Нагулялась....ли?

(Kirsten @ 25.07.2009 - время: 13:58) Это жизнь, ИН... погляди вокруг внимательно, ты найдешь такие семьи.

Ты понимаешь, ты смотришь на жизнь глазами женщины, которая привыкла гулять. А есть женщины, у которых нет такого опыта. И они выходят замуж для того, чтобы жить с мужем. И живут с ним, не гуляя.

Не всякая женщина идет на поводу у своего либидо, как и не каждый мужчина тоже идет на поводу своего либидо. Даже тут на форуме не один и не два мужа, которые не имея секса с женами, тем не менее не гуляют.
1. Я не ИН. Здесь ко мне обращаются по имени или по нику (обычно по первому слову ника). Для тебя я - Искатель Наслаждений. Договорились?
2. На жизнь я смотрю только своими глазами (других нет). Мужскими, кстати, хоть ты почему-то в этом и сомневаешься.
3. Ты буддистка? Для тебя "жизнь есть страдание, и причиной наших страданий являются желания?". Европейцы, к коим относятся русские, буддистами не явлются. И потому жить в страдании никому из них неохота. Когда человеку страдать надоедает - он ищет лучшие условия жизни, особенно в личной жизни. То, что у тебя есть знакомые, у которых нелады с личной жизнью (что-то у тебя все знакомые такие) - говорит только о том, что они СЕЙЧАС согасны жить и мучаться. Но это не говорит о том, что они ВСЕГДА согласны будт так жить. Да и откуда ты можешь знать, как они решают проблему "недотраха" - уверен, что о своих возможных изменах они тебе просто не будут докладывать...
То, что здесь есть на форуме какие-то люди (которые могут писать все что угодно, и никто не сможет проверить их слова) - говорит только о том, что есть такие уникумы, причем конкретно на этом форуме. Будешь по их заявлениям о реальном положении дел судить? В реальной жизни миллионы людей, о которых ты ничего знать не можешь - они просто просто не пишут на этом форуме.

(Искатель наслаждений @ 25.07.2009 - время: 14:10) Когда человеку страдать надоедает - он ищет лучшие условия жизни, особенно в личной жизни. То, что у тебя есть знакомые, у которых нелады с личной жизнью -
Если у нормального человека не ладится в семейной жизни, то он не бросает одного мужа и бежит к другому, третьему, четвертому, и так далее... а налаживает жизнь с первым мужем. То же и к мужьям относится. Отношения в браке надо строить, а не бегать тут же налево, как только первые трудности начались.

А стиль жизни -не понравилось с женой жить - бросил игрушку, купил новую - тоже не понравилось, тоже бросил - еще одну приобрел... это инфантилизм... ....

(что-то у тебя все знакомые такие) Фантазируешь... причем чисто по-женски... У тебя все... У тебя всегда ... это чисто женские идиомы...

(Kirsten @ 25.07.2009 - время: 14:08) А вообще-то такие доводы начинаются, когда уже совсем сказать нечего... это определенный этап почти каждой дискуссии... сказать, что данная проблема есть проблема Кирстен. Не помнишь?
Ой, и не говори)) Ты про эти доводы?)
Сарит, ну мне не хочется еще раз говорить, что каждый в меру своей испорченности... и опыта гуляния... право, не хочется...
так и тут любимая подпезь общего знакомого рулит =)

(Kirsten @ 25.07.2009 - время: 16:19) Если у нормального человека не ладится в семейной жизни, то он не бросает одного мужа и бежит к другому, третьему, четвертому, и так далее... а налаживает жизнь с первым мужем.
Ой ли! И сколько ждать надо? Если неладные отношения продолжаются не первый месяц и даже не первый год, если проблема в глубочайшей несовместимости супругов как в сексе, так и в отношениях, так и во взглядах на жизнь - всё равно надо терпеть и мучиться, быть несчастной, вместо того, чтобы бросить это глупое занятие к чёртовой матери и найти себе мужчину, с которым будешь счастлива? кирстен, зачем лицемерить? Это только в церкви страдальцев и мученников причисляют к лику святых, в жизни их очень сильно жалеют (в самом плохом смысле этого слова).

(Sarita @ 25.07.2009 - время: 14:19) (Kirsten @ 25.07.2009 - время: 14:08) А вообще-то такие доводы начинаются, когда уже совсем сказать нечего... это определенный этап почти каждой дискуссии... сказать, что данная проблема есть проблема Кирстен. Не помнишь?
Ой, и не говори)) Ты про эти доводы?)
Сарит, ну мне не хочется еще раз говорить, что каждый в меру своей испорченности... и опыта гуляния... право, не хочется...
так и тут любимая подпезь общего знакомого рулит =)
Нет, Сарит... я вижу, что у тебя все возражения уже закончились... и они уже закончились на стадии, когда ты сказала про мужа, которому надо во что бы то ни стало трахнуть своего ребенка... на что я и ответила про стадии испорченнсти...

(Kirsten @ 25.07.2009 - время: 14:24) Нет, Сарит... я вижу, что у тебя все возражения уже закончились... и они уже закончились на стадии, когда ты сказала про мужа, которому надо во что бы то ни стало трахнуть своего ребенка... на что я и ответила про стадии испорченнсти...


Да я, если честно, по существу сабжа ещё в первом посте мнение высказала. Внятных возражений кроме "это так, патамушта я по другому не видел" не обнаружила. Так на что доводы то приводить? Что либидо - штука контролируемая? Что три партнера в 25 лет - не показатель распутства? О чем спорить-то?)) Тем более самолет ещё три страницы назад сказал, что ему со мной общацо не интересно)))
А насчет испорченности - так вот сама фраза ЖЕНА ДОЛЖНА ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ ЖЕЛАНИЯ СВОЕГО МУЖА - наводит на невеселые размышления о желательном отсутствии мозга у жены. Но ты права, это уже отступления от темы.

(Kirsten @ 25.07.2009 - время: 14:19) (что-то у тебя все знакомые такие) Фантазируешь... причем чисто по-женски... У тебя все... У тебя всегда ... это чисто женские идиомы...
Kirsten, если будешь продолжать со мной общаться в таком ключе - я наговорю тебе суровых мужских идиом, причем очень много.
Если у тебя есть какое-то мнение в отношении других пользователей - старайся держать его при себе, потому-что твое мнение может оказаться очень ошибочным.

(Angelofdown @ 25.07.2009 - время: 14:24) (Kirsten @ 25.07.2009 - время: 16:19) Если у нормального человека не ладится в семейной жизни, то он не бросает одного мужа и бежит к другому, третьему, четвертому, и так далее... а налаживает жизнь с первым  мужем.
Ой ли! И сколько ждать надо? Если неладные отношения продолжаются не первый месяц и даже не первый год, если проблема в глубочайшей несовместимости супругов как в сексе, так и в отношениях, так и во взглядах на жизнь - всё равно надо терпеть и мучиться, быть несчастной, вместо того, чтобы бросить это глупое занятие к чёртовой матери и найти себе мужчину, с которым будешь счастлива?
Чаще всего неладные отношения не ладятся только потому, что их никто и не пытался наладить. И ни при чем тут мученики. Если она любит мужа, то никакого мучения не будет. А если не любит, то даже если муж святой, то все равно он ее раздражать будет и она с ним несчастна будет.

Ты понимаешь, невозможно прожить долгую жизнь в браке, не имея никаких трений и проблем при этом. Это только в сказках бывает. А по жизни - обязательно встречаются трудности, трения, недопонимания, и мало ли что еще в жизни может случиться... если человек вступает в брак для того чтобы жить в браке, то он в случае таких трудностей будет их решать, а не бросать все и бежать искать нового мужа... с которым все повторится снова... кирстен, зачем лицемерить? Это только в церкви страдальцев и мученников причисляют к лику святых, в жизни их очень сильно жалеют (в самом плохом смысле этого слова).Ой, с точностью до наоборот. Это как раз не страдальцы, а очень сильные люди, которые строят свою жизнь и свое счастье собственными руками. Они добиваются того, что хотят, а не бросают всё каждый раз, как трудно стало.

(Angelofdown @ 25.07.2009 - время: 14:24) Ой ли! И сколько ждать надо? Если неладные отношения продолжаются не первый месяц и даже не первый год, если проблема в глубочайшей несовместимости супругов как в сексе, так и в отношениях, так и во взглядах на жизнь - всё равно надо терпеть и мучиться, быть несчастной, вместо того, чтобы бросить это глупое занятие к чёртовой матери и найти себе мужчину, с которым будешь счастлива?

а где глаза то были раньше? наверное на другое позарились...? а потом, по утру...разлепивши глазенки...смотрит такая наивная дуреха и думает..."нет, не мое это..."
кирстен, зачем лицемерить? Это только в церкви страдальцев и мученников причисляют к лику святых, в жизни их очень сильно жалеют (в самом плохом смысле этого слова).
мученики - это те, которых по жизни штормит...и носятся они окаянные по белу свету, не зная, чего хотят...

Кирстен, любовь - это химия. Не бывает вечных двигателей и вечных реакций. Люди меняются, причём в паре - меняются оба супруга. Под воздействием многих внутренних и внешних факторов. Не встречала за свой тридцатник ни одного человека, характер и мысли которого оставались бы неизменными всю жизнь.
Двадцать лет назад женились по огромной любви, родили детей, вырастили, выучили, отправили в большое плавание, есть вроде бы всё - а смысла дальше жить вместе - нет! Прошла любовь - завяли помидоры. Для чего жить дальше, если нет желания? Жить и мучиться? Да, женились, чтобы жить в браке. Прожили достаточно много времени... А хочется совсем другого. И что теперь, до конца своих дней жить с одним нелюбимым человеком, если за 20 лет оба изменились настолько, что нет между ними ничего духовно общего? Между тем, люди ещё не старые, могут вполне обрести своё счастье.

ya777, ты судишь по какому-то очень короткому промежутку времени. Я говорю о нескольких годах, может даже нескольких пятилетках. Что ты всё в женщинах одни меркантильные мысли видишь? Прям сплошь и рядом пачками на дороге валяются те, у кого бабло в карманах не умещается!!! Узко мыслишь слишком
А кого как ты выражаешься "штормит по жизни" - это те, которые не хавают всё, что им подсунули, а ищут то, что нравится именно им!

(Angelofdown @ 25.07.2009 - время: 15:10) любовь - это химия.
Любовь - не химия, а энергия, она не берется из неоткуда и не исчезает в никуда, а переходит лишь из одного состояния в другое. Химия - это только первая форма любви. Если б все руководствовались одной "химией", то общество давно бы развалилось, т.к. оно состоит из кирпичиков - семей.

Если любовь - это энергия, то по закону сохранения энергии её нельзя было бы создать или разрушить. Однако ни для кого не секрет, что любовь когда-то "рождается" и когда-то "умирает"

Скорее "затухает". Так или иначе остаточные чувства должны остаться, при условии, что это была любовь, а не гормональный всплеск. В большинстве своем, наверное, любовь уходит из-за того, что за нее не борятся, а пускают все на самотек.

(Angelofdown @ 25.07.2009 - время: 15:10) Кирстен, любовь - это химия. Не бывает вечных двигателей и вечных реакций.

большинство химических реакции обратимы...и по достижению равновесия производят впечатление законченности...)) учим химию 9-10 класса...
Люди меняются, причём в паре - меняются оба супруга. Под воздействием многих внутренних и внешних факторов. Не встречала за свой тридцатник ни одного человека, характер и мысли которого оставались бы неизменными всю жизнь.
когда люди меняются вместе, они меняются в соответствии с интересами друг друга...а если они меняются по отдельности, то да...в один прекрасный момент с вами в постеле окажется совсем незнакомый для вас мужчина... и так с любыми людьми...попробуйте отдать своего ребенка в интернат на пару лет...и я вас уверяю, вы его не узнаете...
Двадцать лет назад женились по огромной любви, родили детей, вырастили, выучили, отправили в большое плавание, есть вроде бы всё - а смысла дальше жить вместе - нет!
если люди двадцать лет вместе, то с вероятность 95%, они и дальше будут жить вместе...а вы попробуйте хотя бы пятилетку прожить с одним мужчиной...
Да, женились, чтобы жить в браке. Прожили достаточно много времени... А хочется совсем другого. И что теперь, до конца своих дней жить с одним нелюбимым человеком, если за 20 лет оба изменились настолько, что нет между ними ничего духовно общего? Между тем, люди ещё не старые, могут вполне обрести своё счастье. ерунду ты пишешь...за двадцать лет, люди становяться не разлей вода...если только не заболели...
ya777, ты судишь по какому-то очень короткому промежутку времени. по какому такому короткому промежутку времени?)) для того, чтобы понять, что человек тебе не интересен в принципе, достаточно нескольких свиданий...)) а вы будете себе и другим рассказывать..."ах, прожила я с ним пару лет, он такой козел оказался...и предыдущий мой тоже козлом был...а я такая, ах, вся амурная...и чего мне все такие попадаются..."
Что ты всё в женщинах одни меркантильные мысли видишь? Прям сплошь и рядом пачками на дороге валяются те, у кого бабло в карманах не умещается!!! Узко мыслишь слишком а мне вот и удивительно...)) вроде бы и зарабатывать вы стали все прилично...а все туда же...отношение к вам мужчины и его статус меряете в денежном эквиваленте...а ведь мужчине по сути совсем ВСЕ РАВНО, сколько вы зарабатываете, где и кем работаете (не беру конечно идиотские примеры, типа шпалоукладчиц ) и сколько у вас денег в корманах....и на какой машине катаетесь...)))

РАЗНИЦУ ЧУЕШЬ...?
А кого как ты выражаешься "штормит по жизни" - это те, которые не хавают всё, что им подсунули, а ищут то, что нравится именно им!
это мужчин касается...а вы, просто никому не нужны на самом деле...вот и шатаетесь как неприкаянные...))

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 13:47)
несколько романтизировано ты смотришь...на самом деле всё еще интересней если придумала, то допиши...))
чего придумала..о чем?
есть очень редкие исключения, когда жена мужу верна, и то из них бОльшая часть не по причине что женщина упорно хранит верность..тоесть всё грустно ))
и те мужья которые готовы голову дать на отсечение что им не изменяли, как правило ошибаются.
достаточно много я всегда знала о своих знакомых(девушках и женщинах), поэтому давно поняла что женская измена это норма..пусть и такая неприятная
так уж природой устроено, что мужчине надо оплодотворить побольше женщин, а женщине найдя себе защитника, плодить потомство,и не от того кто её защищает и обеспечивает, а от того у кого гены качественней .. не помню кем и когда проводились исследования, но результат говорил о том что женщина более склонна к измене в момент овуляции, выходит природа устроила так чтоб детей было больше, и желательно с более разнообразными генами

(medusa @ 25.07.2009 - время: 18:01) есть очень редкие исключения, когда жена мужу верна, и то из них бОльшая часть не по причине что женщина упорно хранит верность..тоесть всё грустно ))
и те мужья которые готовы голову дать на отсечение что им не изменяли, как правило ошибаются.
достаточно много я всегда знала о своих знакомых(девушках и женщинах), поэтому давно поняла что женская измена это норма..пусть и такая неприятная
так уж природой устроено, что мужчине надо оплодотворить побольше женщин, а женщине найдя себе защитника, плодить потомство,и не от того кто её защищает и обеспечивает, а от того у кого гены качественней .. не помню кем и когда проводились исследования, но результат говорил о том что женщина более склонна к измене в момент овуляции, выходит природа устроила так чтоб детей было больше, и желательно с более разнообразными генами
то, о чем ты говоришь...называется матриархат...)) и был он в глубоком каменном веке, когда семьи не существовало...была общая анархия и каждый мужчина племени имел право на каждую женщину племени...кстати долгое время сохранялась традиция в племенах, когда женщина вступая в брак отдавалась каждому из мужчин, как бы искупая право на нее других...)))

потом люди поумнели и ввели запрет на связи между близкими родственниками...ибо заметили, что потомство не жизнеспособно...потом пошли дальше и запретили связи внутри рода...так появился родо-племенной строй...))

и только с началом неолитической революции, с первым великим разделением труда и появлением частной собственности на землю, орудия и средства производства...на первый план вышла семья, где главенство принадлежало мужчине-хозяину...ибо он стремился передать свою собственность СВОИМ детям, а не чужому отпрыску...с этого момента матриархат развалился как карточный домик, ибо только при нем родство велось по материнской линии...он был плох еще и тем, чт о мужчина мог спокойно трахаться со своими дочерьми и внучками...что не являлось положительным фактором развития племени...)))

говоря в своем посте о природе в таком ракурсе...ты подтверждаешь НИЗКИЙ уровень развития женщины...вам бы обратно в каменный век...где вас трахали всем племенем... а при опасности и отсутствии пищи, вас кидали на произвол судьбы и жрали как никчемный кусок мяса...

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:15) ...
и только с началом неолитической революции, с первым великим разделением труда и появлением частной собственности на землю, орудия и средства производства...на первый план вышла семья, где главенство принадлежало мужчине-хозяину...ибо он стремился передать свою собственность СВОИМ детям, а не чужому отпрыску...с этого момента матриархат развалился как карточный домик, ибо только при нем родство велось по материнской линии...он был плох еще и тем, чт о мужчина мог спокойно трахаться со своими дочерьми и внучками...что не являлось положительным фактором развития племени...)))

говоря в своем посте о природе в таком ракурсе...ты подтверждаешь НИЗКИЙ уровень развития женщины...вам бы обратно в каменный век...где вас трахали всем племенем... а при опасности и отсутствии пищи, вас кидали на произвол судьбы и жрали как никчемный кусок мяса...
Почитай уже что-нибудь кроме "Происхождение семьи и частной собственности" штоле)) Это только одна из версий...
Вообще, весь спор можно проиллюстрировать
В четвертый отсек сложного лабиринта положили кусочек сыра и запустили крысу. Крыса побегала по лабиринту и нашла сыр. Второй раз опять в четвертый отсек положили, крыса сразу рванула туда и съела сыр. А в третий раз положили сыр в другой отсек. Крыса снова бросилась в четвертый отсек. Не нашла там сыра и начала бегать по лабиринту в поисках лакомства. Человек отличается от крысы тем, что каждый раз будет бегать в четвертый отсек, в надежде найти там сыр. А когда не найдет, сядет и построит теорию, почему сыр был тут раньше, почему его нет сейчас, когда его ожидать в будущем и почему не надо никуда бегать, а надо сидеть и ждать. Вместо того, чтобы побегать в поисках сыра. И даже если человек найдет сыр, то притащит к четвертому отсеку и там съест, чтобы сохранить картину мира.
(с) "Фейрверк волшебства"
Некоторым так дорога их картина мира, несмотря на явные противоречия (потому что откуда найдутся женщины для жизни "начисто", если первые 30 лет мужчины занимаются поиском?), что они заводят провокации на форуме, бо своих сил на убеждение себя же уже не хватает...

(Sarita @ 25.07.2009 - время: 18:26) Почитай уже что-нибудь кроме "Происхождение семьи и частной собственности" штоле)) Это только одна из версий...
Вообще, весь спор можно проиллюстрировать

у тебя есть другие версии...?)) хм...я с удовольствием их послушаю...))
Некоторым так дорога их картина мира, несмотря на явные противоречия (потому что откуда найдутся женщины для жизни "начисто", если первые 30 лет мужчины занимаются поиском?), что они заводят провокации на форуме, бо своих сил на убеждение себя же уже не хватает...
"Иллюзия непременное следствие страстей, глубина которых измеряется степенью ослепления, в которое они нас погружают. Это прекрасно почувствовала одна женщина, застигнутая своим возлюбленным в объятиях его соперника, она смело отрицала факт, свиделем которого он был "Как,- сказал он ей, - твое бесстыдство заходит так далеко?..." - "О, коварный, - воскликнула она, - ты разлюбил меня: ты веришь больше своим глазам, чем моим словам!"(с) Гельвеций...
иллюзии, и еще раз иллюзии...как насчет той обезьяны, которая не достав банана, сделала вывод, что он не вкусный...?

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:15) (medusa @ 25.07.2009 - время: 18:01) есть очень редкие исключения, когда жена мужу верна, и то из них бОльшая часть не по причине что женщина упорно хранит верность..тоесть всё грустно ))
и те мужья которые готовы голову дать на отсечение что им не изменяли, как правило ошибаются.
достаточно много я всегда знала о своих знакомых(девушках и женщинах), поэтому давно поняла что женская измена это норма..пусть и такая неприятная
так уж природой устроено, что мужчине надо оплодотворить побольше женщин, а женщине найдя себе защитника, плодить потомство,и не от того кто её защищает и обеспечивает, а от того у кого гены качественней .. не помню кем и когда проводились исследования, но результат говорил о том что женщина более склонна к измене в момент овуляции, выходит природа устроила так чтоб детей было больше, и желательно с более разнообразными генами
то, о чем ты говоришь...называется матриархат...)) и был он в глубоком каменном веке, когда семьи не существовало...была общая анархия и каждый мужчина племени имел право на каждую женщину племени...кстати долгое время сохранялась традиция в племенах, когда женщина вступая в брак отдавалась каждому из мужчин, как бы искупая право на нее других...)))

потом люди поумнели и ввели запрет на связи между близкими родственниками...ибо заметили, что потомство не жизнеспособно...потом пошли дальше и запретили связи внутри рода...так появился родо-племенной строй...))

и только с началом неолитической революции, с первым великим разделением труда и появлением частной собственности на землю, орудия и средства производства...на первый план вышла семья, где главенство принадлежало мужчине-хозяину...ибо он стремился передать свою собственность СВОИМ детям, а не чужому отпрыску...с этого момента матриархат развалился как карточный домик, ибо только при нем родство велось по материнской линии...он был плох еще и тем, чт о мужчина мог спокойно трахаться со своими дочерьми и внучками...что не являлось положительным фактором развития племени...)))

говоря в своем посте о природе в таком ракурсе...ты подтверждаешь НИЗКИЙ уровень развития женщины...вам бы обратно в каменный век...где вас трахали всем племенем... а при опасности и отсутствии пищи, вас кидали на произвол судьбы и жрали как никчемный кусок мяса...
да при чем тут строй...дело в инстинктах, которые обеспечивают выживание...понятно что чем разнообразнее комбинации генов, тем больше шансов что увеличится количество более качественного материала
то что кто-то кого-то как то трахал тут не играет никакой роли. природе главное разнообразить половые связи

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:45) иллюзии, и еще раз иллюзии...как насчет той обезьяны, которая не достав банана, сделала вывод, что он не вкусный...?
Задай себе тот же вопрос Тебе ведь самому не с чем сравнивать =)
По секрету... У мну дедушка работает на банановой фабрике... Так что у мну этих бананов просто завались