?

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 13:38) 1. Вы молодец сообразили, только 100 км то же как кильки в банке, сейчас наверное уже 150.
2. Ну не знаю, имея машинку я увижу значительно больше, ну да, предварительно в интернете пороюсь и найду все что мне интересно, почитаю, распечатку с собой возьму. И осмотрю и потрогаю не один объект, а 5, и такие, куда вас ни одна экскурсия не повезет.
1) Вот-вот, мотаться по пробкам в выходные за 150 км, чтобы покупаться в непонятном водоеме.... Сколько ехать можете мне не рассказывать, у нас дача за 140 км, это 3+ часа езды+ зависит откуда и куда ехать. Для меня это сомнительное удовольствие провести 6-7 часов за рулем, чтобы бултыхнуться в непонятную воду...
2) Наверное, но не увидите те, о которых будут рассказывать. Везде есть свои минусы и плюсы, но какое это имеет отношение к лузерству?

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 13:53) Более того, скажу страшное, если бы не узбеки, Москва до сих пор в дерьме по уши была бы.
Ну да, самим свое дерьмо разгребать чувство собственного нелузерства не позволяет?

Так вот инженер в Москве работу найдет и стольник заработает, если действительно хороший инженер. Профессор, ну профессоры разные бывают. Те, кто машиностроение и технологии преподает по учебникам 70-80х годов, тот ни где не заработает. Ну и студент, у него учившийся тот еще инженер будет. В моем институте преподаватели раз в год на стажировку за границу ездили и работали в самунгах, LG и прочих тойотах
То есть, опять все сводится к тому, что нужно дружно поднимать задницы и срываться всеми деревнями и городами в нерезиновск. И пофих, что свой горолд нравится, что жилье тут есть. А раз на какую-нить "круть" не заработал и сидишь не в Мск, то лузер


Так может стоит купить, сразу подобреете? Ну и как следствие, будете ощущать себя более счастливой
А я и без гроба на колесах себя несчастной не считаю. Или вы так мечтаете меня побыстрее в морг загнать?

(mishanya @ 14.07.2011 - время: 13:57) например, мы купили однушку за 4,75, а мафынка стоит от 800+ (которую бы я себе купил)со страховкой, с зимней резиной, сигналкой и тп.... Не сопоставимо совсем?
Вы все какие-то дешевые машинки рассматриваете, за 800 это помойка какая-то, учитывая что со страховкой. Пацанская машина вот например: Range Rover V8 S/C 5.0 11.5MY. Всего 4,970,000-00.
А если серьезно, то первая машинка было Дэу Матиз. Ну да без понтов. Но мы на ней втроем в Белоруссию ездили. Нормально между прочим, салон с ВАЗом не сравнится. Всем удобно было. Потом уже купил машину побольше, а на Матизе на работу езжу. Ну если уж так размер напрягает, то за 450 вполне можно новый Логан взять или Сандеро, если автомат нужен. А если не новую, то просто огромен выбор. Кстати, вторая машина Киа Сид. он и сейчас новый 800 не стоит, ну тут каждому свое.

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 14:11) А если серьезно, то первая машинка было Дэу Матиз. Ну да без понтов. Но мы на ней втроем в Белоруссию ездили. Нормально между прочим, салон с ВАЗом не сравнится. Всем удобно было. Потом уже купил машину побольше, а на Матизе на работу езжу. Ну если уж так размер напрягает, то за 450 вполне можно новый Логан взять или Сандеро, если автомат нужен. А если не новую, то просто огромен выбор. Кстати, вторая машина Киа Сид. он и сейчас новый 800 не стоит, ну тут каждому свое.
Именно, что каждому своё. А покупать то, что подешевле ради того, чтобы было, вот это считаю лузерством.

(mishanya @ 14.07.2011 - время: 14:04) 1) Вот-вот, мотаться по пробкам в выходные за 150 км, чтобы покупаться в непонятном водоеме.... Сколько ехать можете мне не рассказывать, у нас дача за 140 км, это 3+ часа езды+ зависит откуда и куда ехать. Для меня это сомнительное удовольствие провести 6-7 часов за рулем, чтобы бултыхнуться в непонятную воду...
2) Наверное, но не увидите те, о которых будут рассказывать. Везде есть свои минусы и плюсы, но какое это имеет отношение к лузерству?
1. Ну наверное водоем будет понятен более или менее. точно не московская лужа. Если погода хорошая, то мы с палаткой ездим. А если в один день, то в субботу после 11 пробки уже не те, все дачники уехали, а назад вообще свободно, ну если субботу рассматривать, в воскресенье хуже конечно, возвращаться долго.
2. А почему же я не увижу места, о которых будут рассказывать?
3. К лузерству имеет следующее отношение. Если человек не может себе позволить машинку за 200,000 тыр, а за эти деньги можно купить то, что будет нормально ездить. Без понтов конечно, но все таки - он лузер. А вот как он семью создавать будет, на что будет ребенка кормить и воспитывать? Если он может, но не хочет - это надо отдельно разбираться. Я ни в коем случае не утверждаю, что все безмашинные - лузеры, но на первое впечатление об этом человеке информация о наличии/отсутствии машины повлияет. Где-там, далеко в подсознании, но повлияет.

(mishanya @ 14.07.2011 - время: 14:04) Для меня это сомнительное удовольствие провести 6-7 часов за рулем, чтобы бултыхнуться в непонятную воду...

Ну у нас, например, через 6-7 часов можно бултыхнуться в море. Причем, не обязательно это время рулить самому, ходят сотни рейсов на самых разных автобусах, из разных точек города, только выбирай. Мы как-то прикидывали, автобус полчается дешевле, чем бензин. С одной стороны, канеч, машина - определенная независимость, но с другой, порой даже владельцы авто хотят расслабиться и ни о чем не думать.
А если не любишь автобус, то можно подольше покататься в поезде (часов 18) и опять-таки быть на море. Причем, в поезде можно ходить-спать-есть-курить с комфортом.

2) Наверное, но не увидите те, о которых будут рассказывать. Везде есть свои минусы и плюсы, но какое это имеет отношение к лузерству?
да тут уже которую тему идет красной нитью: езжай в Мск, нет авто - лузер.

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 13:34) Стоимость квартиры и машины на столько несопоставимы. Не может покупка машины помещать покупке квартиры. Не может покупка джинсов помешать покупке машины. Это как, я тут колбаски варено-копченой купил, поэтому на черную икру не хватило.
если у человека есть квартира, то необязательно он ее КУПИЛ....
может она ему досталась в наследство от бабушки... или родители продали 3-х комнатную в центре и купили две однокомнатные в спальном районе...

а если он взял в кредит машину, а возможности маловаты, то еще подумает, покупать ли ему черную икру и новые джинсы ( может еще в старых походить можно )...

А можно сделать вывод, что если у парня нет машины, это значит что он лентяй?

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 14:15) 2. А почему же я не увижу места, о которых будут рассказывать?
3. К лузерству имеет следующее отношение. Если человек не может себе позволить машинку за 200,000 тыр, а за эти деньги можно купить то, что будет нормально ездить. Без понтов конечно, но все таки - он лузер. А вот как он семью создавать будет, на что будет ребенка кормить и воспитывать? Если он может, но не хочет - это надо отдельно разбираться. Я ни в коем случае не утверждаю, что все безмашинные - лузеры, но на первое впечатление об этом человеке информация о наличии/отсутствии машины повлияет. Где-там, далеко в подсознании, но повлияет.
2) Потому что не всё, о чем рассказывать будут на экскурсии есть в книжечках и инете. Возможно, вы увидите что-то в общем, но конкретные вещи вы можете проглядеть. Да и не так это интересно, как слушать (ну, на мой взгляд).
3) Вы упорно не хотите понять, что человек может купить и может позволить себе это, но у него нет необходимости сейчас это делать. Понимаете?

(Airen @ 14.07.2011 - время: 14:15) Ну у нас, например, через 6-7 часов можно бултыхнуться в море. Причем, не обязательно это время рулить самому, ходят сотни рейсов на самых разных автобусах, из разных точек города, только выбирай. Мы как-то прикидывали, автобус полчается дешевле, чем бензин. С одной стороны, канеч, машина - определенная независимость, но с другой, порой даже владельцы авто хотят расслабиться и ни о чем не думать.
А если не любишь автобус, то можно подольше покататься в поезде (часов 18) и опять-таки быть на море. Причем, в поезде можно ходить-спать-есть-курить с комфортом.

да тут уже которую тему идет красной нитью: езжай в Мск, нет авто - лузер.
1. До моря на автобусе за 6-7 часов нормально, но такие поездки все таки предполагают ночевки. Вот у нас палатка есть, хорошая большая. Но самое прикольное - это после таких поездок возвращаться. Ну и понятно на машине я это расстояние проеду как минимум в 1,5 раза быстрее, а в этом случае можно и на день съездить. А дешевле, ну если один - может и дешевле, а если я, жена ребенок.. Сколько ж один билет на автобус туда-обратно.6-7 часов - это километров 400-500 выходит. Ну значит 1000 в оба конца. На машине это 1,500-2000 рублей примерно.
И еще раз, я не говорю, что все кто без машины- лузеры, все кто пьет Жигулевское - лузеры, но определенные мысли возникают.
2. Я не виноват, в том, что в Москве уровень жизни сильно отличается от немосковского, более того, мне самому это все не нравится, и тема эта обсуждалась 2 дня назад в ветке про девку-алкоголичку.

(mishanya @ 14.07.2011 - время: 14:31) 2) Потому что не всё, о чем рассказывать будут на экскурсии есть в книжечках и инете. Возможно, вы увидите что-то в общем, но конкретные вещи вы можете проглядеть. Да и не так это интересно, как слушать (ну, на мой взгляд).
3) Вы упорно не хотите понять, что человек может купить и может позволить себе это, но у него нет необходимости сейчас это делать. Понимаете?
2. Сволочь я и скотина, но я еще могу пристроится к другой группе или заказать экскурсию для себя. периодически так и делаем, когда компания большая.
3. Ну почему, я это прекрасно понимаю, и где я говорил, что все безмашинные - лузеры. Лузеры - те, кто не может из-за лени своей, и те, кому ничего не интересно. И в том и другом случае машинка не покупается.

(Kisik1 @ 14.07.2011 - время: 14:33)
1. До моря на автобусе за 6-7 часов нормально, но такие поездки все таки предполагают ночевки. Вот у нас палатка есть, хорошая большая.
На море ночевать в палатке?!

Но самое прикольное - это после таких поездок возвращаться.
кому как. Пока не придумали телепорты возвращаться не полюблю хоть на авто, хоть на автобусе, хоть на ишаках.

Ну и понятно на машине я это расстояние проеду как минимум в 1,5 раза быстрее, а в этом случае можно и на день съездить ну пять часов минимум. И обратно? Мне этого не понять.

А дешевле, ну если один - может и дешевле, а если я, жена ребенок.. Сколько ж один билет на автобус туда-обратно.6-7 часов - это километров 400-500 выходит. Ну значит 1000 в оба конца. На машине это 1,500-2000 рублей примерно.
я не считаю за жену и ребенка ввиду их отсутствия
И ваще дешевле в турцию слетать, чем на местное побережье, хоть и на своем авто.

И еще раз, я не говорю, что все кто без машины- лузеры, все кто пьет Жигулевское  - лузеры, но определенные мысли возникают.
говорили-говорили. Про 95 %. Поискать или сами вспомните?
По мне, так лузеры те, кто без машины ничего собой не представляют и других судят по ее наличию-отсутствию.

2. Я не виноват, в том, что в Москве уровень жизни сильно отличается от немосковского, более того, мне самому это все не нравится, и тема эта обсуждалась 2 дня назад в ветке про девку-алкоголичку.
не только два дня назад, но и вчера. И рефрен один и тот же: поднимай зад и топай в столицу.