Мужчина был в армии том 2
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:25:27 AM
(mpg-mph @ 03.07.2010 - время: 00:21) А ядерное оружие на что? Привыкли по старинке?
Вас бы в Министры Обороны, ядерной дубинкой махать - разок уже домахались.
Вас бы в Министры Обороны, ядерной дубинкой махать - разок уже домахались.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:26:23 AM
(mpg-mph @ 02.07.2010 - время: 20:21) Вот интересно, кстати, а воевать, недайбох случится, кто будет?..
Контрактной армии надолго не хватит
А ядерное оружие на что? Привыкли по старинке?
Ну вот хлопнут по сосредоточению контрактных частей твоим ядерным. И?
Воевать кто будет? Лапы поднимем? Скажем - мы не военные?..
Похожая ситуация была в 41-м..
Контрактной армии надолго не хватит
А ядерное оружие на что? Привыкли по старинке?
Ну вот хлопнут по сосредоточению контрактных частей твоим ядерным. И?
Воевать кто будет? Лапы поднимем? Скажем - мы не военные?..
Похожая ситуация была в 41-м..
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:28:28 AM
(Tenko @ 03.07.2010 - время: 00:23)
А что лучше для общества и конкретно вас?
"Чукча, не читатель, чукча - писатель"? (с)
Прежде чем говорить, надо перечитать с того места, на котором прервалась беседа, дабы хоть чуть-чуть понимать о чем речь.
А что лучше для общества и конкретно вас?
"Чукча, не читатель, чукча - писатель"? (с)
Прежде чем говорить, надо перечитать с того места, на котором прервалась беседа, дабы хоть чуть-чуть понимать о чем речь.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:29:36 AM
(Мустафа @ 03.07.2010 - время: 00:26) (mpg-mph @ 02.07.2010 - время: 20:21) Вот интересно, кстати, а воевать, недайбох случится, кто будет?..
Контрактной армии надолго не хватит
А ядерное оружие на что? Привыкли по старинке?
Ну вот хлопнут по сосредоточению контрактных частей твоим ядерным. И?
Воевать кто будет? Лапы поднимем? Скажем - мы не военные?..
Похожая ситуация была в 41-м..
Скажут - "я в домике, меня не трогать"...
Контрактной армии надолго не хватит
А ядерное оружие на что? Привыкли по старинке?
Ну вот хлопнут по сосредоточению контрактных частей твоим ядерным. И?
Воевать кто будет? Лапы поднимем? Скажем - мы не военные?..
Похожая ситуация была в 41-м..
Скажут - "я в домике, меня не трогать"...
Tenko
Грандмастер
7/3/2010, 12:29:54 AM
(gorsveter @ 02.07.2010 - время: 20:28) (Tenko @ 03.07.2010 - время: 00:23)
А что лучше для общества и конкретно вас?
"Чукча, не читатель, чукча - писатель"? (с)
Прежде чем говорить, надо перечитать с того места, на котором прервалась беседа, дабы хоть чуть-чуть понимать о чем речь.
Ну то есть ответить нечего. Ладно, слив защитан
А что лучше для общества и конкретно вас?
"Чукча, не читатель, чукча - писатель"? (с)
Прежде чем говорить, надо перечитать с того места, на котором прервалась беседа, дабы хоть чуть-чуть понимать о чем речь.
Ну то есть ответить нечего. Ладно, слив защитан
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:32:35 AM
(gorsveter @ 02.07.2010 - время: 20:29) (Мустафа @ 03.07.2010 - время: 00:26)Ну вот хлопнут по сосредоточению контрактных частей твоим ядерным. И?
Воевать кто будет? Лапы поднимем? Скажем - мы не военные?..
Похожая ситуация была в 41-м..
Скажут - "я в домике, меня не трогать"...
Я на это кагбе и намекаю.
Их, кто в домике - трогать не будут, так, по головам пересчитают в комендатуре.
А вот жен и матерей - ...
Как вариант.
Вот только об этом мало кто думает. Мусчины "в домике".
Воевать кто будет? Лапы поднимем? Скажем - мы не военные?..
Похожая ситуация была в 41-м..
Скажут - "я в домике, меня не трогать"...
Я на это кагбе и намекаю.
Их, кто в домике - трогать не будут, так, по головам пересчитают в комендатуре.
А вот жен и матерей - ...
Как вариант.
Вот только об этом мало кто думает. Мусчины "в домике".
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:34:34 AM
(Tenko @ 03.07.2010 - время: 00:29) Ну то есть ответить нечего. Ладно, слив защитан
Роднуля, сливацо перед такой, мне не пристало, если есть желание - читайте тему, там неоднократно все озвучено.
Роднуля, сливацо перед такой, мне не пристало, если есть желание - читайте тему, там неоднократно все озвучено.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:36:02 AM
1. я тоже про отношение к простым солдатам - задумайся, мне нужен ответ.
2. Думаю стоит определиться для каких целей дубинки - кого и за что бить? "Крыс", лазящих по тумбочкам сослуживцев?
3. И что показала война в Южной Осетии, у вас есть претензии - озвучте, со ссылками, не стоит меня куда то отправлять.
4. Армия США(до сих пор вероятного противника) составляет 1 100 000 человек, наша армия, 1 100 000 человек, вы предлагаете сократить на 300 000?
6. Нет денег? Так платите налоги - деньги будут.
7. Прочитайте мою подпись, ибо надоело.
1) Выдержал бы думаю да, потому что могу сказать физическая подготовка солдат у нас если она ведется на должном уровне выше и если солдаты занимаются тем чем надо.
2) Для наведения порядка.
3) Приведу цитату из статьи, здесь сказанно многое
4) Да предлагаю, не забывайте у Америки население в 2 раза больше на такую армию. По некоторым видам вооружений мы до сих пор №1 в мире, а нужно ли оно в таком количестве.
6) Я то их плачу.
2. Думаю стоит определиться для каких целей дубинки - кого и за что бить? "Крыс", лазящих по тумбочкам сослуживцев?
3. И что показала война в Южной Осетии, у вас есть претензии - озвучте, со ссылками, не стоит меня куда то отправлять.
4. Армия США(до сих пор вероятного противника) составляет 1 100 000 человек, наша армия, 1 100 000 человек, вы предлагаете сократить на 300 000?
6. Нет денег? Так платите налоги - деньги будут.
7. Прочитайте мою подпись, ибо надоело.
1) Выдержал бы думаю да, потому что могу сказать физическая подготовка солдат у нас если она ведется на должном уровне выше и если солдаты занимаются тем чем надо.
2) Для наведения порядка.
3) Приведу цитату из статьи, здесь сказанно многое
скрытый текст
Традиционно слабыми сторонами российской армии, насколько было можно судить, остаются действия ночью, разведка, связь и тыловое обеспечение, хотя в данном случае, ввиду слабости противника, эти недочеты не сыграли существенной роли при ведении боевых действий. Сказалось отсутствие радиолокационного комплекса разведки позиций ракетных установок и артиллерии « Зоопарк-1», в радиусе 40 км. мгновенно засекающего летящий снаряд и сразу определяющего точку выстрела. Буквально секунды требуются для полной обработки цели и выдачи данных на стрельбу. Этих комплексов в нужном месте и в нужное время почему-то не оказалось. Корректировка артиллерийского огня шла по радионаводке. По этой же причине оказалось недостаточно эффективным подавление грузинской артиллерии, быстро менявшей огневые позиции и стрелявшей не побатарейно, а единичными орудиями .
58 армия располагала в основном танками устаревших конструкций (60- 75% Т-62 и Т-72).Так, танк Т-72Б оборудован динамической защитой или «реактивной броней» первого поколения. Были еще танки Т-72 БМ, но и установленные на них комплекты «Контакт-5» уже не держат так называемые тандемные кумулятивные боеприпасы, которые были в арсеналах грузинской армии. Ночные прицелы танков, разработанные более 30 лет назад, не выдерживают никакой критики. Они «слепнут» от вспышек выстрелов и видят всего на несколько сот метров. Инфракрасные осветители увеличивают дальность наблюдения и прицеливания, но очень сильно демаскируют машину. Старые танки не имели ни GPS, ни тепловизара, ни систему опознавания «свой – чужой».
В колоннах шли все те же БМП-1, «алюминиевые» танки ВДВ-1 - с тонкой бронёй, примитивными прицелами и приборами наблюдения. С бронетранспортерами - такая же безрадостная картина. Лишь изредка встречались машины, оборудованные экранами и дополнительной броней. До сих пор мотострелки, десантники, и разведка ездят на броне (так безопаснее), потому что машина не защищена от подрывов фугаса или от бронебойного снаряда, выжигающих все изнутри. «Техника для парада, не годится для боя», о чем неоднократно писалось в наших СМИ. Уже на Зарской дороге колонны шли, оставляя за собой не столько подбитую, сколько поломанную технику. «Под Джавой часть техники встала - кончилось дизтопливо, и пришлось ждать пока его подвезут со стороны тоннеля.»
Отрицательное влияние на армию оказали длительное участие армейских подразделений в контртеррористической операции в Чечне, Ингушетии, Дагестане. Приобретенные там тактические навыки, приемы и методы прочесывания оказались неэффективными в боях с мобильным противником. Отмечались случаи попаданий в «огневые мешки» грузинских войск. Российские части нередко обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. Военнослужащие 58-й армии признавались, что иногда они пользовались американской GPS, но в этой системе после двух дней операции карта Грузии была « белым пятном». Корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1960-1980-х годов. Дистанционное зондирование земли со спутника- разведчика не применялось только потому, что не хватало приемников В ходе боев отмечались недостаточная организация взаимодействия танковых и мотострелковых подразделений, между артиллерией и танкистами, между артиллеристами и разведчиками.
ВВС России были задействованы лишь в ограниченной степени. Это было связано, видимо, с политическими ограничениями: так, не подвергались атакам объекты инфраструктуры, транспорта, связи, промышленности Грузии, органы государственного управления республики. Очевидна также острая нехватка в ВВС России современного высокоточного оружия, прежде всего, со спутниковой системой наведения «Х-555», противорадиолокационных ракет фронтовой авиации «Х-28» (дальностью -90) и «Ч-58» (дальностью 120 км). Основным ударным оружием нашей авиации остаются обычная бомба и неуправляемая ракета. В составе нашей группировки находился всего лишь один комплекс беспилотных летательных аппаратов среднего класса - беспилотник «Пчела». Вес «механического насекомого» около 140 кг. Радиус действия - 60 км. Продолжительность полета 2 часа. «Пчелы» эффективно применялись в первую и вторую чеченские кампании. К сожалению, из-за сравнительно небольшого ресурса техника физически износилась.
Авиация потеряла четыре самолета, что подтверждено спутниковой системой международного поиска и спасения КОСПАС-САРСАД. Использование дальнего стратегического бомбардировщика Ту-22М для тактической разведки было крайне неразумным. Это несомненный просчет разведки ВВС. Война на Кавказе показала, что командующий объединением ВВС, которому напрямую подчинялись полки армейской авиации, при отсутствии отделов авиации общевойсковых армий, фактически не мог планировать летный ресурс - ежесуточно ставить задачи полкам и эскадрильям в интересах " мотострелков". Сомнительно, что это вообще возможно при перегрузке систем связи потоком заявок от "пехоты". Видимо, поэтому армейская авиация в войсках 58 армии не участвовала в оперативно-тактических и тактических десантах.
Надо при этом подчеркнуть, что управление авиацией затруднено и тем, что в воздушных армиях ВВС и ПВО, в центральном аппарате ВВС, специалистов по применению армейской авиации нет вообще. После ухода квалифицированного руководящего состава управлений и отделов авиации "специалистами" по боевому управлению вертолетными подразделениями стали управленцы из авиации ПВО. Не вина людей, проходящих службу в штатах ВВС и ПВО и не знающих специфики СВ, что они не готовы планировать применение и управление приданной (поддерживающей) авиацией. Что, собственно, и проявилось в военной операции 58 армии.
При анализе действий российской армии к недостаткам можно отнести и отсутствие объединенных командований (в американских войсках оно практикуется уже двадцать лет), и слабую группировку ГЛОНАСС, а вместе с этим и неприменение управляемых снарядов и мин типа «Сантиметр», «Смельчак», «Грань», и неиспользование средств радиоэлектронной борьбы для подавления средств ПВО Грузии, и нестыковку морских и топографических карт. Нельзя не сказать также и о запоздалом поступлении данных разведки (радио, РЭБ, радиопеленгаторной, космической разведки), в результате чего руководство страны не было своевременно проинформировано о концентрации грузинских войск.
58 армия располагала в основном танками устаревших конструкций (60- 75% Т-62 и Т-72).Так, танк Т-72Б оборудован динамической защитой или «реактивной броней» первого поколения. Были еще танки Т-72 БМ, но и установленные на них комплекты «Контакт-5» уже не держат так называемые тандемные кумулятивные боеприпасы, которые были в арсеналах грузинской армии. Ночные прицелы танков, разработанные более 30 лет назад, не выдерживают никакой критики. Они «слепнут» от вспышек выстрелов и видят всего на несколько сот метров. Инфракрасные осветители увеличивают дальность наблюдения и прицеливания, но очень сильно демаскируют машину. Старые танки не имели ни GPS, ни тепловизара, ни систему опознавания «свой – чужой».
В колоннах шли все те же БМП-1, «алюминиевые» танки ВДВ-1 - с тонкой бронёй, примитивными прицелами и приборами наблюдения. С бронетранспортерами - такая же безрадостная картина. Лишь изредка встречались машины, оборудованные экранами и дополнительной броней. До сих пор мотострелки, десантники, и разведка ездят на броне (так безопаснее), потому что машина не защищена от подрывов фугаса или от бронебойного снаряда, выжигающих все изнутри. «Техника для парада, не годится для боя», о чем неоднократно писалось в наших СМИ. Уже на Зарской дороге колонны шли, оставляя за собой не столько подбитую, сколько поломанную технику. «Под Джавой часть техники встала - кончилось дизтопливо, и пришлось ждать пока его подвезут со стороны тоннеля.»
Отрицательное влияние на армию оказали длительное участие армейских подразделений в контртеррористической операции в Чечне, Ингушетии, Дагестане. Приобретенные там тактические навыки, приемы и методы прочесывания оказались неэффективными в боях с мобильным противником. Отмечались случаи попаданий в «огневые мешки» грузинских войск. Российские части нередко обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. Военнослужащие 58-й армии признавались, что иногда они пользовались американской GPS, но в этой системе после двух дней операции карта Грузии была « белым пятном». Корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1960-1980-х годов. Дистанционное зондирование земли со спутника- разведчика не применялось только потому, что не хватало приемников В ходе боев отмечались недостаточная организация взаимодействия танковых и мотострелковых подразделений, между артиллерией и танкистами, между артиллеристами и разведчиками.
ВВС России были задействованы лишь в ограниченной степени. Это было связано, видимо, с политическими ограничениями: так, не подвергались атакам объекты инфраструктуры, транспорта, связи, промышленности Грузии, органы государственного управления республики. Очевидна также острая нехватка в ВВС России современного высокоточного оружия, прежде всего, со спутниковой системой наведения «Х-555», противорадиолокационных ракет фронтовой авиации «Х-28» (дальностью -90) и «Ч-58» (дальностью 120 км). Основным ударным оружием нашей авиации остаются обычная бомба и неуправляемая ракета. В составе нашей группировки находился всего лишь один комплекс беспилотных летательных аппаратов среднего класса - беспилотник «Пчела». Вес «механического насекомого» около 140 кг. Радиус действия - 60 км. Продолжительность полета 2 часа. «Пчелы» эффективно применялись в первую и вторую чеченские кампании. К сожалению, из-за сравнительно небольшого ресурса техника физически износилась.
Авиация потеряла четыре самолета, что подтверждено спутниковой системой международного поиска и спасения КОСПАС-САРСАД. Использование дальнего стратегического бомбардировщика Ту-22М для тактической разведки было крайне неразумным. Это несомненный просчет разведки ВВС. Война на Кавказе показала, что командующий объединением ВВС, которому напрямую подчинялись полки армейской авиации, при отсутствии отделов авиации общевойсковых армий, фактически не мог планировать летный ресурс - ежесуточно ставить задачи полкам и эскадрильям в интересах " мотострелков". Сомнительно, что это вообще возможно при перегрузке систем связи потоком заявок от "пехоты". Видимо, поэтому армейская авиация в войсках 58 армии не участвовала в оперативно-тактических и тактических десантах.
Надо при этом подчеркнуть, что управление авиацией затруднено и тем, что в воздушных армиях ВВС и ПВО, в центральном аппарате ВВС, специалистов по применению армейской авиации нет вообще. После ухода квалифицированного руководящего состава управлений и отделов авиации "специалистами" по боевому управлению вертолетными подразделениями стали управленцы из авиации ПВО. Не вина людей, проходящих службу в штатах ВВС и ПВО и не знающих специфики СВ, что они не готовы планировать применение и управление приданной (поддерживающей) авиацией. Что, собственно, и проявилось в военной операции 58 армии.
При анализе действий российской армии к недостаткам можно отнести и отсутствие объединенных командований (в американских войсках оно практикуется уже двадцать лет), и слабую группировку ГЛОНАСС, а вместе с этим и неприменение управляемых снарядов и мин типа «Сантиметр», «Смельчак», «Грань», и неиспользование средств радиоэлектронной борьбы для подавления средств ПВО Грузии, и нестыковку морских и топографических карт. Нельзя не сказать также и о запоздалом поступлении данных разведки (радио, РЭБ, радиопеленгаторной, космической разведки), в результате чего руководство страны не было своевременно проинформировано о концентрации грузинских войск.
4) Да предлагаю, не забывайте у Америки население в 2 раза больше на такую армию. По некоторым видам вооружений мы до сих пор №1 в мире, а нужно ли оно в таком количестве.
6) Я то их плачу.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:37:23 AM
(Мустафа @ 03.07.2010 - время: 00:32) Я на это кагбе и намекаю.
Их, кто в домике - трогать не будут, так, по головам пересчитают в комендатуре.
А вот жен и матерей - ...
Как вариант.
Вот только об этом мало кто думает. Мусчины "в домике".
Как я и говорил - мужики - 50% нормальные, 30% ссыкуны, 20% больные и уважительная причина. Кем замещать? Конечно женщинами, только на их плечах мы Родину вывезем...
Их, кто в домике - трогать не будут, так, по головам пересчитают в комендатуре.
А вот жен и матерей - ...
Как вариант.
Вот только об этом мало кто думает. Мусчины "в домике".
Как я и говорил - мужики - 50% нормальные, 30% ссыкуны, 20% больные и уважительная причина. Кем замещать? Конечно женщинами, только на их плечах мы Родину вывезем...
Знахарь
Профессионал
7/3/2010, 12:37:51 AM
Мустафа +1
Завтра правда
Завтра правда
Tenko
Грандмастер
7/3/2010, 12:40:25 AM
(gorsveter @ 02.07.2010 - время: 20:34) (Tenko @ 03.07.2010 - время: 00:29) Ну то есть ответить нечего. Ладно, слив защитан
Роднуля, сливацо перед такой, мне не пристало, если есть желание - читайте тему, там неоднократно все озвучено.
Поаккуратней с обращениями, был тут один такой, просто душка... До сих пор из забана не вылез.
Тему я читала, не переживайте. Вопрос был задан конкретный, ответа на него я от вас не услышала. Стало быть, ответить вам просто нечего. Неадекватное хамство я за ответ не считаю, уж извините.
Если вам нужна конкретная привязка к армии - ради бога. Если человек шарит по тумбочкам сослуживцев, его нужно сажать. На губу, в тюрьму, куда угодно. Записывать в бумажку слово "крысятник". Ставить на лоб клеймо. А по заднице стегать - эт не эффективно. Задница что, она все стерпит. Мальчики в армии не маленькие, перевоспитывать поздно. Остается только по максимуму ограждать нормальное общество от таких девиантов. Физически, административно, юридически - но чтобы окружающие знали, с кем имеют дело.
Роднуля, сливацо перед такой, мне не пристало, если есть желание - читайте тему, там неоднократно все озвучено.
Поаккуратней с обращениями, был тут один такой, просто душка... До сих пор из забана не вылез.
Тему я читала, не переживайте. Вопрос был задан конкретный, ответа на него я от вас не услышала. Стало быть, ответить вам просто нечего. Неадекватное хамство я за ответ не считаю, уж извините.
Если вам нужна конкретная привязка к армии - ради бога. Если человек шарит по тумбочкам сослуживцев, его нужно сажать. На губу, в тюрьму, куда угодно. Записывать в бумажку слово "крысятник". Ставить на лоб клеймо. А по заднице стегать - эт не эффективно. Задница что, она все стерпит. Мальчики в армии не маленькие, перевоспитывать поздно. Остается только по максимуму ограждать нормальное общество от таких девиантов. Физически, административно, юридически - но чтобы окружающие знали, с кем имеют дело.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:47:38 AM
(Tenko @ 02.07.2010 - время: 20:40) Если вам нужна конкретная привязка к армии - ради бога. Если человек шарит по тумбочкам сослуживцев, его нужно сажать. На губу, в тюрьму, куда угодно. Записывать в бумажку слово "крысятник". Ставить на лоб клеймо. А по заднице стегать - эт не эффективно. Задница что, она все стерпит. Мальчики в армии не маленькие, перевоспитывать поздно. Остается только по максимуму ограждать нормальное общество от таких девиантов. Физически, административно, юридически - но чтобы окружающие знали, с кем имеют дело.
Причин тому может быть масса, от банального "недожора"
до желания попользоваться хорошим кремом для бритья,
и мотивы скорее не чисто уголовные. А вы - сразу сажать.
Так у нас и без того тюрьмы ломятся. И в дисбатах вашими
молитвами места не будет...
За незначительное деяние - в воспитательных сугубо целях -
ремнем по попке - самый верный вариант. А дальше коллектив
исправит.
Причин тому может быть масса, от банального "недожора"
до желания попользоваться хорошим кремом для бритья,
и мотивы скорее не чисто уголовные. А вы - сразу сажать.
Так у нас и без того тюрьмы ломятся. И в дисбатах вашими
молитвами места не будет...
За незначительное деяние - в воспитательных сугубо целях -
ремнем по попке - самый верный вариант. А дальше коллектив
исправит.
Знахарь
Профессионал
7/3/2010, 12:48:05 AM
(Джун @ 21.06.2010 - время: 01:13)
Я очень надеюсь, что у меня будет сын, а не дочь. И я не захочу, чтобы он шёл в армию... Думаю, парню после школы нужно идти учиться и потом делать карьеру, зарабатывать деньги, учиться в аспирантуре заочно.
Все так хотят.Но Родину защищать тоже кому то надо.
Пусть другие-только не мой сын,брат,парень или муж
Кто же тогда интересно тебя и твоего сына защищать будет?
Я очень надеюсь, что у меня будет сын, а не дочь. И я не захочу, чтобы он шёл в армию... Думаю, парню после школы нужно идти учиться и потом делать карьеру, зарабатывать деньги, учиться в аспирантуре заочно.
Все так хотят.Но Родину защищать тоже кому то надо.
Пусть другие-только не мой сын,брат,парень или муж
Кто же тогда интересно тебя и твоего сына защищать будет?
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:48:30 AM
(Tenko @ 02.07.2010 - время: 20:40) (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 20:34) (Tenko @ 03.07.2010 - время: 00:29) Ну то есть ответить нечего. Ладно, слив защитан
Роднуля, сливацо перед такой, мне не пристало, если есть желание - читайте тему, там неоднократно все озвучено.
Поаккуратней с обращениями, был тут один такой, просто душка... До сих пор из забана не вылез.
он больше не будит, честно .
Тему я читала, не переживайте. Вопрос был задан конкретный, ответа на него я от вас не услышала. Стало быть, ответить вам просто нечего. Неадекватное хамство я за ответ не считаю, уж извините.
Если вам нужна конкретная привязка к армии - ради бога. Если человек шарит по тумбочкам сослуживцев, его нужно сажать. На губу, в тюрьму, куда угодно. Записывать в бумажку слово "крысятник". Ставить на лоб клеймо. А по заднице стегать - эт не эффективно. Задница что, она все стерпит. Мальчики в армии не маленькие, перевоспитывать поздно. Остается только по максимуму ограждать нормальное общество от таких девиантов. Физически, административно, юридически - но чтобы окружающие знали, с кем имеют дело.
«Хотя закон и запрещает наказывать розгами, но ввиду усилившегося воровства граждане согласились между собою, если кто будет замечен в каком-либо дурном поступке или учинит какую-нибудь неприятность, то наказывать розгами и записывать в штрафной журнал до двух раз, а в третий раз доносить станичному сходу. Если кто из нас за неподобные штуки и кражу будет наказан перед обществом, то никто из нас не имеет право искать за обиду ни в каком присутственном месте»
странно но публичного наказания розгами ремнем боялись все )))
НЕ ПОРИ КАЗАКА ПОНАПРАСНУ, А КОЛЬ ЕСТЬ ЗА ЧТО, ПУСТЬ ОН ЕСЛИ КАЗАК НЕ ЗАБУДЕТ ПОБЛАГОДАРИТЬ ТОГО, КТО ПОРОЛ ЕГО, ЗА НАУКУ КАЗАЧЬЮ ДА ЗА ОКАЗАННУЮ ЕМУ ЧЕСТЬ - ИБО ВЫПОРОННЫМ ПЛЕТЬЮ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО КАЗАК, НЕ КАЗАКОВ ШОМПОЛАМИ ДА РОЗГАМИ ПОРОЛИ ВСЕГДА...
Роднуля, сливацо перед такой, мне не пристало, если есть желание - читайте тему, там неоднократно все озвучено.
Поаккуратней с обращениями, был тут один такой, просто душка... До сих пор из забана не вылез.
он больше не будит, честно .
Тему я читала, не переживайте. Вопрос был задан конкретный, ответа на него я от вас не услышала. Стало быть, ответить вам просто нечего. Неадекватное хамство я за ответ не считаю, уж извините.
Если вам нужна конкретная привязка к армии - ради бога. Если человек шарит по тумбочкам сослуживцев, его нужно сажать. На губу, в тюрьму, куда угодно. Записывать в бумажку слово "крысятник". Ставить на лоб клеймо. А по заднице стегать - эт не эффективно. Задница что, она все стерпит. Мальчики в армии не маленькие, перевоспитывать поздно. Остается только по максимуму ограждать нормальное общество от таких девиантов. Физически, административно, юридически - но чтобы окружающие знали, с кем имеют дело.
«Хотя закон и запрещает наказывать розгами, но ввиду усилившегося воровства граждане согласились между собою, если кто будет замечен в каком-либо дурном поступке или учинит какую-нибудь неприятность, то наказывать розгами и записывать в штрафной журнал до двух раз, а в третий раз доносить станичному сходу. Если кто из нас за неподобные штуки и кражу будет наказан перед обществом, то никто из нас не имеет право искать за обиду ни в каком присутственном месте»
странно но публичного наказания розгами ремнем боялись все )))
НЕ ПОРИ КАЗАКА ПОНАПРАСНУ, А КОЛЬ ЕСТЬ ЗА ЧТО, ПУСТЬ ОН ЕСЛИ КАЗАК НЕ ЗАБУДЕТ ПОБЛАГОДАРИТЬ ТОГО, КТО ПОРОЛ ЕГО, ЗА НАУКУ КАЗАЧЬЮ ДА ЗА ОКАЗАННУЮ ЕМУ ЧЕСТЬ - ИБО ВЫПОРОННЫМ ПЛЕТЬЮ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО КАЗАК, НЕ КАЗАКОВ ШОМПОЛАМИ ДА РОЗГАМИ ПОРОЛИ ВСЕГДА...
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:49:58 AM
(gorsveter @ 02.07.2010 - время: 20:37) Как я и говорил - мужики - 50% нормальные, 30% ссыкуны, 20% больные и уважительная причина. Кем замещать? Конечно женщинами, только на их плечах мы Родину вывезем...
Тема про пресловутые 30%, которые нонче в глазах окружающих -
паиньки и невинные дети.
А я настаивал и настаиваю, что это моральные уроды и уголовные преступники,
хоть за руку и не пойманные.
Тема про пресловутые 30%, которые нонче в глазах окружающих -
паиньки и невинные дети.
А я настаивал и настаиваю, что это моральные уроды и уголовные преступники,
хоть за руку и не пойманные.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:50:32 AM
(mpg-mph @ 03.07.2010 - время: 00:36) 1. я тоже про отношение к простым солдатам - задумайся, мне нужен ответ.
2. Думаю стоит определиться для каких целей дубинки - кого и за что бить? "Крыс", лазящих по тумбочкам сослуживцев?
3. И что показала война в Южной Осетии, у вас есть претензии - озвучте, со ссылками, не стоит меня куда то отправлять.
4. Армия США(до сих пор вероятного противника) составляет 1 100 000 человек, наша армия, 1 100 000 человек, вы предлагаете сократить на 300 000?
6. Нет денег? Так платите налоги - деньги будут.
7. Прочитайте мою подпись, ибо надоело.
1) Выдержал бы думаю да, потому что могу сказать физическая подготовка солдат у нас если она ведется на должном уровне выше и если солдаты занимаются тем чем надо.
2) Для наведения порядка.
3) Приведу цитату из статьи, здесь сказанно многое
4) Да предлагаю, не забывайте у Америки население в 2 раза больше на такую армию. По некоторым видам вооружений мы до сих пор №1 в мире, а нужно ли оно в таком количестве.
6) Я то их плачу.
Стратег.
Что заканчивал?
1. Ну так давай в военкомат, если не боишься трудностей в физической подготовке, чего тогда боишься?
2. Матчасть необходимо знать. ОМОН не занимается наведением порядка в частях РА. Ибо там, по умолчанию, порядок, в случае каких либо эксцессов, справляются сами.
3. И что там за цитата? Фигня какая то. Обычный разбор полетов, в любом разборе всегда будет присутствовать негатив, сам разбор не говорит о том что армия не справилась с поставенной задачей, Текст в этом разборе говорит о том что те части которые были направлены для решения конфликта, были технически не совсем готовы, но с задачей справились.
3. При чем тут количество населения на военнослужащего? Армия существует для отражения агрессии вероятного противника, соответственно, нужен паритет в вооружении и людских рессурсах. Стоит не забывать что при вступлении в войну ЛЮБОГО участника блока НАТО, автоматически в войну вступает весь блок. Соответственно, наша армия крайне мала для отвражения возможной агрессии.
6. Все так говорят, а когда до дела доходит, начинают выкручиваться и слезу лить.
2. Думаю стоит определиться для каких целей дубинки - кого и за что бить? "Крыс", лазящих по тумбочкам сослуживцев?
3. И что показала война в Южной Осетии, у вас есть претензии - озвучте, со ссылками, не стоит меня куда то отправлять.
4. Армия США(до сих пор вероятного противника) составляет 1 100 000 человек, наша армия, 1 100 000 человек, вы предлагаете сократить на 300 000?
6. Нет денег? Так платите налоги - деньги будут.
7. Прочитайте мою подпись, ибо надоело.
1) Выдержал бы думаю да, потому что могу сказать физическая подготовка солдат у нас если она ведется на должном уровне выше и если солдаты занимаются тем чем надо.
2) Для наведения порядка.
3) Приведу цитату из статьи, здесь сказанно многое
скрытый текст
Традиционно слабыми сторонами российской армии, насколько было можно судить, остаются действия ночью, разведка, связь и тыловое обеспечение, хотя в данном случае, ввиду слабости противника, эти недочеты не сыграли существенной роли при ведении боевых действий. Сказалось отсутствие радиолокационного комплекса разведки позиций ракетных установок и артиллерии « Зоопарк-1», в радиусе 40 км. мгновенно засекающего летящий снаряд и сразу определяющего точку выстрела. Буквально секунды требуются для полной обработки цели и выдачи данных на стрельбу. Этих комплексов в нужном месте и в нужное время почему-то не оказалось. Корректировка артиллерийского огня шла по радионаводке. По этой же причине оказалось недостаточно эффективным подавление грузинской артиллерии, быстро менявшей огневые позиции и стрелявшей не побатарейно, а единичными орудиями .
58 армия располагала в основном танками устаревших конструкций (60- 75% Т-62 и Т-72).Так, танк Т-72Б оборудован динамической защитой или «реактивной броней» первого поколения. Были еще танки Т-72 БМ, но и установленные на них комплекты «Контакт-5» уже не держат так называемые тандемные кумулятивные боеприпасы, которые были в арсеналах грузинской армии. Ночные прицелы танков, разработанные более 30 лет назад, не выдерживают никакой критики. Они «слепнут» от вспышек выстрелов и видят всего на несколько сот метров. Инфракрасные осветители увеличивают дальность наблюдения и прицеливания, но очень сильно демаскируют машину. Старые танки не имели ни GPS, ни тепловизара, ни систему опознавания «свой – чужой».
В колоннах шли все те же БМП-1, «алюминиевые» танки ВДВ-1 - с тонкой бронёй, примитивными прицелами и приборами наблюдения. С бронетранспортерами - такая же безрадостная картина. Лишь изредка встречались машины, оборудованные экранами и дополнительной броней. До сих пор мотострелки, десантники, и разведка ездят на броне (так безопаснее), потому что машина не защищена от подрывов фугаса или от бронебойного снаряда, выжигающих все изнутри. «Техника для парада, не годится для боя», о чем неоднократно писалось в наших СМИ. Уже на Зарской дороге колонны шли, оставляя за собой не столько подбитую, сколько поломанную технику. «Под Джавой часть техники встала - кончилось дизтопливо, и пришлось ждать пока его подвезут со стороны тоннеля.»
Отрицательное влияние на армию оказали длительное участие армейских подразделений в контртеррористической операции в Чечне, Ингушетии, Дагестане. Приобретенные там тактические навыки, приемы и методы прочесывания оказались неэффективными в боях с мобильным противником. Отмечались случаи попаданий в «огневые мешки» грузинских войск. Российские части нередко обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. Военнослужащие 58-й армии признавались, что иногда они пользовались американской GPS, но в этой системе после двух дней операции карта Грузии была « белым пятном». Корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1960-1980-х годов. Дистанционное зондирование земли со спутника- разведчика не применялось только потому, что не хватало приемников В ходе боев отмечались недостаточная организация взаимодействия танковых и мотострелковых подразделений, между артиллерией и танкистами, между артиллеристами и разведчиками.
ВВС России были задействованы лишь в ограниченной степени. Это было связано, видимо, с политическими ограничениями: так, не подвергались атакам объекты инфраструктуры, транспорта, связи, промышленности Грузии, органы государственного управления республики. Очевидна также острая нехватка в ВВС России современного высокоточного оружия, прежде всего, со спутниковой системой наведения «Х-555», противорадиолокационных ракет фронтовой авиации «Х-28» (дальностью -90) и «Ч-58» (дальностью 120 км). Основным ударным оружием нашей авиации остаются обычная бомба и неуправляемая ракета. В составе нашей группировки находился всего лишь один комплекс беспилотных летательных аппаратов среднего класса - беспилотник «Пчела». Вес «механического насекомого» около 140 кг. Радиус действия - 60 км. Продолжительность полета 2 часа. «Пчелы» эффективно применялись в первую и вторую чеченские кампании. К сожалению, из-за сравнительно небольшого ресурса техника физически износилась.
Авиация потеряла четыре самолета, что подтверждено спутниковой системой международного поиска и спасения КОСПАС-САРСАД. Использование дальнего стратегического бомбардировщика Ту-22М для тактической разведки было крайне неразумным. Это несомненный просчет разведки ВВС. Война на Кавказе показала, что командующий объединением ВВС, которому напрямую подчинялись полки армейской авиации, при отсутствии отделов авиации общевойсковых армий, фактически не мог планировать летный ресурс - ежесуточно ставить задачи полкам и эскадрильям в интересах " мотострелков". Сомнительно, что это вообще возможно при перегрузке систем связи потоком заявок от "пехоты". Видимо, поэтому армейская авиация в войсках 58 армии не участвовала в оперативно-тактических и тактических десантах.
Надо при этом подчеркнуть, что управление авиацией затруднено и тем, что в воздушных армиях ВВС и ПВО, в центральном аппарате ВВС, специалистов по применению армейской авиации нет вообще. После ухода квалифицированного руководящего состава управлений и отделов авиации "специалистами" по боевому управлению вертолетными подразделениями стали управленцы из авиации ПВО. Не вина людей, проходящих службу в штатах ВВС и ПВО и не знающих специфики СВ, что они не готовы планировать применение и управление приданной (поддерживающей) авиацией. Что, собственно, и проявилось в военной операции 58 армии.
При анализе действий российской армии к недостаткам можно отнести и отсутствие объединенных командований (в американских войсках оно практикуется уже двадцать лет), и слабую группировку ГЛОНАСС, а вместе с этим и неприменение управляемых снарядов и мин типа «Сантиметр», «Смельчак», «Грань», и неиспользование средств радиоэлектронной борьбы для подавления средств ПВО Грузии, и нестыковку морских и топографических карт. Нельзя не сказать также и о запоздалом поступлении данных разведки (радио, РЭБ, радиопеленгаторной, космической разведки), в результате чего руководство страны не было своевременно проинформировано о концентрации грузинских войск.
58 армия располагала в основном танками устаревших конструкций (60- 75% Т-62 и Т-72).Так, танк Т-72Б оборудован динамической защитой или «реактивной броней» первого поколения. Были еще танки Т-72 БМ, но и установленные на них комплекты «Контакт-5» уже не держат так называемые тандемные кумулятивные боеприпасы, которые были в арсеналах грузинской армии. Ночные прицелы танков, разработанные более 30 лет назад, не выдерживают никакой критики. Они «слепнут» от вспышек выстрелов и видят всего на несколько сот метров. Инфракрасные осветители увеличивают дальность наблюдения и прицеливания, но очень сильно демаскируют машину. Старые танки не имели ни GPS, ни тепловизара, ни систему опознавания «свой – чужой».
В колоннах шли все те же БМП-1, «алюминиевые» танки ВДВ-1 - с тонкой бронёй, примитивными прицелами и приборами наблюдения. С бронетранспортерами - такая же безрадостная картина. Лишь изредка встречались машины, оборудованные экранами и дополнительной броней. До сих пор мотострелки, десантники, и разведка ездят на броне (так безопаснее), потому что машина не защищена от подрывов фугаса или от бронебойного снаряда, выжигающих все изнутри. «Техника для парада, не годится для боя», о чем неоднократно писалось в наших СМИ. Уже на Зарской дороге колонны шли, оставляя за собой не столько подбитую, сколько поломанную технику. «Под Джавой часть техники встала - кончилось дизтопливо, и пришлось ждать пока его подвезут со стороны тоннеля.»
Отрицательное влияние на армию оказали длительное участие армейских подразделений в контртеррористической операции в Чечне, Ингушетии, Дагестане. Приобретенные там тактические навыки, приемы и методы прочесывания оказались неэффективными в боях с мобильным противником. Отмечались случаи попаданий в «огневые мешки» грузинских войск. Российские части нередко обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. Военнослужащие 58-й армии признавались, что иногда они пользовались американской GPS, но в этой системе после двух дней операции карта Грузии была « белым пятном». Корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1960-1980-х годов. Дистанционное зондирование земли со спутника- разведчика не применялось только потому, что не хватало приемников В ходе боев отмечались недостаточная организация взаимодействия танковых и мотострелковых подразделений, между артиллерией и танкистами, между артиллеристами и разведчиками.
ВВС России были задействованы лишь в ограниченной степени. Это было связано, видимо, с политическими ограничениями: так, не подвергались атакам объекты инфраструктуры, транспорта, связи, промышленности Грузии, органы государственного управления республики. Очевидна также острая нехватка в ВВС России современного высокоточного оружия, прежде всего, со спутниковой системой наведения «Х-555», противорадиолокационных ракет фронтовой авиации «Х-28» (дальностью -90) и «Ч-58» (дальностью 120 км). Основным ударным оружием нашей авиации остаются обычная бомба и неуправляемая ракета. В составе нашей группировки находился всего лишь один комплекс беспилотных летательных аппаратов среднего класса - беспилотник «Пчела». Вес «механического насекомого» около 140 кг. Радиус действия - 60 км. Продолжительность полета 2 часа. «Пчелы» эффективно применялись в первую и вторую чеченские кампании. К сожалению, из-за сравнительно небольшого ресурса техника физически износилась.
Авиация потеряла четыре самолета, что подтверждено спутниковой системой международного поиска и спасения КОСПАС-САРСАД. Использование дальнего стратегического бомбардировщика Ту-22М для тактической разведки было крайне неразумным. Это несомненный просчет разведки ВВС. Война на Кавказе показала, что командующий объединением ВВС, которому напрямую подчинялись полки армейской авиации, при отсутствии отделов авиации общевойсковых армий, фактически не мог планировать летный ресурс - ежесуточно ставить задачи полкам и эскадрильям в интересах " мотострелков". Сомнительно, что это вообще возможно при перегрузке систем связи потоком заявок от "пехоты". Видимо, поэтому армейская авиация в войсках 58 армии не участвовала в оперативно-тактических и тактических десантах.
Надо при этом подчеркнуть, что управление авиацией затруднено и тем, что в воздушных армиях ВВС и ПВО, в центральном аппарате ВВС, специалистов по применению армейской авиации нет вообще. После ухода квалифицированного руководящего состава управлений и отделов авиации "специалистами" по боевому управлению вертолетными подразделениями стали управленцы из авиации ПВО. Не вина людей, проходящих службу в штатах ВВС и ПВО и не знающих специфики СВ, что они не готовы планировать применение и управление приданной (поддерживающей) авиацией. Что, собственно, и проявилось в военной операции 58 армии.
При анализе действий российской армии к недостаткам можно отнести и отсутствие объединенных командований (в американских войсках оно практикуется уже двадцать лет), и слабую группировку ГЛОНАСС, а вместе с этим и неприменение управляемых снарядов и мин типа «Сантиметр», «Смельчак», «Грань», и неиспользование средств радиоэлектронной борьбы для подавления средств ПВО Грузии, и нестыковку морских и топографических карт. Нельзя не сказать также и о запоздалом поступлении данных разведки (радио, РЭБ, радиопеленгаторной, космической разведки), в результате чего руководство страны не было своевременно проинформировано о концентрации грузинских войск.
4) Да предлагаю, не забывайте у Америки население в 2 раза больше на такую армию. По некоторым видам вооружений мы до сих пор №1 в мире, а нужно ли оно в таком количестве.
6) Я то их плачу.
Стратег.
Что заканчивал?
1. Ну так давай в военкомат, если не боишься трудностей в физической подготовке, чего тогда боишься?
2. Матчасть необходимо знать. ОМОН не занимается наведением порядка в частях РА. Ибо там, по умолчанию, порядок, в случае каких либо эксцессов, справляются сами.
3. И что там за цитата? Фигня какая то. Обычный разбор полетов, в любом разборе всегда будет присутствовать негатив, сам разбор не говорит о том что армия не справилась с поставенной задачей, Текст в этом разборе говорит о том что те части которые были направлены для решения конфликта, были технически не совсем готовы, но с задачей справились.
3. При чем тут количество населения на военнослужащего? Армия существует для отражения агрессии вероятного противника, соответственно, нужен паритет в вооружении и людских рессурсах. Стоит не забывать что при вступлении в войну ЛЮБОГО участника блока НАТО, автоматически в войну вступает весь блок. Соответственно, наша армия крайне мала для отвражения возможной агрессии.
6. Все так говорят, а когда до дела доходит, начинают выкручиваться и слезу лить.
Kirsten
Акула пера
7/3/2010, 12:52:57 AM
(news7710 @ 02.07.2010 - время: 14:27) (mpg-mph @ 02.07.2010 - время: 16:15) Ну так и в России так же. Но в тех других странах, почему то ни у кого не возникает мысли ложиться в психушку, для того что бы получить отсрочку от армии. Так? Значит что-то не в порядке с армией, если не хотят служить.
нет просто там армия контрактная это как работа..
но там и требования извините.. не каждый любитель книг туда попадет..
там жесткий отбор начиная от физических, морально - психологических данных.
ну и соответственно уровень интеллекта, но не для всех родов войск, и должностей
Германия. Служба всех мужчин по призыву. Длительность - 8 месяцев.
Живут в казармах. Служба - с 8.00 до 17.00. После этого солдат может делать все, что хочет.
Выходные начинаются с вечера в пятницу, и в воскресенье вечером солдат должен быть в казарме. Обычно ребята ездят домой. Поезда скоростные -можно всю страну за 7 часов переехать...
В воскресенье вечером скоростные поезда, те самые белые, красивые, полны солдат, которые возвращаются в части.
За солдатом сохранятеся место в Университете. Так что обычно сначала поступают в универ, а потом служат в армии 8 месяцев.
Как рассказывают - дедовщина есть... в какой форме - не могу сказать... но жалуются тоже на такое явление.
нет просто там армия контрактная это как работа..
но там и требования извините.. не каждый любитель книг туда попадет..
там жесткий отбор начиная от физических, морально - психологических данных.
ну и соответственно уровень интеллекта, но не для всех родов войск, и должностей
Германия. Служба всех мужчин по призыву. Длительность - 8 месяцев.
Живут в казармах. Служба - с 8.00 до 17.00. После этого солдат может делать все, что хочет.
Выходные начинаются с вечера в пятницу, и в воскресенье вечером солдат должен быть в казарме. Обычно ребята ездят домой. Поезда скоростные -можно всю страну за 7 часов переехать...
В воскресенье вечером скоростные поезда, те самые белые, красивые, полны солдат, которые возвращаются в части.
За солдатом сохранятеся место в Университете. Так что обычно сначала поступают в универ, а потом служат в армии 8 месяцев.
Как рассказывают - дедовщина есть... в какой форме - не могу сказать... но жалуются тоже на такое явление.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:54:38 AM
(Tenko @ 03.07.2010 - время: 00:40)
Если вам нужна конкретная привязка к армии - ради бога. Если человек шарит по тумбочкам сослуживцев, его нужно сажать. На губу, в тюрьму, куда угодно. Записывать в бумажку слово "крысятник". Ставить на лоб клеймо.
Ну вот и конструктив начался, а то "слифзащитан".
А если этот человек осознал свою ошибку?
Из-за какой то зубной щетки ему надо ломать жизнь?
Какие то вы жестокие на гражданке.
Если вам нужна конкретная привязка к армии - ради бога. Если человек шарит по тумбочкам сослуживцев, его нужно сажать. На губу, в тюрьму, куда угодно. Записывать в бумажку слово "крысятник". Ставить на лоб клеймо.
Ну вот и конструктив начался, а то "слифзащитан".
А если этот человек осознал свою ошибку?
Из-за какой то зубной щетки ему надо ломать жизнь?
Какие то вы жестокие на гражданке.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:55:11 AM
(Знахарь @ 02.07.2010 - время: 20:48) (Джун @ 21.06.2010 - время: 01:13) Я очень надеюсь, что у меня будет сын, а не дочь. И я не захочу, чтобы он шёл в армию... Думаю, парню после школы нужно идти учиться и потом делать карьеру, зарабатывать деньги, учиться в аспирантуре заочно.
Все так хотят.Но Родину защищать тоже кому то надо.
Пусть другие-только не мой сын,брат,парень или муж
Кто же тогда интересно тебя и твоего сына защищать будет?
Они об этом не думают.
А точнее - думают, что живут в эпоху демократии и прав человека,
когда желание индивида довлеет над установленными обществом
ограничениями и обязанностями граждан.
Вот в таком изломанном мире мы и живём.
И - самое интересное - в стане потенциального противника таких
дискуссий нет. Там каждый знает своё место в обороноспособности
своей страны.
Все так хотят.Но Родину защищать тоже кому то надо.
Пусть другие-только не мой сын,брат,парень или муж
Кто же тогда интересно тебя и твоего сына защищать будет?
Они об этом не думают.
А точнее - думают, что живут в эпоху демократии и прав человека,
когда желание индивида довлеет над установленными обществом
ограничениями и обязанностями граждан.
Вот в таком изломанном мире мы и живём.
И - самое интересное - в стане потенциального противника таких
дискуссий нет. Там каждый знает своё место в обороноспособности
своей страны.
DELETED
Акула пера
7/3/2010, 12:56:16 AM
(Kirsten @ 02.07.2010 - время: 20:52)
Как рассказывают - дедовщина есть... в какой форме - не могу сказать... но жалуются тоже на такое явление.
в США тоже , да и везде она есть..
там же мужской коллектив)))
хотя как вариант слышал про роты в военном училище из одних девушек там тоже простите была "дедовщина" или вернее "бабавщина"
Как рассказывают - дедовщина есть... в какой форме - не могу сказать... но жалуются тоже на такое явление.
в США тоже , да и везде она есть..
там же мужской коллектив)))
хотя как вариант слышал про роты в военном училище из одних девушек там тоже простите была "дедовщина" или вернее "бабавщина"