Никто никому ничего не должен

дамисс
6/1/2010, 2:36:05 AM
(Ainara @ 31.05.2010 - время: 22:16) (дамисс @ 31.05.2010 - время: 22:12) Не фига 00045.gif любящим он в радость 00004.gif
Нет… получается что любящие ДОЛЖНЫ его делать! 00004.gif
Поэтому лучше быть нелюбящей с куни, чем любящей с обязаловкой сосать! 00003.gif
Вот оно чё, Михалыч(с)
Чож мы так минета боимся 00043.gif
Кстати очень часто сталкиваюсь - куни любят, а минет не делают.Парадокс? 00055.gif
PamellaSM
6/1/2010, 2:37:37 AM
(ya777 @ 31.05.2010 - время: 18:09) хм, разве требовать от человека, чтобы он был честен, порядочен, справедлив не входит в это понятие?))
Это подразумевается априори, без всяких требований.
и еще, если уж вы всегда требуете с себя, то не ставили ли когда-нибудь в укор, чье либо поведение, которое вам не нравилось? если ставили, значит вы лицемеры и вруны... 00062.gifтю... с какой стати? если человек принимает на себя обязательство в чем-либо и не соблюдает данное обязательство, то почему я не могу ему на это указать? он мне ничего не должен, он обязан выполнять условия взятого на себя обязательства 00050.gif
а это иная степень ответственности.
и еще, касаемо девушек, подбирая себе объект любви, вы требовательны в его качествах? или опять, требуете все с себя?))
Памелла, как насчет тебя?тю... а кто тебе сказал, что я кого-то выбирала?
Может это меня выбрали и свалились мне на голову такой лавиной любви, что я мявкнуть не успела, как обнаружила себя замужней и с дитем 00003.gif
видимо насколько подошла по всем параметрам 00017.gif
Я же нетребовательная, неприхотливая, белая, пушистая, умная, скромная, отлично готовлю и виртуозно... ну короче - эт не твое дело 00003.gif

зы: кстати, есть уникальный шанс потеряться в лесах. Не желаешь? 00064.gif
Angelofdown
6/1/2010, 2:42:24 AM
(ya777 @ 31.05.2010 - время: 22:08) давай, допиши ее или исправь как ты считаешь...))
Не буду. Читай то, что есть book.gif
хе-хе...это называется самосеберазумеещееся...)) вот я и спрашиваю у женщин в своих темах этот список самосеберазумеещехся вещей, которые должен делать мужчина, чтобы она его любила...и женщина, чтобы считать, что она любит мужчину...
у каждой женщины этот список будет,и я думаю разным, но не во всем, а дамы чего то бояться и твердят как попугаи свою любимую фразу..."никто никому ничего не должен" в тоже самое время, когда  разговор доходит до оплаты счета в ресторане они мило улыбаясь говорят, что заплатить ДОЛЖЕН мужчина...нисколько не смущаясь этому такому ненавистному им слову...ха-ха-ха )))) Ангел, в чем дело, почему так? 00003.gif
Блин да что ты так привязался к этому счёту в ресторане? 00003.gif За меня не платят в ресторанах посторонние мужчины. Более того, я не знаю, должен или нет заплатить мужчина даже гипотетически... Видимо, за кого-то должен. За меня - нет, не должен. Только по своему собственному непреодолимому желанию. Требовать от постороннего мужчины я этого не буду. Что же касается моего мужчины, то тут неприемлемо слово "должен". Могу и я со своего кошелька деньги достать - не в облом. Бюджет всё равно общий. Он предпочитает платить из своего кошелька. Но бюджет-то от этого не становится раздельным. Наверное, я не с этой планеты 00047.gif
Нет, если он был себе был "такой", а стал "не такой", то это только его вина, что он изменился! Его же хотят и любят "таким", а он (гад, сволочь, козёл - нужное подчеркнуть) взял и стал другим! Если он был добрым, нежным, заботливым, внимательным, трезвенником-трудоголиком (продолжить при необходимости), а стал деспотом-алкоголиком-оболтусом - разве это вина женщины, которая его выбрала?
как же так...)) сначала вам нравилось то, как он поступал - "был такой", а потом вдруг стал "не такой"?)) он же один и тот же человек...если он был Вася, то он не стал Петей...так и остался Васей...так ЧТО же изменилось? а Ангел?
Один и тот же человек с течением времени и изменением обстоятельств может изменять своё поведение и точку зрения, при этом оставаясь "всё тем же Васей". Это нормально. Всё течет, всё меняется. Это неизбежно. Но кто-то принимает изменения как данность и сам подстраивается под обстоятельства, а кто-то требует, чтобы всё оставалось на прежнем уровне. Поэтому я и считаю, что нужно требовать только от себя принятия внешних изменений.

Самолёт, не грузи меня тока на ночь глядя, ладно?
дамисс
6/1/2010, 2:46:22 AM
(PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 22:37)
зы: кстати, есть уникальный шанс потеряться в лесах. Не желаешь? 00064.gif
Оппаньки 00056.gif Самолёта клеют 00043.gif Не соглашайся ya777, там у всех фамильё Сусанин, заведут и пропадёшь 00072.gif
PamellaSM
6/1/2010, 2:56:48 AM
(ya777 @ 31.05.2010 - время: 19:04) т.е., если признать, что "он сам такой" и она его выбрала, значит если он вдруг стал "не такой", значит в этом ТОЛЬКО ЕЕ ВИНА?

я правильно сделал вывод из твоих слов?)) подтверди плиз...
нет, неправильный, люди все-таки меняются.
Иногда в лучшую сторону, иногда в худшую.
Сами по себе или от внешних факторов, но меняются.
И если человек со временем становится "хуже, чем был",
то тут и его вина тоже: он не стал лучше, не развил лучшие качества,
ну или тщательно скрывал свои худшие качества до поры.

Это как, например, выйти замуж за человека, который в течении длительного времени
совершенного не употреблял спиртного, а потом оказался запойным алкоголиком с эспералью.
И если он сорвется, то факторов будет много и чью-то исключительную вину тут не определить.
Молодой Вулкан
6/1/2010, 2:56:56 AM

и еще, касаемо девушек, подбирая себе объект любви, вы требовательны в его качествах? или опять, требуете все с себя?))
как насчет тебя?тю... а кто тебе сказал, что я кого-то выбирала?
Может это меня выбрали и свалились мне на голову такой лавиной любви, что я мявкнуть не успела, как обнаружила себя замужней и с дитем 00003.gif
видимо насколько подошла по всем параметрам 00017.gif
Я же нетребовательная, неприхотливая, белая, пушистая, умная, скромная, отлично готовлю и виртуозно... ну короче - эт не твое дело 00003.gif
Выбирали, выбирали. Могли бы и другого человека с его лавиной любви выбрать. Или больше не нашлось ни одного, кто посчитал бы вас нетребовательной, неприхотливой, белой, пушистой, умной, скромной... в общем - подходящей по всем параметрам?
PamellaSM
6/1/2010, 2:57:50 AM
(дамисс @ 31.05.2010 - время: 22:46) (PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 22:37)
зы: кстати, есть уникальный шанс потеряться в лесах. Не желаешь? 00064.gif
Оппаньки 00056.gif Самолёта клеют 00043.gif Не соглашайся ya777, там у всех фамильё Сусанин, заведут и пропадёшь 00072.gif
Не, пока только оригами складываю 00003.gif
PamellaSM
6/1/2010, 3:01:32 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 31.05.2010 - время: 22:56) Выбирали, выбирали. Могли бы и другого человека с его лавиной любви выбрать. Или больше не нашлось ни одного, кто посчитал бы вас нетребовательной, неприхотливой, белой, пушистой, умной, скромной... в общем - подходящей по всем параметрам?
Другие не были так настойчивы и стремительны 00020.gif
Молодой Вулкан
6/1/2010, 3:12:24 AM
(PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 23:01) (Uno Bono Rogazzo @ 31.05.2010 - время: 22:56) Выбирали, выбирали. Могли бы и другого человека с его лавиной любви выбрать. Или больше не нашлось ни одного, кто посчитал бы вас нетребовательной, неприхотливой, белой, пушистой, умной, скромной... в общем - подходящей по всем параметрам?
Другие не были так настойчивы и стремительны 00020.gif
Упс. Значит, записываем точку зрения PamellaSM:
Мужчина ДОЛЖЕН быть настойчивым и стремительным 00040.gif
-=Велла=-
6/1/2010, 3:17:08 AM
(Jazz me @ 31.05.2010 - время: 17:49) требовать можно с папы или с мамы
ВОт как раз-таки с мамы и папы требовать не надо.
Самому с себя требовать. А потом заработать.
КатастрOffa
6/1/2010, 3:19:04 AM
(Aquitania @ 31.05.2010 - время: 19:20) (ya777 @ 31.05.2010 - время: 19:04) отлично...)) значит, все дальнейшие ее претензии к выбранному ею мужчине - НЕОБОСНОВАНЫ? 00003.gif

я правильно понимаю?))
т.е., если признать, что "он сам такой" и она его выбрала, значит если он вдруг стал "не такой", значит в этом ТОЛЬКО ЕЕ ВИНА?

я правильно сделал вывод из твоих слов?)) подтверди плиз...

тот же вопрос Феме, Аквитании, Памелле и всем тем, кто думает так же как они...))
Совершенно верно изложено. Это же и к мужскому выбору относится. Как говорится, "бачилы очи що купувалы – иште хоть повылазьте". Выходы из ситуации описаны мной выше.
Акви - не всегда, ИМХО
Есть еще ситуации, когда человек в начале знакомства пытается выгодно себя подать, изображая не того, кем является. (Вряд ли можно придумать что-то более глупое и вредное, но такое правда случается)
Так вот, если ваш(а) партнер(ша) из породы таких сказочников, есть риск обнаружить себя замужем (женатым) вовсе не за тем человеком, "шо бачилы очи" - тогда уместно спросить, где анонсированные до брака букеты/минеты/зарплаты/ужины/бриллианты (нужное подчеркнуть)
Хотя и здесь, пожалуй, воспрос носит скорее риторический характер, и задается, прежде чем исчезнуть в туманной дали
PamellaSM
6/1/2010, 3:23:12 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 31.05.2010 - время: 23:12) Упс. Значит, записываем точку зрения PamellaSM:
Мужчина ДОЛЖЕН быть настойчивым и стремительным 00040.gif
00050.gif Обязан самому себе, если хочет добиться результата.
Мне ваш какой-то там мужчина ничего не должен, и не предлагайте - не возьму.
Молодой Вулкан
6/1/2010, 3:34:41 AM
(PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 23:23) (Uno Bono Rogazzo @ 31.05.2010 - время: 23:12) Упс. Значит, записываем точку зрения PamellaSM:
Мужчина ДОЛЖЕН быть настойчивым и стремительным  00040.gif
00050.gif Обязан самому себе, если хочет добиться результата.
Мне ваш какой-то там мужчина ничего не должен, и не предлагайте - не возьму.
При наличии настойчивости и стремительности - куда ж вы денетесь.
Там, где прошел один - могут пройти тысячи (с) Амундсен (вроде)
DELETED
6/1/2010, 3:46:16 AM
(КатастрOffa @ 31.05.2010 - время: 23:19) (Aquitania @ 31.05.2010 - время: 19:20)Совершенно верно изложено. Это же и к мужскому выбору относится. Как говорится, "бачилы очи що купувалы – иште хоть повылазьте". Выходы из ситуации описаны мной выше.
Акви - не всегда, ИМХО
Есть еще ситуации, когда человек в начале знакомства пытается выгодно себя подать, изображая не того, кем является. (Вряд ли можно придумать что-то более глупое и вредное, но такое правда случается)
...
Так я там писала ниже о том же самом.
Тут всё решает время. Человек конечно способен притворяться, но он не способен идеально притворяться долго. Надо встречаться подольше до брака и на мелочи всякие внимание обращать. Задатки натуры человеческой, они часто в мелочах проявляются.
КатастрOffa
6/1/2010, 3:48:11 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 31.05.2010 - время: 23:34) При наличии настойчивости и стремительности - куда ж вы денетесь.
Там, где прошел один - могут пройти тысячи (с) Амундсен (вроде)
Фига там - они уже опоздали, раз Пэм замужем.
Значит, априори не стремительны в дОлжной мере 00003.gif
PamellaSM
6/1/2010, 3:50:08 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 31.05.2010 - время: 23:34) При наличии настойчивости и стремительности - куда ж вы денетесь.
Там, где прошел один - могут пройти тысячи (с) Амундсен (вроде)
За мужа спрячусь 00020.gif
скрытый текст
Пулемёт «Максим» используется для поражения открытых групповых живых целей и огневых средств противника с расстояния до 1000 м.
DELETED
6/1/2010, 3:51:15 AM
(Aquitania @ 31.05.2010 - время: 23:46) Тут всё решает время. Человек конечно способен притворяться, но он не способен идеально притворяться долго. Надо встречаться подольше до брака и на мелочи всякие внимание обращать. Задатки натуры человеческой, они часто в мелочах проявляются.
А вы бы рискнули на серьезные отношения с мужчиной, к которому большое сексуальное влечение, но много раздражающих мелочей, хотя и имеется достатоно достоинств (умный, о вас заботится)?
Молодой Вулкан
6/1/2010, 3:53:46 AM
(КатастрOffa @ 31.05.2010 - время: 23:48) (Uno Bono Rogazzo @ 31.05.2010 - время: 23:34) При наличии настойчивости и стремительности - куда ж вы денетесь.
Там, где прошел один - могут пройти тысячи (с) Амундсен (вроде)
Фига там - они уже опоздали, раз Пэм замужем.
Значит, априори не стремительны в дОлжной мере 00003.gif
Муж не шкаф, и подвинуться может.
Это чисто абстрактно-теоретически, конечно.
Абстрактно-практически - наверняка просто нет желающих двигать. 00050.gif
КатастрOffa
6/1/2010, 3:56:07 AM
(Aquitania @ 31.05.2010 - время: 23:46) Так я там писала ниже о том же самом.
Тут всё решает время. Человек конечно способен притворяться, но он не способен идеально притворяться долго. Надо встречаться подольше до брака и на мелочи всякие внимание обращать. Задатки натуры человеческой, они часто в мелочах проявляются.
Аха... Была где-то на мужском, по-моему, тема об этом - почти все писали, что охотно преукрашивают действительность, пускают пыль в глаза и просто врут при ухаживании. Я ужасалась - ладно бы на одну ночь деваху уламывали. Как при таком подходе они собираются строить отношения? Что, партнер(ша) слепо-глухо-немая дура(к), и вранье никогда не всплывет? Или так и собираются жить, "на цыпочках"?
DELETED
6/1/2010, 4:00:47 AM
(КатастрOffa @ 31.05.2010 - время: 23:56) (Aquitania @ 31.05.2010 - время: 23:46) Так я там писала ниже о том же самом.
Тут всё решает время. Человек конечно способен притворяться, но он не способен идеально притворяться долго. Надо встречаться подольше до брака и на мелочи всякие внимание обращать. Задатки натуры человеческой, они часто в мелочах проявляются.
Аха... Была где-то на мужском, по-моему, тема об этом - почти все писали, что охотно преукрашивают действительность, пускают пыль в глаза и просто врут при ухаживании. Я ужасалась - ладно бы на одну ночь деваху уламывали. Как при таком подходе они собираются строить отношения? Что, партнер(ша) слепо-глухо-немая дура(к), и вранье никогда не всплывет? Или так и собираются жить, "на цыпочках"?
Совсем врать не хорошо, наверное, но скрывать какие-то моменты... небольшие... это многие делают. Женщины, например, часто скрывают количество партнеров...