НЕженская работа
DELETED
Акула пера
5/3/2010, 3:52:40 AM
(Tenko @ 02.05.2010 - время: 23:29) (Jazz me @ 02.05.2010 - время: 22:42) умора..чесслово...ну есть допустим... такая умнейшая женщина-программист и что? по количеству и главное качеству (не просто выполняемой работы, а именно внедрения инноваций к-л, разработок будущего) она даст фору мужчинам -спецам в этой области?
Именно так. Если это действительно умнейшная женщина. Только тут нужно говорить "талантливый специалист", а Эм/Жо - лишние подробности
ну если это действительно "именно так"...если одна дамачка даст фору сразу нескольким мужчинам-профи в данной области, то респект и все дела...но ведь может же так и не быть...
и подробности, кста имеют значение, и именно в этой теме, а не вОобще
..женщина без участия мужчин в таких делах почти никто, она может вдохновлять и направлять..подкинуть идейку,но самой все сделать от А и до Я...это сложно наверное..все таки не совсем женская это работа...ну во всяком случае, не для большинства
Именно так. Если это действительно умнейшная женщина. Только тут нужно говорить "талантливый специалист", а Эм/Жо - лишние подробности
ну если это действительно "именно так"...если одна дамачка даст фору сразу нескольким мужчинам-профи в данной области, то респект и все дела...но ведь может же так и не быть...
и подробности, кста имеют значение, и именно в этой теме, а не вОобще
..женщина без участия мужчин в таких делах почти никто, она может вдохновлять и направлять..подкинуть идейку,но самой все сделать от А и до Я...это сложно наверное..все таки не совсем женская это работа...ну во всяком случае, не для большинства
Tenko
Грандмастер
5/3/2010, 3:58:44 AM
(Jazz me @ 02.05.2010 - время: 23:52) (Tenko @ 02.05.2010 - время: 23:29) (Jazz me @ 02.05.2010 - время: 22:42) умора..чесслово...ну есть допустим... такая умнейшая женщина-программист и что? по количеству и главное качеству (не просто выполняемой работы, а именно внедрения инноваций к-л, разработок будущего) она даст фору мужчинам -спецам в этой области?
Именно так. Если это действительно умнейшная женщина. Только тут нужно говорить "талантливый специалист", а Эм/Жо - лишние подробности
ну если это действительно "именно так"...если одна дамачка даст фору сразу нескольким мужчинам-профи в данной области, то респект и все дела...но ведь может же так и не быть...
Почему нескольким сразу? И да, конечно. Может быть, а может и не быть. Как и в любом случае.
и подробности, кста имеют значение, и именно в этой теме, а не вОобще
..женщина без участия мужчин в таких делах почти никто, она может вдохновлять и направлять..подкинуть идейку,но самой все сделать от А и до Я...это сложно наверное..все таки не совсем женская это работа...ну во всяком случае, не для большинства
Умственная работа вообще не большинства, а программирование - более, чем многие другие занятия. Однако половой принадлежности здесь нет.
ИСО 9001 - система менеджмента качества, касается ВСЕХ работников предприятия, программистов в том числе. 1 раз в год проверка на соответсттвие стандрту.
Ну всех, и что дальше? Это дает вам основание называть себя программистом? Или к чему был этот аргумент про ваши сертификации вообще. Если вспомните конечно
Именно так. Если это действительно умнейшная женщина. Только тут нужно говорить "талантливый специалист", а Эм/Жо - лишние подробности
ну если это действительно "именно так"...если одна дамачка даст фору сразу нескольким мужчинам-профи в данной области, то респект и все дела...но ведь может же так и не быть...
Почему нескольким сразу? И да, конечно. Может быть, а может и не быть. Как и в любом случае.
и подробности, кста имеют значение, и именно в этой теме, а не вОобще
..женщина без участия мужчин в таких делах почти никто, она может вдохновлять и направлять..подкинуть идейку,но самой все сделать от А и до Я...это сложно наверное..все таки не совсем женская это работа...ну во всяком случае, не для большинства
Умственная работа вообще не большинства, а программирование - более, чем многие другие занятия. Однако половой принадлежности здесь нет.
ИСО 9001 - система менеджмента качества, касается ВСЕХ работников предприятия, программистов в том числе. 1 раз в год проверка на соответсттвие стандрту.
Ну всех, и что дальше? Это дает вам основание называть себя программистом? Или к чему был этот аргумент про ваши сертификации вообще. Если вспомните конечно
DELETED
Акула пера
5/3/2010, 4:13:25 AM
(Tenko @ 02.05.2010 - время: 23:58) Почему нескольким сразу?
потому что ее труд ценнее окажется..., а так она лишь рядовой сотрудник, не претендующий на какое-либо громкое признание) как бэ равенства она добьется или превосходства только в "спарринге" один на один, если не хочет с большинством посоревноваться..) на матч-реванш допустим с самым крутым специалистом -гением.. если она превзойдет его в умтсвенных состязаниях по делу,тогда понятен ее смысл так напрягаться...ведь она почти исключение будет и скорей всего захочет посвятить всю свою жизню только работе и науке...таких не долно быть большинство, иначе мир покатиться кобаской в неведумую даль
потому что ее труд ценнее окажется..., а так она лишь рядовой сотрудник, не претендующий на какое-либо громкое признание) как бэ равенства она добьется или превосходства только в "спарринге" один на один, если не хочет с большинством посоревноваться..) на матч-реванш допустим с самым крутым специалистом -гением.. если она превзойдет его в умтсвенных состязаниях по делу,тогда понятен ее смысл так напрягаться...ведь она почти исключение будет и скорей всего захочет посвятить всю свою жизню только работе и науке...таких не долно быть большинство, иначе мир покатиться кобаской в неведумую даль
Tenko
Грандмастер
5/3/2010, 4:22:10 AM
(Jazz me @ 03.05.2010 - время: 00:13) (Tenko @ 02.05.2010 - время: 23:58) Почему нескольким сразу?
потому что ее труд ценнее окажется..., а так она лишь рядовой сотрудник, не претендующий на какое-либо громкое признание) как бэ равенства она добьется или превосходства только в "спарринге" один на один, если не хочет с большинством посоревноваться..) на матч-реванш допустим с самым крутым специалистом -гением.. если она превзойдет его в умтсвенных состязаниях по делу,тогда понятен ее смысл так напрягаться...ведь она почти исключение будет и скорей всего захочет посвятить всю свою жизню только работе и науке...таких не долно быть большинство, иначе мир покатиться кобаской в неведумую даль
Ну так о чем речь-то, о том, что женщина способна наравне с мужчинами к такой работе, или о том, что она круче всех в принципе? Моя основная мысль - половых различий в умственной работе НЕТ. Ни о каком громком признании речи не было, при чем тут это.
Я согласна, что статистически где-то женщин больше, где-то меньше. Но это НЕ говорит о том, что женщины просто в принципе не способны к такой работе. Корни такой ситуации совсем в другом. В том числе и в стереотипах, обсасываемых в этой теме со всех сторон...
потому что ее труд ценнее окажется..., а так она лишь рядовой сотрудник, не претендующий на какое-либо громкое признание) как бэ равенства она добьется или превосходства только в "спарринге" один на один, если не хочет с большинством посоревноваться..) на матч-реванш допустим с самым крутым специалистом -гением.. если она превзойдет его в умтсвенных состязаниях по делу,тогда понятен ее смысл так напрягаться...ведь она почти исключение будет и скорей всего захочет посвятить всю свою жизню только работе и науке...таких не долно быть большинство, иначе мир покатиться кобаской в неведумую даль
Ну так о чем речь-то, о том, что женщина способна наравне с мужчинами к такой работе, или о том, что она круче всех в принципе? Моя основная мысль - половых различий в умственной работе НЕТ. Ни о каком громком признании речи не было, при чем тут это.
Я согласна, что статистически где-то женщин больше, где-то меньше. Но это НЕ говорит о том, что женщины просто в принципе не способны к такой работе. Корни такой ситуации совсем в другом. В том числе и в стереотипах, обсасываемых в этой теме со всех сторон...
DELETED
Акула пера
5/3/2010, 4:30:22 AM
а стереотипы возникают при совпадении большинства, а не на основе единичных фактов или исключений.)
и никто по -моему не утверждал, что женщина не способна к такой работе, просто их тупо меньше, а из этого и следуют выводы, что неженская это работка..вот и всё не горячитесь так это вредно для кое-чего
и никто по -моему не утверждал, что женщина не способна к такой работе, просто их тупо меньше, а из этого и следуют выводы, что неженская это работка..вот и всё не горячитесь так это вредно для кое-чего
Sofi-Bastet
Новичок
5/3/2010, 4:38:51 AM
Вот ни разу не видела женщину-ГАИшника. Может у нашего пола слишком много совести для этой работы.
Tenko
Грандмастер
5/3/2010, 4:44:38 AM
(Sofi-Bastet @ 03.05.2010 - время: 00:38) Вот ни разу не видела женщину-ГАИшника. Может у нашего пола слишком много совести для этой работы.
По ТВ не раз показывали сюжеты в новостях...
По ТВ не раз показывали сюжеты в новостях...
DELETED
Акула пера
5/3/2010, 4:50:36 AM
(Sofi-Bastet @ 03.05.2010 - время: 00:38) Вот ни разу не видела женщину-ГАИшника. Может у нашего пола слишком много совести для этой работы.
это наверное, потомушто там не надо мосх напрягать...чтоб палочкой махать и трубку в нос сувать большого ума не надо
..хотя следаки-бабы есть и кста неплохо справляются со своей работой, в этих делах женская логика может где-то и мешает работе, но интуиция как правило выручает, опираясь естессно, на знания и проф.опыт
это наверное, потомушто там не надо мосх напрягать...чтоб палочкой махать и трубку в нос сувать большого ума не надо
..хотя следаки-бабы есть и кста неплохо справляются со своей работой, в этих делах женская логика может где-то и мешает работе, но интуиция как правило выручает, опираясь естессно, на знания и проф.опыт
Фема
Акула пера
5/3/2010, 3:52:12 PM
(Снова_Я @ 14.04.2010 - время: 12:28) НЕженская работа
Конечно, я понимаю, что женщина "коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт, асфальт на дорогу уложит и пьяного мужа прибьёт". То есть, на всё способна. Но, всё же, женщина в среднем слабее мужчины физически и более эмоциональна.
Есть ли какие-нибудь работы, которые, на ваш взгляд, НЕ должны выполнять женщины? Чтобы не нанести вред себе и другим.
все работы, которые могут нанести вред будущему материнству, потомству
Конечно, я понимаю, что женщина "коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт, асфальт на дорогу уложит и пьяного мужа прибьёт". То есть, на всё способна. Но, всё же, женщина в среднем слабее мужчины физически и более эмоциональна.
Есть ли какие-нибудь работы, которые, на ваш взгляд, НЕ должны выполнять женщины? Чтобы не нанести вред себе и другим.
все работы, которые могут нанести вред будущему материнству, потомству
DELETED
Акула пера
5/3/2010, 5:44:05 PM
(Sofi-Bastet @ 03.05.2010 - время: 00:38) Вот ни разу не видела женщину-ГАИшника. Может у нашего пола слишком много совести для этой работы.
Гаишникам приходится не только стоять на обочине и полосатой палкой размахивать, но иногда преследовать преступников (мужчин, иногда здоровенных, умеющих драться, вооруженных и агрессивно настроенных) и даже задерживать их с применением оружия. Так что возмущения по этому вопросу лучше отставить. Если от женщины реально не будет пользы на какой-либо должности - пусть лучше там работает подходящий мужчина. Хотя истеричные феминистки и здесь найдут повод для обвинения в дискриминиации женщин...
Гаишникам приходится не только стоять на обочине и полосатой палкой размахивать, но иногда преследовать преступников (мужчин, иногда здоровенных, умеющих драться, вооруженных и агрессивно настроенных) и даже задерживать их с применением оружия. Так что возмущения по этому вопросу лучше отставить. Если от женщины реально не будет пользы на какой-либо должности - пусть лучше там работает подходящий мужчина. Хотя истеричные феминистки и здесь найдут повод для обвинения в дискриминиации женщин...
Sister of Night
Удален 5/3/2010, 10:39:50 PM
Обязанности женщины-программиста в учреждении образования
(пример)
• учёт средств вычислительной техники и сетевого оборудования;
• учёт программного обеспечения (ввод в эксплуатацию, программные изменения, снятие с эксплуатации);
• ведение базы по распределению и перемещению техники, контроль перемещения техники и замены комплектующих единиц СВТ;
• контроль работоспособности техники и программного обеспечения;
• составление планов, графиков, отчётов;
• распределение обязанностей сотрудников лаборатории;
• составление и согласование планов закупок средств вычислительной техники, сетевого оборудования и программного обеспечения;
• подготовка и согласование документов на закупку СВТ и сетевого оборудования, разработка и подача запросов ценовых предложений, заданий на закупку; оформление конкурсных документов (протоколов, уведомлений, конкурентных листов и др.); согласование проектов договоров с поставщиками.
• закупка СВТ и сетевого оборудования, комплектующих единиц и расходных материалов (в т. ч. закупка и распределение этилового спирта);
• заказ услуг ремонта и техобслуживания, заправки картриджей принтеров, МФУ и копировальных аппаратов;
• подготовка и согласование документов на закупку или разработку программного обеспечения; разработка технических заданий; согласование проектов договоров с поставщиками (разработчиками) ПО;
• учёт договоров, счетов-фактур;
• учёт закупленной продукции (СВТ, ПО и сетевого оборудования);
• консультирование сотрудников по вопросам пользования ПК, составление инструкций по пользованию СВТ, ЛВС;
• рекомендации по ведению электронной базы на сервере;
• работа с абонентами корпоративного тарифа сети «Велком».
(пример)
• учёт средств вычислительной техники и сетевого оборудования;
• учёт программного обеспечения (ввод в эксплуатацию, программные изменения, снятие с эксплуатации);
• ведение базы по распределению и перемещению техники, контроль перемещения техники и замены комплектующих единиц СВТ;
• контроль работоспособности техники и программного обеспечения;
• составление планов, графиков, отчётов;
• распределение обязанностей сотрудников лаборатории;
• составление и согласование планов закупок средств вычислительной техники, сетевого оборудования и программного обеспечения;
• подготовка и согласование документов на закупку СВТ и сетевого оборудования, разработка и подача запросов ценовых предложений, заданий на закупку; оформление конкурсных документов (протоколов, уведомлений, конкурентных листов и др.); согласование проектов договоров с поставщиками.
• закупка СВТ и сетевого оборудования, комплектующих единиц и расходных материалов (в т. ч. закупка и распределение этилового спирта);
• заказ услуг ремонта и техобслуживания, заправки картриджей принтеров, МФУ и копировальных аппаратов;
• подготовка и согласование документов на закупку или разработку программного обеспечения; разработка технических заданий; согласование проектов договоров с поставщиками (разработчиками) ПО;
• учёт договоров, счетов-фактур;
• учёт закупленной продукции (СВТ, ПО и сетевого оборудования);
• консультирование сотрудников по вопросам пользования ПК, составление инструкций по пользованию СВТ, ЛВС;
• рекомендации по ведению электронной базы на сервере;
• работа с абонентами корпоративного тарифа сети «Велком».
Sister of Night
Удален 5/3/2010, 10:58:30 PM
(Tenko @ 02.05.2010 - время: 23:58) ИСО 9001 - система менеджмента качества, касается ВСЕХ работников предприятия, программистов в том числе. 1 раз в год проверка на соответсттвие стандрту.
Ну всех, и что дальше? Это дает вам основание называть себя программистом?
Да, это даёт основания лично мне занимать должность программиста. Либо не занимать.
Ну всех, и что дальше? Это дает вам основание называть себя программистом?
Да, это даёт основания лично мне занимать должность программиста. Либо не занимать.
Leslin
Специалист
5/4/2010, 1:18:52 AM
(Jazz me @ 02.05.2010 - время: 22:42) умора..чесслово...ну есть допустим... такая умнейшая женщина-программист и что? по количеству и главное качеству (не просто выполняемой работы, а именно внедрения инноваций к-л, разработок будущего) она даст фору мужчинам -спецам в этой области? что-то верится с трудом...женщина здесь может выступать как вспомогательный элемент, может занимать достойную её познаниям должность, но она априори не мозг всех новых разработок..
девушки в ИТ не лучше, но и не хуже парней.
Просто нужно быть заинтересованной в своей работе! а не "ходить" на неё для "галочки"
А кто думает что она "вспомогательный элемент" - та и будет всегда и во всем этим элементом....
Хочешь кем-то Быть - Будь им! хотя плыть по течению стереотипов канешн проще-простого))))
Sister of Night
"Обязанности женщины-программиста в учреждении образования" - а что, у нас в системе УО что-то толковое вообще программируют?)))
Это с программированием связано лишь частично и громогласно...увы...И девочки-мальчики тут и не причем)))
девушки в ИТ не лучше, но и не хуже парней.
Просто нужно быть заинтересованной в своей работе! а не "ходить" на неё для "галочки"
А кто думает что она "вспомогательный элемент" - та и будет всегда и во всем этим элементом....
Хочешь кем-то Быть - Будь им! хотя плыть по течению стереотипов канешн проще-простого))))
Sister of Night
"Обязанности женщины-программиста в учреждении образования" - а что, у нас в системе УО что-то толковое вообще программируют?)))
Это с программированием связано лишь частично и громогласно...увы...И девочки-мальчики тут и не причем)))
Sister of Night
Удален 5/4/2010, 1:56:47 AM
(Leslin @ 03.05.2010 - время: 21:18) у нас в системе УО что-то толковое вообще программируют?)))
Нет, самим программировать невыгодно.
Выгодно закупать услуги сторонних разработчиков (специализированных фирм).
Нет, самим программировать невыгодно.
Выгодно закупать услуги сторонних разработчиков (специализированных фирм).
Tenko
Грандмастер
5/4/2010, 3:46:44 AM
(Sister of Night @ 03.05.2010 - время: 18:39) Обязанности женщины-программиста в учреждении образования
(пример)
Да, это даёт основания лично мне занимать должность программиста. Либо не занимать.
Я плакалъ
(пример)
Да, это даёт основания лично мне занимать должность программиста. Либо не занимать.
Я плакалъ
Tenko
Грандмастер
5/4/2010, 3:53:58 AM
(Sister of Night @ 03.05.2010 - время: 21:56) (Leslin @ 03.05.2010 - время: 21:18) у нас в системе УО что-то толковое вообще программируют?)))
Нет, самим программировать невыгодно.
Выгодно закупать услуги сторонних разработчиков (специализированных фирм).
Программировать невыгодно, а называться офисным планктоном не понтово
Нет, самим программировать невыгодно.
Выгодно закупать услуги сторонних разработчиков (специализированных фирм).
Программировать невыгодно, а называться офисным планктоном не понтово
Sister of Night
Удален 5/4/2010, 4:11:04 AM
Tenko
Кусаете себя за локоть?
Да, я такая и прекрасно себя чувствую, представьте себе.
Кусаете себя за локоть?
Да, я такая и прекрасно себя чувствую, представьте себе.
Tenko
Грандмастер
5/4/2010, 4:27:09 AM
(Sister of Night @ 04.05.2010 - время: 00:11) Tenko
Кусаете себя за локоть?
Да, я такая и прекрасно себя чувствую, представьте себе.
Кирс где-то писала, что умственно неполноценные от рождения - самые счастливые люди на земле... Это я не о вас, конечно.
А при чем тут локоть?
Кусаете себя за локоть?
Да, я такая и прекрасно себя чувствую, представьте себе.
Кирс где-то писала, что умственно неполноценные от рождения - самые счастливые люди на земле... Это я не о вас, конечно.
А при чем тут локоть?
Sister of Night
Удален 5/4/2010, 4:47:26 AM
Локоть при том, что вы исходите ядом уже вторую страницу, люди которые приходят в тему (хотят что-то сказать) ничего не понимают, потому что вы тут нафлудили. Я кажется по-русски объяснила, невыгодно своего программиста содержать, не-вы-год-но. Проще купить, вот мы и покупаем. И так практически везде. Во всех учреждениях. А вы, наверное, мне завидуете что я руководителем работаю , а вы с вашим образованием никем не работаете ))
Tenko
Грандмастер
5/4/2010, 5:00:46 AM
(Sister of Night @ 04.05.2010 - время: 00:47) Локоть при том, что вы исходите ядом уже вторую страницу, люди которые приходят в тему (хотят что-то сказать) ничего не понимают, потому что вы тут нафлудили.
Ага, одна я сидела и флудила...
Я кажется по-русски объяснила, невыгодно своего программиста содержать, не-вы-год-но. Проще купить, вот мы и покупаем. И так практически везде. Во всех учреждениях.
Ну я верю. Невыгодно, сами прогать не умеете и не прогаете. Но почему вы себя называете при этом программистом? Потому что покупаете у них ПО? Логика железная конечно...
А вы, наверное, мне завидуете что я руководителем работаю , а вы с вашим образованием никем не работаете ))
А вы завидуете моему образованию... А у нас в квартире газ... А работать мне рано, я еще маленькая
Ага, одна я сидела и флудила...
Я кажется по-русски объяснила, невыгодно своего программиста содержать, не-вы-год-но. Проще купить, вот мы и покупаем. И так практически везде. Во всех учреждениях.
Ну я верю. Невыгодно, сами прогать не умеете и не прогаете. Но почему вы себя называете при этом программистом? Потому что покупаете у них ПО? Логика железная конечно...
А вы, наверное, мне завидуете что я руководителем работаю , а вы с вашим образованием никем не работаете ))
А вы завидуете моему образованию... А у нас в квартире газ... А работать мне рано, я еще маленькая