Куда катимся

DELETED
8/9/2011, 3:38:01 AM
(dirkam @ 08.08.2011 - время: 23:32) Это ваша личная выдумка и фантазия. Никто в Монте-карло не ездит, никому это не интересно. Ниодного француза вы в Германии не найдете и ни одного немца во Франции )
Не стоит по собственной меркантильности и любви к роскоши судить о всех европейцах.

Не, это у вас сплошные фантазии и выдумки. Сразу видно, что нигде не бывали, но на всё имеете запас нелепых представлений. Я же, в отличие от вас, бывала и знаю, о чём говорю.
Чтоб вам было известно, Монте-Карло - это не Франция вообще-то )) Отдыхать туда приезжает очень много европейцев и американцев, а русские больше в Ницце.
oleg77
8/9/2011, 3:38:13 AM
(Джун @ 08.08.2011 - время: 23:29) (qwetyr @ 08.08.2011 - время: 23:24) Ну так девушка в стартовом посте вообще глупость написала и никакого результата от написанного не получит, т.к. попадется ей принц на кредитном авто. А он на ее развлечения еще меньше, чем водитель жигулей тратить сможет, ибо кредит-то отдавать надо 00058.gif
Да откуда нам знать, кто ей попадется? Может вообще никто. Мы не знаем, может у самой девушки есть какая-нибудь нормальная Тойота и она не хочет, чтоб владелец Жигулей от зависти помер...
Нафига тогда ей мужик с машиной если у неё своя есть ? )))
DELETED
8/9/2011, 3:41:23 AM
(oleg77 @ 08.08.2011 - время: 23:38)
Нафига тогда ей мужик с машиной если у неё своя есть ? )))
Чтоб не бесился и не комплексовал, как некоторые обиженные жизнью неадекваты, полагающие, что девушки только и делают, что сосут за автомобили и прочие подарки от "папиков".
oleg77
8/9/2011, 3:42:24 AM
(dirkam @ 08.08.2011 - время: 23:32) Это ваша личная выдумка и фантазия. Никто в Монте-карло не ездит, никому это не интересно.
Во оно что))) А бедные монтекарловцы походу про это и не знают )))
dirkam
8/9/2011, 3:45:47 AM
(Джун @ 08.08.2011 - время: 23:38)
Не, это у вас сплошные фантазии и выдумки. Сразу видно, что нигде не бывали, но на всё имеете запас нелепых представлений. Я же, в отличие от вас, бывала и знаю, о чём говорю.

Я же не дебил, который ездит на отдых, чтобы позавидовать другим: посмотреть на чужие машины, особняки и красивую жизнь, но в европе, в обычной жизни европейцев, я явно побольше вас разбираюсь и видел, так как живу здесь достаточно долго.
oleg77
8/9/2011, 3:46:23 AM
(Джун @ 08.08.2011 - время: 23:41) (oleg77 @ 08.08.2011 - время: 23:38)
Нафига тогда ей мужик с машиной если у неё своя есть ? )))
Чтоб не бесился и не комплексовал, как некоторые обиженные жизнью неадекваты, полагающие, что девушки только и делают, что сосут за автомобили и прочие подарки от "папиков".
Не, ну согласись, такие девушки тоже встречаются. При хорошей внешности это же самый легкий способ получить "красную машинку".
Lessa
8/9/2011, 3:49:48 AM
(oleg77 @ 08.08.2011 - время: 23:46) (Джун @ 08.08.2011 - время: 23:41) (oleg77 @ 08.08.2011 - время: 23:38)
Нафига тогда ей мужик с машиной если у неё своя есть ? )))
Чтоб не бесился и не комплексовал, как некоторые обиженные жизнью неадекваты, полагающие, что девушки только и делают, что сосут за автомобили и прочие подарки от "папиков".
Не, ну согласись, такие девушки тоже встречаются. При хорошей внешности это же самый легкий способ получить "красную машинку".
Встречаются, но далеко не все такие, так что это не повод всех подряд обвинять. А уж в неверие некоторых мужчин в факт, что какая-нибудь москвичка сама на машину тысяч за 500 заработать может, вообще поражает. Почему не может-то?
dirkam
8/9/2011, 3:56:42 AM
(qwetyr @ 08.08.2011 - время: 23:49)
Встречаются, но далеко не все такие, так что это не повод всех подряд обвинять. А уж в неверие некоторых мужчин в факт, что какая-нибудь москвичка сама на машину тысяч за 500 заработать может, вообще поражает. Почему не может-то?
Да суть то не в том может она заработать на машину или нет, а в том, что главные критерии отбора у нее абсолютно меркантильные вещи. Ну что мне кроме секса может быть нужно от девушки, которая ценит во мне только размер кошелька?
Lessa
8/9/2011, 4:00:48 AM
(dirkam @ 08.08.2011 - время: 23:56) (qwetyr @ 08.08.2011 - время: 23:49)
Встречаются, но далеко не все такие, так что это не повод всех подряд обвинять. А уж в неверие некоторых мужчин в факт, что какая-нибудь москвичка сама на машину тысяч за 500 заработать может, вообще поражает. Почему не может-то?
Да суть то не в том может она заработать на машину или нет, а в том, что главные критерии отбора у нее абсолютно меркантильные вещи. Ну что мне кроме секса может быть нужно от девушки, которая ценит во мне только размер кошелька?
Да это я не про девушку из анкеты написала, а вообще))) Есть, к сожалению, некоторые мужчины, идут по улице, видят, как девушка в машину садится, и сразу думают, что она на нее насосала. А некоторые еще и озвучивают. 00039.gif
Nikion
8/9/2011, 4:06:18 AM
oleg77
(oleg77 @ 08.08.2011 - время: 22:34)Это ты из Мюнхена пишешь, где БМВ делают ? ))) Ну-ну.
Поезжай на экскурсию, ну, в Страссбург к примеру,   - большего количества старых французских драндулетов я нигде в Европе не видел )))
Так ведь Страсбург - это уже Франция, пограничный город. А я все же про Германию писала, не только про Мюнхен, кстати.
Вообще у меня нет привычки рассматривать машины, когда попадаю в незнакомый город: я обычно смотрю на здания и людей:)) Страсбург видела только из окна поезда, по пути в Париж, а в Париже заметила большую загазованность некоторых улиц:((( Какие машины ее создали, внимания не обратила.

Интересно, вспомнила случай один, не так давно было. Одна знакомая девушка подвозила по делу меня и двух других людей. У нее в машине было не 4 дверцы, а только две, чтобы пробраться на задние сидения, нужно было передние отогнуть. Я ее потом спросила, для чего так сделано (раньше никогда не видела такую конструкцию). Она мне объяснила, что такая машина дешевле стоит, ей ее родители купили, и они рассудили, что она все равно обычно одна ездит, и что так будет достаточно.
скрытый текст
По мне так хорошая машина - это такая, в которую если уж придется мне сесть, то меня не укачает в дороге.:)

Джун
(Джун @ 08.08.2011 - время: 22:09) Жизнь в Монте-Карло – это образец, это то, чего на самом деле хотелось бы европейцам, приезжающим сюда на пару недель. И именно по этому воплощению фантазий можно понять, какая жизнь в действительности им нравится… они приедут, понюхают всё эту роскошь, а потом возвращаются к своей реальности. Но от особняка там и своей яхты вряд ли кто из них отказался бы.
Ты думаешь, что люди непременно хотят все время жить так, как на отпуске? Обычно ведь люди едут за новыми впечатлениями, может даже за приключением, а дома хочется покоя.

Состоятельные люди везде живут неплохо, что в Германии, к примеру, что в России, но в Германии это не прыгает в глаза. Вот в чем разница.
dirkam
8/9/2011, 4:56:52 AM
(oleg77 @ 08.08.2011 - время: 23:42) (dirkam @ 08.08.2011 - время: 23:32) Это ваша личная выдумка и фантазия. Никто в Монте-карло не ездит, никому это не интересно.
Во оно что))) А бедные монтекарловцы походу про это и не знают )))
еще один умник? На вот посмотри статистику
https://www.nationmaster.com/graph/eco_int_...number-arrivals

280к тыс в год - это вся Европа и Америка, да? 127 место в мире, уписаюсь ша со смеху )

Если интересно насколько они бедные, можно тут посмотреть:
https://www.nationmaster.com/graph/eco_eur_...-gdp-per-capita
DELETED
8/9/2011, 5:42:56 AM
(Nikion @ 09.08.2011 - время: 00:06) Ты думаешь, что люди непременно хотят все время жить так, как на отпуске? Обычно ведь люди едут за новыми впечатлениями, может даже за приключением, а дома хочется покоя.
Я думаю, то, как люди живут в отпуске, во многом показательно. Некоторые только на отдыхе и показывают своё истинное лицо.
Состоятельные люди везде живут неплохо, что в Германии, к примеру, что в России, но в Германии это не прыгает в глаза. Вот в чем разница.
А я не вижу этой разницы. Бросается в глаза или нет в немалой степени зависит от смотрящего. В России могут думать, что и на БМВ человек ездит, потому что он пафосный придурок, который так выпендривается. А в Германии кто плохо подумает о владельце БМВ?
BiG Walles
8/9/2011, 5:59:55 AM
Вот почитал я женские посты и понял одно: у нас больше 70% населения твердо поддерживают модель отношений построенную на латентной проституции. Тут много говорят о развивающихся странах и там, как раз, такой бизнес (проституция) очень развит.
Многие леди с этого форума тут пишут, что мужчина, который будет зарабатывать меньше, чем она, будет:
1. У неё на содержании
А если он не будет просить денег и будет довольствоваться тем, на что хватит?

2. Альфонс
Не иначе как. Женщина, которая хочет богатого мужа - просто разумная и ценит себя. А мужчина, который встречается с женщиной, имеющей больший доход, конечно, обязательно альфонс.

3. Неудачник
Конечно. Даже если у неё доход выше 10 000$ все равно, все кто зарабатывают 3000 - 4000$, конечно же, лузеры. Разве может нормальный мужик жить на такие копейки, на что он поведет девушку в ресторан?

4. Зачем такой нужен, который зарабатывает меньше, чем женщина.
Конечно. Логическое подтверждение позиции латентной проституции.

В общем хоре голосов я не увидел сообщений, где хоть одна написала бы, что ей все равно, сколько зарабатывает мужчина, главное, чтобы она его полюбила и им было бы хорошо вместе.

У наших женщин перед глазами стоит пресловутый образ мужчины, "за которым, как за каменной стеной". То есть подразумевается, что женщина передаст всю (или большую часть) меру ответственности за свою жизнь, материальную обеспеченность и т.п. мужчине, а за это он получит доступ к телу (любовью я не могу это назвать, все же это проституция).

А что еще кроме хозработ и доступа к телу может предложить малозарабывающая, неразвитая интеллектуально и профессионально несостоявшаяся женщина? Что то я не видел, к примеру, кассиров или продавцов магазина эконом класса, с глубоким и разнообразным внутренним миром. А за каменную стену хотят, судя по сообщениям, почти все.

И даже когда женщина зарабатывает прилично (см выше 4 пункта), то все равно ей эта каменная стена нужна, как будто в ней цель семьи.

Вот интересно, почему ни одна из девушек не предложила модель семьи, где деньги зарабатывает женщина, а мужчина наоборот занимается домом. Я не говорю, что это нормально. Просто ни одного мнения не было.

И вообще. Есть семья. Женщина всегда претендует, что деньги, заработанные мужем (да и по закону так) в браке, считаются заработанными совместно и делятся пополам. Есть такой термин, как совместно нажитое имущество. Так почему в этот пополам мужчина должен обязательно вложить больше?

Исходя из сообщений можно сделать вывод, что латентная проституция распространена повально, вопрос лишь в цене?
BiG Walles
8/9/2011, 6:07:00 AM
Еще в топку. Вот скажите, леди, почему вы так агрессивно относитесь к мужчинам, которые не имеют высокий доход. Эпитетов только в этой теме. Лузер, нищеброд, альфонс (почему обязательно альфонс? Тогда все мало зарабатывающие женщина автоматом проститутки?), голытьба и т.п.

При этом, обычно такого агрессивно-презрительного мнения придерживаются именно те девушки, которые более-менее сытого положения добились (или рассчитывают добиться) с помощью внешность, проще говоря, сладким местом.

Вот просто интересно стало. Rому смелости хватит, из тех кто писал подобные вещи отписаться. Дело в том, что это просто страх, что кроме такого никто не попадется, а самой страшно взять свою судьбу в руки и начать зарабатывать и развиваться самой? Или агрессия к человеку противоположного пола, который напоминает о собственной несостоятельности и, в общем-то, униженном положении женщины, ищущей "удачный" брак?


Ведь когда мы, мужчины, говорим "уродина", "толстая", "страшная", "после 30 вообще нечего говорить о красоте", "нагуляла детей? Кому она теперь нужна!" вы сразу встаете на агрессивную защиту.
Nikion
8/9/2011, 6:45:29 AM
Джун
(Джун @ 09.08.2011 - время: 00:42)Я думаю, то, как люди живут в отпуске, во многом показательно. Некоторые только на отдыхе и показывают своё истинное лицо.
Ты знаешь, я когда еще в школе училась, то ходила в лыжные походы, скажем, в Хибины дней на 10. Там все время вокруг была изумительная по красоте природа: горы в снегу, лес, солнце... И так замечательно было много кататься на лыжах, а вечером устало сидеть у костра, а потом забираться в спальный мешок в шатре, где буржуйка топила, и еще много всего хорошего было.
НО: я бы ни за что не согласилась так жить всю жизнь. Потому что к концу уже начинала уставать от однообразия, в том числе и красок, от снега даже, от того, что все время нужно было ходить в спортивном костюме, что нельзя было даже почитать что-нибудь или послушать (книгу можно было разве только очень маленькую взять с собой, плеера у меня тогда не было) и так далее.
По приезду я с большим удовольствием отмокала в ванной, и даже в школе сидела с большим удовольствием:))

Да и теперь вот, если я еду в чужой город, я его осматриваю интенсивно, скажем, Париж смотрела неделю. Как это соотносится с тем, что я делаю дома?

И я не думаю, чтобы была исключением. Люди едут куда-то за тем, чего дома нет, но не потому, что то, что дома есть, оно хуже.
Состоятельные люди везде живут неплохо, что в Германии, к примеру, что в России, но в Германии это не прыгает в глаза. Вот в чем разница.
А я не вижу этой разницы. Бросается в глаза или нет в немалой степени зависит от смотрящего. В России могут думать, что и на БМВ человек ездит, потому что он пафосный придурок, который так выпендривается. А в Германии кто плохо подумает о владельце БМВ?
Так ведь в Германии хорошую машину может себе позволить и позволяет куда больший процент населения, потому-то это и не бросается в глаза. Это не выглядит понтами.
А вот если взять одежду, которая куда дешевле машины, то тут все будет иначе. Позволить-то себе красивую и из добротной ткани пошитую, скажем, у портнихи, одежду потенциально могут многие, но не позволяют. Поэтому, к сожалению, именно такая одежда будет выглядеть именно как выпендреж, особенно на молодой девушке.
Но даже и не это главное. Дело тут в том, как человек себя по жизни держит. Условно говоря, как человек выходит из машины или как ходит в красивой одежде.
И, как уже писала, в Германии очень часто по человеку совершенно невозможно сказать, какое у него материальное положение.


Автор, понимаете, у нас на форуме темы о женской меркантильности возникают с завидной регулярностью. Не могу сказать, какой расклад в %, но, по моим наблюдениям, НЕ меркантильных тут хватает.

Кстати, многое зависит от того, как вопрос в старт-посте ставите. Потому что людям часто не хочется ввязываться в споры, которые велись тут многократно. Вот и начинаем обсуждать побочные вещи:)
И потом: почему Вы ожидаете, что не меркантильная должна сразу об этом громко заявить, зайдя в тему, особенно с учетом того, о чем я только что написала?
Tenko
8/9/2011, 8:20:46 AM
(Nikion @ 09.08.2011 - время: 00:06) Интересно, вспомнила случай один, не так давно было. Одна знакомая девушка подвозила по делу меня и двух других людей. У нее в машине было не 4 дверцы, а только две, чтобы пробраться на задние сидения, нужно было передние отогнуть. Я ее потом спросила, для чего так сделано (раньше никогда не видела такую конструкцию). Она мне объяснила, что такая машина дешевле стоит, ей ее родители купили, и они рассудили, что она все равно обычно одна ездит, и что так будет достаточно.

Ну это купе обычное, двух- или трех-дверка. Странно, что ты один раз их видела, у нас тут полно таких... Если это не модель под спорткар, то как раз таки такое авто не имеет отношения к реальной экономии. За Европу не скажу, но по России в основном вижу скорее понтовый характер такой покупки - то есть свидетельство того, что человек может себе позволить не универсальную машину "для семьи", а авто лично для себя любимого, при этом как правило далеко не единственное в своем автопарке. И владельцы таких купе конечно же выглядят соответствующе 00062.gif

В то же время мне самой претит концепция всяких "семейных" универсалов, бочкообразных хэтчбэков и тому подобных. Чисто на мой вкус - выглядит это все так себе.
Nikion
8/9/2011, 8:37:38 AM
(Tenko @ 09.08.2011 - время: 03:20)Ну это купе обычное, двух- или трех-дверка. Странно, что ты один раз их видела, у нас тут полно таких...
Так я совершенная невежа во всем, что касается авто. Пока, что называется, носом не тыкнут, я и не замечаю ничего. А тут как раз пришлось пробираться на заднее сидение, потому-то уже не могла не заметить.
Если это не модель под спорткар, то как раз таки такое авто не имеет отношения к реальной экономии.
Не знаю я, что такое спорткар....
За Европу не скажу, но по России в основном вижу скорее понтовый характер такой покупки - то есть свидетельство того, что человек может себе позволить не универсальную машину "для семьи", а авто лично для себя любимого, при этом как правило далеко не единственное в своем автопарке. И владельцы таких купе конечно же выглядят соответствующе  00062.gif
Нет, ну та девушка, про которую я говорила, у нее еще нет свой семьи. На работу ей удобно добираться на машине (это место в пригороде, и сообщение там еще год назад было такое, что, бывало, по полчаса а то и по часу ждать единственного проезжающего автобуса приходилось), вот родители и помогли.
В то же время мне самой претит концепция всяких "семейных" универсалов, бочкообразных хэтчбэков и тому подобных. Чисто на мой вкус - выглядит это все так себе.Это я знаю, о чем ты говоришь: когда один человек едет на работу в такой махине.
Но зато ведь можно экономить, когда едешь всей семьей. Потому как транспорт общественный и по городу и междугородний у нас тут очень дорогой.
Tenko
8/9/2011, 9:04:34 AM
(Nikion @ 09.08.2011 - время: 04:37) Если это не модель под спорткар, то как раз таки такое авто не имеет отношения к реальной экономии.
Не знаю я, что такое спорткар....

Ну спорткар - как очевидно, спортивное авто в буквальном переводе.
Статья в Вики

Это либо настоящий спорткар, к примеру, марки Феррари, или купе, обладающее определенными характеристиками и особенностями строения кузова. То есть это обязательно обтекаемая приземистая "гоночная" форма, колеса большего диаметра, двухместная, более мощный двигатель. Есть люксовые марки, которые специализируются только на выпуске спорткаров, есть спортивный сегмент у массовых марок типа БМВ, Мазда.

Если по-простому, то это машины, внешне похожие на гоночные болиды из Формулы-1, если смотрела)

Эти авто из разряда статусной роскоши, не для "обычной" езды "за хлебом" по городу. Стоят на порядок дороже, чем просто представительский класс.

Это я знаю, о чем ты говоришь: когда один человек едет на работу в такой махине.
Под махиной ты наверное имеешь ввиду класс внедорожников и паркетников) Которые большие, громоздкие, много стоят и много жрутъ. Универсал и хэтчбэк - типы кузова, в отличии от седана, увеличивают немного объем салона и заднего багажника. Ну и за счет последнего считаются "семейными", чтобы типа барахло было удобней возить... На мой визуальный вкус бОльшая часть таких авто выглядит довольно неуклюже и обладает зачастую худшей маневренностью, чем небольшой седан.
НаСтырная
8/9/2011, 10:45:02 AM
(BiG Walles @ 09.08.2011 - время: 01:59)Вот почитал я женские посты и понял одно:
Альфонс
Не иначе как. Женщина, которая хочет богатого мужа - просто разумная и ценит себя. А мужчина, который встречается с женщиной, имеющей больший доход, конечно, обязательно альфонс.
А я читаю мужские посты и понимаю одно:
Проститутка
Мужчина, который хочет рядом видеть красивую женщину - просто разумен и ценит себя. Женщина, которая хочет или уже встречается с обеспеченным мужчиной, конечно, обязательно, продаёт себя)))

В общем хоре голосов я не увидел сообщений, где хоть одна написала бы, что ей все равно, сколько зарабатывает мужчина, главное, чтобы она его полюбила и им было бы хорошо вместе.
В общем хоре голосов я не увидела сообщений, где хоть один написал бы, что ему всё-равно, красива ли женщина или нет, главное, чтоб он любил её и им было бы хорошо вместе.
00003.gif

(BiG Walles @ 09.08.2011 - время: 02:07)Ведь когда мы, мужчины, говорим "уродина", "толстая", "страшная", "после 30 вообще нечего говорить о красоте", "нагуляла детей? Кому она теперь нужна!" вы сразу встаете на агрессивную защиту.
Так же как и вы, когда женщины говорят "неудачник" и "нищеброд" 00027.gif
Airen
8/9/2011, 11:32:57 AM
(Tenko @ 09.08.2011 - время: 04:20) (Nikion @ 09.08.2011 - время: 00:06) Интересно, вспомнила случай один, не так давно было. Одна знакомая девушка подвозила по делу меня и двух других людей. У нее в машине было не 4 дверцы, а только две, чтобы пробраться на задние сидения, нужно было передние отогнуть. Я ее потом спросила, для чего так сделано (раньше никогда не видела такую конструкцию). Она мне объяснила, что такая машина дешевле стоит, ей ее родители купили, и они рассудили, что она все равно обычно одна ездит, и что так будет достаточно.

Ну это купе обычное, двух- или трех-дверка. Странно, что ты один раз их видела, у нас тут полно таких... Если это не модель под спорткар, то как раз таки такое авто не имеет отношения к реальной экономии. За Европу не скажу, но по России в основном вижу скорее понтовый характер такой покупки - то есть свидетельство того, что человек может себе позволить не универсальную машину "для семьи", а авто лично для себя любимого, при этом как правило далеко не единственное в своем автопарке. И владельцы таких купе конечно же выглядят соответствующе 00062.gif


Да и жигули есть двухдверные, не знаю, правда, чем их создатели руководствовались. Я в марках не разбираюсь, поэтому не помню, как назывался тот образчик двудверного автопрома, на котором мне как-то пршлось в командировку ехать. Но утрамбовываться на заднем сидении было не особо удобно )))))