Куда катимся

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:11) Джун, объясни мне - а что должно интересовать парня, который ищет себе девушку ДЛЯ СЕКСА или даже для отношений, а не чтобы на ней сразу жениться и завести с ней кучу детей?

А девушка даже если в ближайшие 5 лет замуж не собирается и в ближайшие 10 лет рожать тем более не собирается - ей все равно обеспеченного подавай, не больше и не меньше.
Боюсь вас разочаровать, но если вопрос ставится именно так, то при прочих равных куда приятней трахаться и получать попутно материальные ништяки в виде подарков, развлечений или содержания, чем просто трахаться и не получать ничего более Предполагаю, что вы бы сами предпочли необременительный секс с дамой, которая вас непременно потом ужином домашним покормит, нежели с той, которая даже чашку кофе с утра не нальет, не так ли?

Еще раз напомню, что если речь идет о взаимном использовании, то совершенно очевидно, что каждая сторона будет намерена выжать из партнера все по максимуму. И состоятельность мужчины здесь такой же бонус, как и женские сиськи 5го размера.

(Tenko @ 09.08.2011 - время: 15:14) Мужчины, для которых в абсолютном приоритете внешность женщины, ничем не лучше последних, для которых в абсолютном приоритете обеспеченность кандидата. Вот только в реале почему-то первых на порядок больше, чем вторых, с какой стороны ни взгляни. Это называется "неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Если человек относится к остальным, как к товару, стало быть, и к нему будет соответствующее отношение - как к покупателю
То есть если кратко - опять мужчины виноваты в женской меркантильности.

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:21) (Tenko @ 09.08.2011 - время: 15:14) Мужчины, для которых в абсолютном приоритете внешность женщины, ничем не лучше последних, для которых в абсолютном приоритете обеспеченность кандидата. Вот только в реале почему-то первых на порядок больше, чем вторых, с какой стороны ни взгляни. Это называется "неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Если человек относится к остальным, как к товару, стало быть, и к нему будет соответствующее отношение - как к покупателю 
То есть если кратко - опять мужчины виноваты в женской меркантильности.
А женщины виноваты в том, что некоторые мужчины к ним относятся, как к мясу? Нет, здесь никто не виноват. Это просто определенный тип отношений. Я уже писала об этом постом ниже. Хотите "просто секс", но с сиськами? Будьте готовы, что от вас тоже захотят "просто секс", но с вашим баблом. Заметьте, что такая ситуация складывается именно из вашего условия "красота для просто секса". Тогда почему вам кажется нелогичным ответное условие "обеспеченность для просто секса"? Вы скажете, что даже с нищебродом секс будет не хуже, члены-то у всех примерно одинаковы. Так ведь и со страшненькой или просто серой мышой из соседней темы - тот же секс, вагины опять же не блещут разнообразием характеристик Но нет, страшненькие вам не нужны даже для "просто секса", хотя вам ведь вместе детей не крестить по вашей логике

(Tenko @ 09.08.2011 - время: 15:27) (Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:21)
То есть если кратко - опять мужчины виноваты в женской меркантильности. 
А женщины виноваты в том, что некоторые мужчины к ним относятся, как к мясу? Нет, здесь никто не виноват. Это просто определенный тип отношений. Я уже писала об этом постом ниже. Хотите "просто секс", но с сиськами? Будьте готовы, что от вас тоже захотят "просто секс", но с вашим баблом. Заметьте, что такая ситуация складывается именно из вашего условия "красота для просто секса". Тогда почему вам кажется нелогичным ответное условие "обеспеченность для просто секса"? Вы скажете, что даже с нищебродом секс будет не хуже, члены-то у всех примерно одинаковы. Так ведь и со страшненькой или просто серой мышой из соседней темы - тот же секс, вагины опять же не блещут разнообразием характеристик Но нет, страшненькие вам не нужны даже для "просто секса", хотя вам ведь вместе детей не крестить по вашей логике
Во-первых, сиськи, причем 5-го размера - это что вообще не имеющее отношения к разговору. Мне сиськи такого размера например как-то параллельны, я более скромные размеры предпочитаю... У вас комплекс что-ли, в связи с отсутствием пресловутого 5-го размера?

Во-вторых - если вы не в курсе, то слово "нищеброд" действительно довольно унизительное. Можно подумать, кто-то побирается из таких мужчин, не имеющих дарованные предками материально-жилищные бонусы или не умеющие их зарабатывать всего за пару-тройку месяцев... Я тогда вместо слова "меркантильная" буду слово "содержанка" писать, ОК?

Ну и в-третьих - видите ли, чем привлекательнее женщина, тем сильнее возбуждение, и наоборот. Если страшная - то и секса может не быть. У женщин, похоже, возбуждение только от банковского счета секс-партнера наступает, судя по вашим словам...

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:11) Джун, объясни мне - а что должно интересовать парня, который ищет себе девушку ДЛЯ СЕКСА или даже для отношений, а не чтобы на ней сразу жениться и завести с ней кучу детей? На моделей гламурных на самом деле западают не очень много мужчин, вполне простая, но привлекательная внешность требуется. Да и на что может обратить внимание парень на девушку например на улице - неужто она его душой, умом и другими качествами способна зацепить и привлечь? Только внешность, вариантов других нет...
И кстати девушкам разве внешность мужчины неважна, нет?

Во-первых, девушкам внешность мужчин обычно меньше важна… Они больше на другое внимание обращают. Собственно, вопреки тому, что тут воображают мужчины, требование о приличном материальном положении связано обычно с тем, что девушек привлекают умные, практичные мужчины, которые к чему-то стремятся. Это требования больше связано со свойствами личности, нежели с какими-то выгодами…
Мужчин же, мечтающих о красивых и молоденьких, в разы больше, чем женщин, которым принципиально материальное положение мужчины. Даже на форуме мы наблюдаем, как резко они высказываются о женщинах, далеких от их идеалов.
30 лет - всё, уже в топку, не сексуальная. А сами-то зеркало давно ли видели? Ни кола, ни двора, ни кожи, ни рожи, но требований вагон...
Да просто потому-что это экзотика и приключение, потому и крутят на курортах романы. Обстановка располагает. Дома от этих же самых болгар и турок скорее всего эти же самые женщины бы бежали бегом, ну или роман был бы не таким ярким.
Ага, ну ты раскрыл их мотивы :) Слышала совсем другое… Мужчин турецких, болгарских девушки находят более ухоженными, более симпатичными, чем наших серых и никакущих, напоминающих «Бурлаков на Волге», которые даже для одноразового секса не годятся.

(Джун @ 09.08.2011 - время: 15:35)
Ага, ну ты раскрыл их мотивы :) Слышала совсем другое… Мужчин турецких, болгарских девушки находят более ухоженными, более симпатичными, чем наших серых и никакущих, напоминающих «Бурлаков на Волге», которые даже для одноразового секса не годятся.
Ну так и на здоровье, находИте. Интересно, а прежде чем с ними перепихнуться на курорте - наши девушки тоже их банковский счет и марку авто спрашивают? Или вполне достаточно дешевого ужина в кафешке на набережной и подаренного сувенира из дешевой лавки?
Раз у нас все в России так плохо, мужчины просто ацтой - почему ж вы, дорогие наши (в буквальном смысле) женщины, еще до сих пор в этой ужасно стране? Геть в Монте-Карло, ну или хотя бы в Турцию и Болгарию, скучать не будем, проституток тут пока еще достаточно остается...

Ты на меня не обижайся, если что - что еще с меня взять, нищеброда, лузера, серого и никакущего "бурлака на Волге"...

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:33) Во-первых, сиськи, причем 5-го размера - это что вообще не имеющее отношения к разговору. Мне сиськи такого размера например как-то параллельны, я более скромные размеры предпочитаю... У вас комплекс что-ли, в связи с отсутствием пресловутого 5-го размера?


Вы умеете рассуждать абстрактно? Сиськи - это собирательный образ, который интересует мужчин. Они могут включать в себя и непосредственно сиськи, и ноги, и жопу, и морду лица - что угодно.
С вашей стороны просто некрасиво вдруг переходить на личности, в то время как я конкретно вас ничем уколоть не пыталась. Вы вообще представляете такое вымя на моей комплекции? Даром не надо такого щастья.
Во-вторых - если вы не в курсе, то слово "нищеброд" действительно довольно унизительное. Можно подумать, кто-то побирается из таких мужчин, не имеющих дарованные предками материально-жилищные бонусы или не умеющие их зарабатывать всего за пару-тройку месяцев... Я тогда вместо слова "меркантильная" буду слово "содержанка" писать, ОК?
Посмотрите на Лурке (раз уж ГК вам знакомы), кто такой нищеброд.
Нищеброд — это человек, который считает, что ему не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является не столько малое количество денег, сколько внешний вид, стиль поведения, отношение к деньгам, образ мышления в целом.
Не нужно побираться, чтобы быть нищебродом
Содержанка - название определенного образа жизни, за счет постоянного партнера, реже нескольких, при отсутствии каких-либо чувств с обеих сторон. То есть пролонгированная покупка проститутки. Опять же как это соотносится с определением меркантильности? Меркантильный мужчина - содержанка? Меркантильный человек, живущий за собственный счет, - содержанка?
Ну и в-третьих - видите ли, чем привлекательнее женщина, тем сильнее возбуждение, и наоборот. Если страшная - то и секса может не быть.
Все-таки у большинства гетеросексуальных здоровых мужчин двоичная логика работы устройства - или 1, или 0. Или стоит, или нет. Я же не рассматриваю какие-то ужасные случаи, когда даже у здорового при желании секса не встанет от страха...

(Джун @ 09.08.2011 - время: 15:01)

Можно сравнить жизнь в шатре и жизнь в шикарном отеле? Шатёр ты в свою повседневную жизнь не принесешь. А вот красивая обстановка – это другое дело.

Вы о опять о всех судите по себе? Смотрите шире, чес слово утомляет ваша зацикленность на собственных
меркантильных ценностях.


Некоторые, приезжая на курорты, хоть на один день арендуют такой автомобиль, который не могут купить, и с удовольствием в нём ездят, фотографируются и видно, как им хотелось бы иметь такую машину…


Многие немецкие пенсионеры, например, не смотря на приличный размер пенсии, вашим пресловутым
курортам предпочитаю туры на велосипедах, это вобще один из излюбенных видов отдыха у пенсионеров в Германии.
многие предпочитаю пеший туризм, например, в альпах. для моря существуют разные виды серфинга.
Далеко не всех интересуют рестораны и красивые машины, как вам в очередной раз показалось.



Некоторые на курортах во всю показывают свою свинскую сущность… Вот немцы это регулярно делают.

Ну если вы в свинарники ездите, что вы там хотите найти кроме свиней? )

Джун
(Джун @ 09.08.2011 - время: 14:01)Можно сравнить жизнь в шатре и жизнь в шикарном отеле?
Ты имеешь в виду, где будет приятнее находиться?:)))
Шатёр ты в свою повседневную жизнь не принесешь. А вот красивая обстановка – это другое дело.
А почему ты думаешь, что дома у людей, которые на отдыхе живут в дорогих отелях, обстановка некрасивая?
На мой взгляд, показательно, например, то, что некоторые европейские пенсионеры, приезжая на курорты, начинают ходить по дорогим ресторанам. Не обязательно каждый день, но может 2-3 раза за поездку сходят. Им это нравится, но в повседневной жизни они не могут позволить себе тратиться так регулярно, а в отпуске в порядке исключения…
Скорее всего, такие рестораны на курорте - это вроде американских горок для детей, т.е. одно из развлечений.

А сколько, кстати, стоит пообедать в таком ресторане? Просто в Германии (западной...) немало пенсионеров с хорошим достатком, которые, я думаю, и дома себе могут позволить и позволяют немало.
Некоторые на курортах во всю показывают свою свинскую сущность… Вот немцы это регулярно делают.
Охотно верю. В Германии тоже не ангелы проживают, а люди.
Есть тут и такие, которые и не доезжая до курорта, еще на родине, не стесняются показывать свою свинскую сущность.
А если человек всё-таки живёт в России и любит дорогие автомобили, не отказываться же ему от них только потому, что дебилы с кучей комплексов считают, что это понты.
Это уж он сам должен решить для себя. Собственно, если он учтет то, что я написала в тех трех предложениях, которые ты не процитировала, то, может, и не будут считать, что он понтуется:)
Насколько я видела, в Германии по-разному совершенно одеваются, это от возраста зависит,
По-разному, конечно. Женщины в возрасте ни в одной стране мира, кажется, не одеваются как молодые:) В Германии как раз на пожилых и старых можно еще увидеть хорошую одежду, хотя и они порой грешат дурацкими штанами и футболкой, с дорогим золотом поверх.
от профессии, от населенного пункта.
Ну вот если взять профессуру, которая зарабатывает очень прилично, то можно увидеть самые разные варианты. Кто-то одевается добротно и красиво, а кто-то чуть ли не в тапочках и старых джинсах ходит. При одних и тех же доходах.
Не представляю, кого там можно удивить одеждой из добротной ткани.Если видишь человека в пиджаке или жакете, то практически с гарантией подкладка будет искусственная.
В магазинах, где население в основном покупает одежду в последние годы разве что футболку нормальную купить можно. Все остальное - просто кошмар. И стиль такой неженственный, грубый.
И в России аналогично… Кстати, если человек и одевается дорого, на вещах цена не написана… Дорого – не значит броско или вульгарно.
В России я носила все, что мне нравилось, и не нужно было задумываться: а достаточно ли скромно...
А тут пришлось многое отставить. Скажем, у меня есть красивое длинное зимнее пальто с мехом, мне его в России портниха пошила. Я его здесь носить не решаюсь, и не только из-за натурального меха. А просто в нем выгляжу немного по-королевски:) Что для аспирантки совершенное лишнее. Так что лет через Х я, может, и смогу его одеть, но доставит ли мне это тогда удовольствие...:):(

С полгода назад пошила в кои веки у портнихи демисезонное пальто, вышло все вместе, мне кажется, где в 200 евро, уже не помню точно. В России это бы никого не удивило. Из моих подруг и знакомых многие "шились", одной подруге шила, и очень недурственно, ее мама. Здесь же про это и заикаться не стоит. Ляпнула сестре троюродной, которая живет здесь всего лишь года на два дольше, чем я, так и с ее стороны понимания не было. Она решила, что я понтуюсь, раз не стала покупать в магазине. Когда услышала, что я и брюки себе у портнихи сшила, так просто у виска покрутила.
А что делать: хотелось из натуральной ткани, да еще по фигуре, да чтобы подкорачивать не надо было.

Так вот, выходя в этом пальто на улице, я уже чувствую себя не очень комфортно, хотя, по счастью, оно как раз-таки не броское, спасибо портнихе.

В общем, нужно тут быть очень скромной:((( Порой напрягает и меня, а маму мою, к примеру, страшно это раздражает. Оно и понятно: скромность в одежде в Германии просто патологическая.
dirkam
(dirkam @ 09.08.2011 - время: 15:04)Многие немецкие пенсионеры, например, не смотря на приличный размер пенсии, вашим пресловутым
курортам предпочитаю туры на велосипедах, это вобще один из излюбенных видов отдыха у пенсионеров в Германии.
многие предпочитаю пеший туризм, например, в альпах. для моря существуют разные виды серфинга.
Далеко не всех интересуют рестораны и красивые машины
Да, так оно и есть. Еще лыжи любят:)

(Tenko @ 09.08.2011 - время: 16:01) Посмотрите на Лурке (раз уж ГК вам знакомы), кто такой нищеброд.
Нищеброд — это человек, который считает, что ему не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является не столько малое количество денег, сколько внешний вид, стиль поведения, отношение к деньгам, образ мышления в целом.
Не нужно побираться, чтобы быть нищебродом

Да фиолетово вообще, что там на Лурке или еще где-то по этому поводу пишут. В понятии наших форумчанок нищеброд - это тот, кто изначально ни кола, ни двора не имеет, зарабатывать мильонов тыщи не способен, даже ради девушки, и тратить все заработанное на девушку тоже не собирается. Поэтому с него взять просто нечего, поживиться нечем.

А всё остальное - это только ваши домыслы и попытка удариться в софистику. ))

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:11)на что может обратить внимание парень на девушку например на улице - неужто она его душой, умом и другими качествами способна зацепить и привлечь? Только внешность, вариантов других нет...
Ну а на что может обратить внимание девушка на толстого, обрюзгшего, лысого мужика? Неужели на его неземную красоту

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:33)слово "нищеброд" действительно довольно унизительное.
А представь как звучит: проститутка, меркантильная сучка, насосала...

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 16:08) А всё остальное - это только ваши домыслы и попытка удариться в софистику. ))
Ну домыслы так домыслы, переубеждать не буду

(НаСтырная @ 09.08.2011 - время: 16:13) (Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:33)слово "нищеброд" действительно довольно унизительное.
А представь как звучит: проститутка, меркантильная сучка, насосала...
А что, такие слова не соответствуют действительности? Проституток нет? Меркантильных нет? Или никто не сосет/не трахается за материальные подачки и рестораны? Неужели все отечественные девушки сами себя делают, сами обеспечивают и зарабатывают, а сексом занимаются и знакомятся исключительно по любви? Ой, смешно...

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:33)слово "нищеброд" действительно довольно унизительное.
А что, такие слова не соответствуют действительности? (с)

(НаСтырная @ 09.08.2011 - время: 16:21) (Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:33)слово "нищеброд" действительно довольно унизительное.
А что, такие слова не соответствуют действительности? (с)
Ну раз вам слово "необеспеченный" влом употреблять - пишите "нищеброд". Надо ж вам дать как-то выразить ваше возмущение насчет того, что Монте-Карло вам не способны обеспечить, по крайней мере в молодости. ))

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 16:26) Ну раз вам слово "необеспеченный" влом употреблять
Как только исчезнут с форума слова: проститутка, меркантильная сучка, насосала... Обещаю это слово "нищеброд" не употреблять! Чесна-чесна!))))

(Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 16:18) (НаСтырная @ 09.08.2011 - время: 16:13) (Искатель наслаждений @ 09.08.2011 - время: 15:33)слово "нищеброд" действительно довольно унизительное.
А представь как звучит: проститутка, меркантильная сучка, насосала...
А что, такие слова не соответствуют действительности? Проституток нет? Меркантильных нет? Или никто не сосет/не трахается за материальные подачки и рестораны? Неужели все отечественные девушки сами себя делают, сами обеспечивают и зарабатывают, а сексом занимаются и знакомятся исключительно по любви? Ой, смешно...
Вам смешно при предположении, что все отечественные девушки сами зарабатывают, а вот гипотеза, что все они латентные проститутки Вас ничем не смущает, а?

Вот лично я не считаю плохими мужчин на жигулях; мужчин без жигулей я тоже не считаю плохими, и в метро хорошие люди ездят, если б у меня любимый без машины был, я бы сама его катала, не вижу в этом ничего такого (хотя конечно иногда приятнее пассажиром поездить).
Я считаю ничтожными и жалкими тех мужчин (неважно на какой машине), которые исходят злобой в адрес красивой девушки, когда она садится в хорошую машину, называя ее потаскушкой, содержанкой, меркантильной или еще как. Такие, если девушка предпочла другого, обязательно обольют ее грязью. Такие не верят, что женщина сама своими мозгами способна чего-то добиться. Такие считают абсолютно всех женщин продажными и латентными проститутками. Вот такого только лузером назвать можно.
Я не спорю с тем, существуют проститутки, содержанки, и женщины, которые считают, что это нормально. Но поток таких голословных ничем не обоснованных обвинений в сторону вообще всех женщин планеты Земля (пардон, только россиянок) из уст мужчины создает впечатление, что ему просто очень завидно, потому что у него нет такого замечательного способа заработать, в силу того, что ему за секс деньги платить никто не хочет.

(qwetyr @ 09.08.2011 - время: 16:29) Вам смешно при предположении, что все отечественные девушки сами зарабатывают, а вот гипотеза, что все они латентные проститутки Вас ничем не смущает, а?


Я этого не говорил, вы сами это где-то прочитали. Сами придумали, сами завелись...

После того, что я тут на форуме почитал, меня уже мало что смущает. Однако что бы здесь кто ни писал - картина по стране не изменится.

(Nikion @ 09.08.2011 - время: 16:04) А сколько, кстати, стоит пообедать в таком ресторане? Просто в Германии (западной...) немало пенсионеров с хорошим достатком, которые, я думаю, и дома себе могут позволить и позволяют немало.

В Германии (правда восточной) мне и стипендии хватало (а она все-таки меньше пенсии), чтобы и по ресторанчикам походить и целый месяц себя нормально обеспечивать. Цены во многих местах в 2 раза ниже, чем в московских ресторанах и кафешках того же уровня. Порции огромные, и все очень вкусно. В западную Германию ездила, там дороже, конечно, то тоже вполне терпимо.
Эх, как же мне туда хочется. Если б было возможно как-нибудь с семьей переехать, уехала бы туда работать надолго.

(qwetyr @ 09.08.2011 - время: 16:29) Вот лично я не считаю плохими мужчин на жигулях; мужчин без жигулей я тоже не считаю плохими, и в метро хорошие люди ездят
Понимаете, тут где-то на форуме есть тема "У мужчины нет авто" (типа что-то так называется) и там многие женщины (и я в том числе) сказали подобное. Дык форумские мужчины в упор не видят и не хотят верить этому. Вот и остаётся поддерживать, так сказать, их в их убеждении)))