Маменькин сынок-что за зверь такой, как распознать

Nikion
2/22/2009, 6:43:35 PM
(Ингрид @ 22.02.2009 - время: 14:02) Nikion В четырех.... Воля тоже развивается.Нет, ты путаешь. Воля не зависит от уровня развития человека, не имеет прямой зависимости от возраста. Это - индивидуальный показатель, а не возрастной.
Нет. Воля зависит от возраста, и она может меняться, созревать. Она тесно связана с самооценкой, с уверенностью в себе, с умением себя преодолеть, с умением добиться внутреннего комфорта.
От ребенка, к примеру, не требуется принимать решения, он бы и не смог решить сколько-нибудь серьезный вопрос и взять на себя ответственность за свое решение. С годами требования к человеку выше, сложнее соответствовать. Тут все также, как в твоем примере с умением посочувствовать.

Зависимость (от матери, скажем) же проходит по тем сторонам, где данный человек слаб. В большинстве случаев это именно воля. А совсем не эмоция.Потребность в этой зависимости будет выражаться эмоционально. Эмоции будут показателем этой зависимости.

Есть неэмоциональные люди, есть весьма скрытные. Может иметься зависимость, но она будет видна из поступков, а эмоций при этом может не быть вообще.

Kirsten
2/22/2009, 6:55:11 PM
(Nikion @ 22.02.2009 - время: 15:43) (Ингрид @ 22.02.2009 - время: 14:02)Потребность в этой зависимости будет выражаться эмоционально. Эмоции будут показателем этой зависимости.

Есть неэмоциональные люди, есть весьма скрытные. Может иметься зависимость, но она будет видна из поступков, а эмоций при этом может не быть вообще.
Вот насчет эмоциональности я поддержу. Бывают люди (мужчины) просто неэмоциональные по своему складу, бывают очень сдержанные, бывают скрытные, но это все не имеет отношения к тому, как они любят и ценят своих матерей. Тоже на примере моей семьи. Отец был очень сдержанным на эмоции человеком. И никакого сюсюкания там не было. Но могу определенно сказать, что всю жизнь до конца - мама была главным человеком в его жизни. И я не вижу в этом ничего плохого. Только с уважением буду относиться к мужчине, который имеет такую любовь к матери.
Дионео
2/22/2009, 6:59:21 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 15:37) Ребята, мама будет главной женщиной в вашей жизни. Но это будет недолго. Мамы не станет, и тогда уже ваша любимая женщина будет главной женщиной в вашей жизни.

А если мама не главная женщина в вашей жизни, то и любимых женщин будет столько, что не запомнится, сколько их было.... потому как не выработан инстинкт любви к женщине у этого мужчины.
Ну, Kirsten... Я слышал, что с Вами трудно разговаривать.. Вот и убедился лично.

Моя мама жива (и дай Бог ей долгой жизни). Но я не прожил бы с одной женщиной СЕМНАДЦАТЬ лет, если бы считал маму главной женщиной своей жизни.
А мужчины у которых мама - главная женщина в жизни как раз и отличаются тем, что "любимая" у них может быть только в кавычках,и как следствие этих "любимых" могут быть десятки, "потому как не выработан инстинкт любви к женщине у этого мужчины."(с)ваш
Kirsten
2/22/2009, 7:05:01 PM
(Дионео @ 22.02.2009 - время: 15:59) (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 15:37) Ребята, мама будет главной женщиной в вашей жизни. Но это будет недолго. Мамы не станет, и тогда уже ваша любимая женщина будет главной женщиной в вашей жизни.

А если мама не главная женщина в вашей жизни, то и любимых женщин будет столько, что не запомнится, сколько их было.... потому как не выработан инстинкт любви к женщине у этого мужчины.
Ну, Kirsten... Я слышал, что с Вами трудно разговаривать.. Вот и убедился лично.

Моя мама жива (и дай Бог ей долгой жизни). Но я не прожил бы с одной женщиной СЕМНАДЦАТЬ лет, если бы считал маму главной женщиной своей жизни.
А мужчины у которых мама - главная женщина в жизни как раз и отличаются тем, что "любимая" у них может быть только в кавычках,и как следствие этих "любимых" могут быть десятки, "потому как не выработан инстинкт любви к женщине у этого мужчины."(с)ваш
Ты не поедешь к маме ночью, если ей плохо с сердцем и ей срочно нужна помощь сына?
Kirsten
2/22/2009, 7:07:34 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:05) Но я не прожил бы с одной женщиной СЕМНАДЦАТЬ лет, если бы считал маму главной женщиной своей жизни.

Почему? Я серьезно не понимаю, почему? Ты подкаблучник?

Кстати, семнадцать, это не так уж и много... я дольше живу ....
Nikion
2/22/2009, 7:12:05 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 14:37) А если мама не главная женщина в вашей жизни, то и любимых женщин будет столько, что не запомнится, сколько их было.... потому как не выработан инстинкт любви к женщине у этого мужчины.
Не соглашусь, но спорить в очередной раз на эту тему не стану:)))
Nikion
2/22/2009, 7:14:39 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 15:05) (Дионео @ 22.02.2009 - время: 15:59)


Ты не поедешь к маме ночью, если ей плохо с сердцем и ей срочно нужна помощь сына?
И к чему это? Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Нормальный человек в таком случае поедет и к матери, и к отцу, и к брату, и к сестре, и к жене.
Kirsten
2/22/2009, 7:21:44 PM
(Nikion @ 22.02.2009 - время: 16:12) (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 14:37) А если мама не главная женщина в вашей жизни, то и любимых женщин будет столько, что не запомнится, сколько их было.... потому как не выработан инстинкт любви к женщине у этого мужчины.
Не соглашусь, но спорить в очередной раз на эту тему не стану:)))
Ну ты не спорь, а хотя бы объясни свою мысль, почему именно так, а не иначе?
Дионео
2/22/2009, 7:30:02 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:07) (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:05) Но я не прожил бы с одной женщиной СЕМНАДЦАТЬ лет, если бы считал маму главной женщиной своей жизни.

Почему? Я серьезно не понимаю, почему? Ты подкаблучник?

Кстати, семнадцать, это не так уж и много... я дольше живу ....
Потому, что главной женщиной своей жизни я считаю свою жену.
Вот почему.
Являюсь ли я в этой связи подкаблучником? Мне кажется нет, бо это все равно что сказать "я люблю своих друзей, поэтому являюсь их рабом". Нет логики. (Или есть, но о-оччень извращенная)

PS По поводу "если маме плохо с сердцем" полностью согласен с Nikion.
Kirsten
2/22/2009, 7:38:22 PM
(Дионео @ 22.02.2009 - время: 16:30) По поводу "если маме плохо с сердцем" полностью согласен с Nikion.
Так. Хорошо. А если маме нужно часто, чтобы ты приезжал к ней в неурочное время? И если жена не будет этим довольна? Что будешь делать?
Nikion
2/22/2009, 7:40:17 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 15:21) Ну ты не спорь, а хотя бы объясни свою мысль, почему именно так, а не иначе?
Я не согласна с тем, что ты написала: не думаю, что тот, у кого мама не занимает первое место в жизни, не умеет любить, и что его непременно будет "нести".
Во-первых, мама могла быть и не очень достойна огромной любви, во-вторых, жену и мать любят по-разному, сравнивать эти любови бессмысленно, на мой взгляд.
Nikion
2/22/2009, 7:43:41 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 15:38) (Дионео @ 22.02.2009 - время: 16:30) По поводу "если маме плохо с сердцем"  полностью согласен с Nikion.
Так. Хорошо. А если маме нужно часто, чтобы ты приезжал к ней в неурочное время? И если жена не будет этим довольна? Что будешь делать?
Еще раз: к чему эти "наводящие" вопросы? Ты не путаешь любовь с чувством долга?

Недовольство возникает, повторюсь, либо в случае неадекватности одной из участниц, либо когда мужа не хватает на любовь к обеим женщинам.
Впрочем, некоторые вообще могут любить только одного человека: себя самого...
Kirsten
2/22/2009, 7:46:38 PM
(Nikion @ 22.02.2009 - время: 16:43) Ты не путаешь любовь с чувством долга?
Не путаю. Я вообще про долг по отношению к матери пишу, а не про любовь... И именно долг и путают девушки, когда обвиняют своих мужчин в том, что они слишком любят своих матерей. А у этих мужчин просто есть чувство долга по отношению к матери.
Nikion
2/22/2009, 7:52:47 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 15:46) А у этих мужчин просто есть чувство долга по отношению к матери.
Да ради бога. Это хорошо, что есть. Главное, чтобы и к жене было такое чувство.
Т.е., под главной женщиной ты понимаешь ту, в отношении которой чувство долга развито сильнее?
Дионео
2/22/2009, 8:01:42 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:38) (Дионео @ 22.02.2009 - время: 16:30) По поводу "если маме плохо с сердцем"  полностью согласен с Nikion.
Так. Хорошо. А если маме нужно часто, чтобы ты приезжал к ней в неурочное время? И если жена не будет этим довольна? Что будешь делать?
Если маме очень нужно, жена поймет и свое недовольство как-нибудь спрячет.
(Но весь этот диалог -злостный оффтоп, между прочим)

Женатый маменькин сынок всегда будет на стороне матери против жены.
А это уже ненормально, как тебе кажется?
Lileo
2/22/2009, 8:07:56 PM
Ой, маменькин сынок - это трындец. У меня отчим был маменькиным сынком. Человек в 30 с лишним лет жил с родителями (не по финансовым причинам). Довольно безответственный товарищ. Естественно, постоянно звучали фразы "а моя мама делает так", "а у мамы лучше получается". Часто ходил к своей маме поесть (хотя моя мама прекрасно готовит), часто оставался ночевать (жили в соседних домах). Мою маму вся его семья воспринимала, как существо третьего сорта. Постоянно жаловался маме на свою жену. М.б. и интим обсуждали - это уж я не в курсе. Его мама постоянно предъявляла моей какие-то претензии. Меня просто убило, когда мы с ним поссорились, он и на меня нажаловался своей мамаше, на 14-летнего подростка. И его мамаша потребовала от меня, чтобы я извинилась перед ее мальчиком. Естественно, извинений не последовало, т.к. и он, и она для меня никто.
Он боялся ответственности, он был слабым и инфантильным человеком, как я сейчас понимаю.
И, к слову, он совсем не был подкаблучником. Он был домашним тираном. Распускал руки в отношении мамы. Один раз и в отношении меня.
Kirsten
2/22/2009, 8:10:23 PM
(Дионео @ 22.02.2009 - время: 17:01) (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:38) (Дионео @ 22.02.2009 - время: 16:30) По поводу "если маме плохо с сердцем"  полностью согласен с Nikion.
Так. Хорошо. А если маме нужно часто, чтобы ты приезжал к ней в неурочное время? И если жена не будет этим довольна? Что будешь делать?
Если маме очень нужно, жена поймет и свое недовольство как-нибудь спрячет.
(Но весь этот диалог -злостный оффтоп, между прочим)

Женатый маменькин сынок всегда будет на стороне матери против жены.
А это уже ненормально, как тебе кажется?
Приведи пример. Так абстрактно непонятно, про что речь.

Вот Ники очень верно отметила, что мы чаще тут говорим о чувстве долга по отношению к маме, чем о любви. И она совершенно права.

Те злосчастные ежедневные звонки маме от сына это не от избытка любви к ней. Это просто "контрольный звонок" маме. А если жена ... не очень умна... то она будет восставать против них и говорить, что муж - маменькин сынок и не может без мамы ни одного дня прожить...
Дионео
2/22/2009, 8:44:32 PM
(Kirsten @ 22.02.2009 - время: 17:10) (Дионео @ 22.02.2009 - время: 17:01) Женатый маменькин сынок всегда будет на стороне матери против жены.
А это уже ненормально, как тебе кажется?
Приведи пример. Так абстрактно непонятно, про что речь.


Kirsten. ты сама бывшая невестка. Неужто жизненный опыт не подскажет тебе пару-тройку ситуаций?
Вот например: молодая жена не очень хорошо готовит. Свекровь ей на это обязательно укажет, а маменькин сынок полностью маму поддержит.
Разные взгляды на воспитание детей? Взглядов будет два - жены и свекрови (он же -мужа).
Маменькин сынок - тот, кто считает, что у мамы абсолютный вкус и никогда не оденет рубашку подаренную женой, если ее раскритиковала мама.
Маменькин сынок в ответ на фразу мамы "разведись с ней, она тебе не пара" бежит в ЗАГС подавать заявление о разводе.
Достаточно примеров? Могу еще.

В конце концов, говорится "муж и жена - одна сатана".
про маму и сына ничего подобного я не знаю...
Несс
2/22/2009, 9:01:23 PM
Кирс, никто не спорит что любовь к матери должна быть .Напротив, ни за что не поверю что человек, не любящий женщину которая была рядом с ним с рождения - вообще способен кого-то любить. Но иногда отношения мать-сын затормаживаются на уровне лет 12, когда все решения за сына принимает мать а он позволяет ей это делать...а когда не согласен - происходит бунт вроде тех что я устраивала маме в 13 лет....в таком возрасте можно уже просто делать по-своему а не воевать с мамой
Kirsten
2/22/2009, 9:39:23 PM
(Дионео @ 22.02.2009 - время: 17:44) (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 17:10) (Дионео @ 22.02.2009 - время: 17:01) Женатый маменькин сынок всегда будет на стороне матери против жены.
А это уже ненормально, как тебе кажется?
Приведи пример. Так абстрактно непонятно, про что речь.


Kirsten. ты сама бывшая невестка. Неужто жизненный опыт не подскажет тебе пару-тройку ситуаций?
Вот например: молодая жена не очень хорошо готовит. Свекровь ей на это обязательно укажет, а маменькин сынок полностью маму поддержит.
Разные взгляды на воспитание детей? Взглядов будет два - жены и свекрови (он же -мужа).
Маменькин сынок - тот, кто считает, что у мамы абсолютный вкус и никогда не оденет рубашку подаренную женой, если ее раскритиковала мама.
Маменькин сынок в ответ на фразу мамы "разведись с ней, она тебе не пара" бежит в ЗАГС подавать заявление о разводе.


В конце концов, говорится "муж и жена - одна сатана".
про маму и сына ничего подобного я не знаю...
Не убедил хотя бы потому, что я с такими ситуациями не встречалась.

1. Такое может быть. Я не сталкивалась... но может быть. И при чем тут свекровь, если жена плохо готовит?
2. Если честно, то принципов воспитания детей не так уж и много. Чаще воспитываются они по ситуации, а не по принципам.
3. Такое допустить могу. Причем, как в одну сторону, так и в другую. Может и жена дичь сущую купить мужу, и может мама не понять, что сейчас такое модно и носят все, и невестка не виновата. Дурацких подарков покупается так много как с одной, так и с другой стороны, что реагировать на это может не маменькин сынок, а просто дурак.
4. А это совершенная дичь. Не могу себе представить, чтобы мама говорила сыну разведись, и сын, какой бы он ни был, побежит в ЗАГС. Если только перед этим не было нескольких лет жутких скандалов с драками между мужем и женой...

Достаточно примеров? Могу еще.Давай еще. Эти не убедили. Но стало интересно.