Маменькин сынок-что за зверь такой, как распознать

(чипа @ 23.02.2009 - время: 22:51) Кирс, как это ни прискорбно, но если у ребёнка (взрослого) сложилась семейная жизнь, т.е. он уже не одинок, то от родителей действительно нужна по сути только функциональная помощь - делами. В современном мире жизнь настолько быстро меняется, что дельный совет даст скорее ровесник (супруг), чем родители - другое поколение. Родители нужны, конечно, но скорее "номинально".

Совет совету рознь. Иногда как раз супруг-то и не может ничего посоветовать, потому, что нужен кто-то более опытный... Если конечно это не решение в бизнесе...Иногда требуется не конструктивное решение, а житейское, человеческое, где доброта выше расчета, тепло важнее выгоды... Когда не рационально, но правильно...

И неужели нам женщинам не будет приятно услышать от любимого -" Сегодня холодно, оденься потеплее"...
Чип, ну судя по постам Лены, Лилео, ... им не нужно это . И своим близким они тоже не говорят такого...

(tiwas @ 24.02.2009 - время: 00:41)Если любишь человека, если он не безразличен, то по любому будешь проявлять то или иное безпокойство....
Ну, отчего же обязательно беспокойство? Мужик, он - шо, дитё неразумное?
Есть определение любви: способствие развитию человека. Можно любовь выражать, помогая человеку реализовывать главное дело его жизни.

А желание, чтоб об ём кудахтали, - это проявление мальчиковой стороны личности нашего, понимаете ли, двуликого Януса - мужчины. Мужчины - они и мачо хотят быть и одновременно и мальчиками, купающимися в безусловной материнской любви.
Но вот с мачо приятно дело иметь, а изображать мать для второй половинки Януса - чего-то совершенно не охота. Уж лучше своих деток родить, чем возиться с сыном, рождённым и воспитанным другой женщиной (свекровью то бишь). - Проблема, однако .

(Тётя Ле. @ 24.02.2009 - время: 01:05) (tiwas @ 24.02.2009 - время: 00:41)Если любишь человека, если он не безразличен, то по любому будешь проявлять то или иное безпокойство....
Ну, отчего же обязательно беспокойство? Мужик, он - шо, дитё неразумное?
Есть определение любви: способствие развитию человека. Можно любовь выражать, помогая человеку реализовывать главное дело его жизни.

А желание, чтоб об ём кудахтали, - это проявление мальчиковой стороны личности нашего, понимаете ли, двуликого Януса - мужчины. Мужчины - они и мачо хотят быть и одновременно и мальчиками, купающимися в безусловной материнской любви.
Но вот с мачо приятно дело иметь, а изображать мать для второй половинки Януса - чего-то совершенно не охота. Уж лучше своих деток родить, чем возиться с сыном, рождённым и воспитанным другой женщиной (свекровью то бишь). - Проблема, однако .
Я не согласна с тобой, Лен. Это просто проявление любви к человеку. К мужу.

Забота ведь по разному может проявлятся... например, интересом к его увлечениям, делам, моральной поддержкой, такой нужной для некоторых( ведь есть и такие мужчины, которые не любят ничего рассказывать о своих делах дома, т к жизненное кредо - все решу сам.)
В быту беспомощных становится все меньше, т к средний возраст вступления в брак сильно увеличился, и люди предпочитают самостоятельно жить, снимать жилье, что признак зрелости и самостоятельности, имхо, в хорошем смысле этого слова...

(tiwas @ 24.02.2009 - время: 00:41) (Lileo @ 24.02.2009 - время: 00:24) Не всем мужчинам нужно, чтобы над ними кудахтали.
Ну почему же/ Мне бы было бы лично приятно, если бы жена обо мне каким-то образом проявляло внимание и беспокойство...
Если любишь человека, если он не безразличен, то по любому будешь проявлять то или иное безпокойство....
У матери к сыну это внимание гиперболизированно.... И если сын любит свою мать и она ему не безразлична, то он и будет отвечать тем же..
Но если все "паралельно" и "фиолетово" - то какя же это любовь? Это безразличие...
И женщина, неоказывающее знаки внимания и беспокойства. не любящая жена - а вампирша, которой нужно только деньги и энергия мужа....
Это не любовь, -это ИСПОЛЬЗОВАНИЕ...
Полностью соглана с тобой, даже добавить нечего. Именно так. И забота эта - нужна она мужчинам. Теплота от женщины нужна. А не только партнер, который может совет дать...

(Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:10) Забота ведь по разному может проявлятся... например, интересом к его увлечениям, делам, моральной поддержкой, такой нужной для некоторых( ведь есть и такие мужчины, которые не любят ничего рассказывать о своих делах дома, т к жизненное кредо - все решу сам.)
В быту беспомощных становится все меньше, т к средний возраст вступления в брак сильно увеличился, и люди предпочитают самостоятельно жить, снимать жилье, что признак зрелости и самостоятельности, имхо, в хорошем смысле этого слова...
Не права, Ален. Это заинтересованность. А нужна теплота в отношениях. Жаль, что не все это понимают.

(Kirsten @ 24.02.2009 - время: 00:53)Чип, ну судя по постам Лены, Лилео, ... им не нужно это . И своим близким они тоже не говорят такого...Да, совершенно верно: комплименты и "нефункциональные" слова - не мой "язык любви". Я на нём и сама не говорю, и когда слышу, не верю.

Ещё б понять, откуда все эти предпочтения ("языки любви") берутся

(Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:10) Забота ведь по разному может проявлятся... например, интересом к его увлечениям, делам, моральной поддержкой, такой нужной для некоторых( ведь есть и такие мужчины, которые не любят ничего рассказывать о своих делах дома, т к жизненное кредо - все решу сам.)
В быту беспомощных становится все меньше, т к средний возраст вступления в брак сильно увеличился, и люди предпочитают самостоятельно жить, снимать жилье, что признак зрелости и самостоятельности, имхо, в хорошем смысле этого слова...
дело не в беспомощности мужчины. Ему и не нужна наша помощь... дело в теплоте, которая от женщины исходит.

На мой взгляд, здоровее отношения, когда оба родителя практически одинаково заботятся о ребенке, каждый по-своему.
А вот, когда мужчина шапку надеть не может без помощи и выглянуть в окно перед уходом, и это, как система,во всяком случае, поощрять беспомощность не нужно..... хм
Смещение акцетов в отношениях или замедление взросления налицо...

(Тётя Ле. @ 24.02.2009 - время: 01:12) (Kirsten @ 24.02.2009 - время: 00:53)Чип, ну судя по постам Лены, Лилео, ... им не нужно это . И своим близким они тоже не говорят такого...Да, совершенно верно: комплименты и "нефункциональные" слова - не мой "язык любви". Я на нём и сама не говорю, и когда слышу, не верю.

Ещё б понять, откуда все эти предпочтения ("языки любви") берутся
ну а может быть мужу именно эта теплота и нужна от жены?

(Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:11) (Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:10) Забота ведь по разному может проявлятся... например, интересом к его увлечениям, делам, моральной поддержкой, такой нужной для некоторых( ведь есть и такие мужчины, которые не любят ничего рассказывать о своих делах дома, т к жизненное кредо - все решу сам.)
В быту беспомощных становится все меньше, т к средний возраст вступления в брак сильно увеличился, и люди предпочитают самостоятельно жить, снимать жилье, что признак зрелости и самостоятельности, имхо, в хорошем смысле этого слова...
Не права, Ален. Это заинтересованность. А нужна теплота в отношениях. Жаль, что не все это понимают.

Так это и есть теплота, которая у немногих есть.
По настоящему быть заинтересованным во благе человека,его душевном комфорте - это поболе миски супа и шарфа будет.
Разумеется, одно не заменяет другое. К чему уродливые противопоставления?
Можно подумать, что если проблема еды и постирушек, одевушек решена - это самая идеальная и счастливая семейка. Очень смешной стереотип.

(Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:16) На мой взгляд, здоровее отношения, когда оба родителя практически одинаково заботятся о ребенке, каждый по-своему.
А вот, когда мужчина шапку надеть не может без помощи и выглянуть в окно перед уходом, и это, как система,во всяком случае, поощрять беспомощность не нужно..... хм
Смещение акцетов в отношениях или замедление взросления налицо...
А пофиг мне здоровее или не здоровее... просто любовь... и нежность ... и ласка,. и теплота... погладить и чмокнуть в щечку. .. нафиг рациональность и смещение акцетов в отношениях или замедление взросления ...

(Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:11)Не права, Ален. Это заинтересованность. А нужна теплота в отношениях. Жаль, что не все это понимают.Для теплоты надо созреть.
И есть 2 варианта: либо
1)жена - мать, кудахчет над мужем, дарит ему тепло, не взирая ни на что: "неразумный он, следить надо, подсказывать, исподволь направлять, быть шеей".
либо
2)мужик достаточно зрел для того, что выбрал себе жену надолго и сам уже дарит тепло наравне с ней (и без измен, бо как многие М. говорили, измены влекут закрытость, а закрытость и тепло - несовместимы).

Ну, и третий вариант - без тепла жить (как, судя по всему, большинство и живёт).

(Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:22) (Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:11) (Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:10) Забота ведь по разному может проявлятся... например, интересом к его увлечениям, делам, моральной поддержкой, такой нужной для некоторых( ведь есть и такие мужчины, которые не любят ничего рассказывать о своих делах дома, т к жизненное кредо - все решу сам.)
В быту беспомощных становится все меньше, т к средний возраст вступления в брак сильно увеличился, и люди предпочитают самостоятельно жить, снимать жилье, что признак зрелости и самостоятельности, имхо, в хорошем смысле этого слова...
Не права, Ален. Это заинтересованность. А нужна теплота в отношениях. Жаль, что не все это понимают.

Так это и есть теплота, которая у немногих есть.
По настоящему быть заинтересованным во благе человека,его душевном комфорте - это поболе миски супа и шарфа будет.
Разумеется, одно не заменяет другое. К чему уродливые противопоставления?
Можно подумать, что если проблема еды и постирушек, одевушек решена - это самая идеальная и счастливая семейка. Очень смешной стереотип.
нет, Ален... это рациональность. холод и рациональность... Любовь рациональной быть не может.

А потом женщина удивляется, почему от нее мужик сбегает к какой-то клуше, которая и страшнее и старше.. и вообще хуже по всем показателям... может быть ему просто любви не хватало...

(Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:23) (Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:16) На мой взгляд, здоровее отношения, когда оба родителя практически одинаково заботятся о ребенке, каждый по-своему.
А вот, когда мужчина шапку надеть не может без помощи и выглянуть в окно перед уходом, и это, как система,во всяком случае, поощрять беспомощность не нужно..... хм
Смещение акцетов в отношениях или замедление взросления налицо...
А пофиг мне здоровее или не здоровее... просто любовь... и нежность ... и ласка,. и теплота... погладить и чмокнуть в щечку. .. нафиг рациональность и смещение акцетов в отношениях или замедление взросления ...

Просто это все дефективно....
Ребенок-это ребенок, муж-это муж, отец-это отец. У каждого своя роль в семье и своя ответственность за исполнение именно СВОИХ обязанностей.
В результате, удачная семья, нормальные отношения между всеми, и у ребенка никто на буксире не виснет.
А всяческие девиации - болезненны.

(Тётя Ле. @ 24.02.2009 - время: 01:24) (Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:11)Не права, Ален. Это заинтересованность. А нужна теплота в отношениях. Жаль, что не все это понимают.Для теплоты надо созреть.
И есть 2 варианта: либо
1)жена - мать, кудахчет над мужем, дарит ему тепло, не взирая ни на что: "неразумный он, следить надо, подсказывать, исподволь направлять, быть шеей".
либо
2)мужик достаточно зрел для того, что выбрал себе жену надолго и сам уже дарит тепло наравне с ней (и без измен, бо как многие М. говорили, измены влекут закрытость, а закрытость и тепло - несовместимы).

Ну, и третий вариант - без тепла жить (как, судя по всему, большинство и живёт).
Да какие на фиг варианты, Лен... или она есть или ее нет... или любишь, или нет.... или тепло с человеком или нет...

может быть очень все рационально построено все в семье, только бежать хочется оттуда хоть к черту на рога... лишь бы не быть там...

(Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:10) (tiwas @ 24.02.2009 - время: 00:41) (Lileo @ 24.02.2009 - время: 00:24) Не всем мужчинам нужно, чтобы над ними кудахтали. Ну почему же/ Мне бы было бы лично приятно, если бы жена обо мне каким-то образом проявляло внимание и беспокойство...Полностью соглана с тобой, даже добавить нечего. Именно так. И забота эта - нужна она мужчинам. Теплота от женщины нужна.А женщинам она (теплота к мужу (а в ответ, кстати, что?) ) зачем нужна?
Почему и как должна родиться в женской душе изначальная эта теплота?

(Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:28) (Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:23) (Аленка2108 @ 24.02.2009 - время: 01:16) На мой взгляд, здоровее отношения, когда оба родителя практически одинаково заботятся о ребенке, каждый по-своему.
А вот, когда мужчина шапку надеть не может без помощи и выглянуть в окно перед уходом, и это, как система,во всяком случае, поощрять беспомощность не нужно..... хм
Смещение акцетов в отношениях или замедление взросления налицо...
А пофиг мне здоровее или не здоровее... просто любовь... и нежность ... и ласка,. и теплота... погладить и чмокнуть в щечку. .. нафиг рациональность и смещение акцетов в отношениях или замедление взросления ...

Просто это все дефективно....
Ребенок-это ребенок, муж-это муж, отец-это отец. У каждого своя роль в семье и своя ответственность за исполнение именно СВОИХ обязанностей.
В результате, удачная семья, нормальные отношения между всеми, и у ребенка никто на буксире не виснет.
А всяческие девиации - болезненны.
Угусь. И должностные обязанности всех членов семьи на стенке в коридоре... да?

Да пошла она на фиг эта рациональность. Хочется мне целоваться - целуюсь, хочется поправить шарфик мужу - поправляю. Хочется покормить его пирожком - без рациональности покормлю... Еще я буду задумываться о целевообразности его взросления или не взросления... Пока вот сто лет прожила вместе... не задумываясь об этой хрени.

(Тётя Ле. @ 24.02.2009 - время: 01:30) (Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:10) (tiwas @ 24.02.2009 - время: 00:41) (Lileo @ 24.02.2009 - время: 00:24) Не всем мужчинам нужно, чтобы над ними кудахтали. Ну почему же/ Мне бы было бы лично приятно, если бы жена обо мне каким-то образом проявляло внимание и беспокойство...Полностью соглана с тобой, даже добавить нечего. Именно так. И забота эта - нужна она мужчинам. Теплота от женщины нужна.А женщинам она (теплота к мужу (а в ответ, кстати, что?) ) зачем нужна?
Почему и как должна родиться в женской душе изначальная эта теплота?
Ну раз ты про это спрашиваешь, значит тебе не нужна и у тебя ее нет. Если бы была, то спрашивать не о чем было бы.... Прости, Лен. ..

(Kirsten @ 24.02.2009 - время: 01:25)

Так это и есть теплота, которая у немногих есть.
По настоящему быть заинтересованным во благе человека,его душевном комфорте - это поболе миски супа и шарфа будет.
Разумеется, одно не заменяет другое. К чему уродливые противопоставления?
Можно подумать, что если проблема еды и постирушек, одевушек решена - это самая идеальная и счастливая семейка. Очень смешной стереотип.
нет, Ален... это рациональность. холод и рациональность... Любовь рациональной быть не может.

А потом женщина удивляется, почему от нее мужик сбегает к какой-то клуше, которая и страшнее и старше.. и вообще хуже по всем показателям... может быть ему просто любви не хватало...

Ну я в жизни только обратные варианты сбегания наблюдала....
От клуши к такой, которую поносит Кирстен.
Так что байки от Кирстен меня оч смешат.