Кто лучше - бабник или пикапер?

(Liquid Slash DaWG @ 09.03.2010 - время: 11:45)
. Такую на "Дееевушка, мооожно с вами познакооомится?" не возьмешь.
Ага. Здесь нужно спросить, что-то , типа :«Это вы стали победительницей конкурса «Самые сногсшибательные ножки мира?» "

Нет, это тоже не подходит. Директ (стиль, когда ты заинтересовываешь девушку тем, что ты проявил интерес к ней) здесь очень редко прокатывает, даже если ты уверен в себе и отлично выглядишь, так как она востребована и ей и без тебя куча тех, кто интересуется ею.

Как я мыслю, мое дело. На мой вопрос не ответил.
не видел никакого вопроса.
Дело твое, только помни об этом, когда в следущий раз захочешь с кемто поспорить.

Буду знать. Тем не менее повторяю вопрос опять: поступление в какие ВУЗы гарантирует успех у женщин?
что за идиотский вопрос? ты сам знаешь на него ответ. Видать сильно задело тебя насчет хренового вуза.

О личной жизни друзей не распространяюсь.
я так и знал что вранье.

А я видел это своими глазами.
Опять вранье. Если бы хоть один гуру пикапа соблазнил статусную и известную девушку, об этом бы сразу все узнали, потому что о жизни известных людей всегда все известно.
Хватит врать.

Я специально в конце сказал, что как на врагов, никто не смотрит, но как на противников по игре
не привязывайся к словам, учись видеть главный СМЫСЛ того что тебе говорят. Это помогает в жизни.
Ну так вот, враги и противники в данном случае одно и тоже, суть, одна и та же - противостояние.
Бабники не противопоставляют себя женщинам для них соблазнение это обоюдный процесс, в котором женщина не противник а СОТРУДНИК.
Теперь ясно?

Эээх, все вам надо разжевывать и объяснять, сами будете спорить до усрачки, и ни в какую не хотите своей головой хоть раз сесть и подумать.

Это отличительная черта большинства пикаперов, наврено поэтому большинство из них неудачливы с девушками.

Кстати, если ты такой умный, КАК ТЫ МНЕ ОБЪЯСНИШЬ ТОТ ФАКТ, ЧТО многие пикаперы, и не просто пикаперы, а ГУРУ пикапа, после 3-4х лет проведенных в пикапе уходят из пикапа и перестают им заниматься?
Лично знаю таких, и не одного.
Из тех пикаперов которых я видел года три-четыре назад, практически все куда-то исчезли, а на смену им пришли неопытные дилетанты, которые также как и ты с пеной у рта отстаивают честь пикапа и того что пикап рулит, при этом не имея никаких объективных доказательств и аргументов, кроме голословных утверждений.

не видел никакого вопроса.
Повторяю: кем является тот, кто овладел техниками и успешно соблазняет при помощи них, если пикапер - это ученик?
Читай внимательнее. Типичная черта спорщика с пеной у рта - не видеть то, чего не хочется видеть.

что за идиотский вопрос? ты сам знаешь на него ответ. Видать сильно задело тебя насчет хренового вуза.

Не вопрос идиотский, а твое утверждение. ВУЗ в соблазнении не при чем.
Бабники не противопоставляют себя женщинам для них соблазнение это обоюдный процесс, в котором женщина не противник а СОТРУДНИК.
Теперь ясно?

Да нет. В том случае, если девушка ничего особенного из себя не представляет,когда ведется с самого начала, тогда да, "сотрудник". А когда строит из себя гордую и не приступную, большинство бабников к ней не подойдут, а если и подойдут, то также будут брать, как крепость.

Опять вранье. Если бы хоть один гуру пикапа соблазнил статусную и известную девушку, об этом бы сразу все узнали, потому что о жизни известных людей всегда все известно.
По твоему у известных личностей личной жизни нет вообще, все сразу становится достоянием общественности? Уж не гонишься ли ты за сенсациями? А во-вторых статусная - еще не значит, что ее показывают по ТВ. Например ведущая новостей на каком-нибудь MTV - сильно статусная особа?

Кстати, если ты такой умный, КАК ТЫ МНЕ ОБЪЯСНИШЬ ТОТ ФАКТ, ЧТО многие пикаперы, и не просто пикаперы, а ГУРУ пикапа, после 3-4х лет проведенных в пикапе уходят из пикапа и перестают им заниматься?
Лично знаю таких, и не одного.
Ну во-первых я вижу, что у тебя shift западает иногда :-) А во-вторых, действительно уходят многие, а все те, что ушли и которых я знаю, ушли по элементарной причине - женились. Получили свое от пикапа, нашли и выбрали свой идеал и женились. Большинство моих знакомых бабников кстати женились по залету, и поэтому гуляют от жен. Пикаперы от жен гуляют реже,
это точно могу сказать.

Из тех пикаперов которых я видел года три-четыре назад, практически все куда-то исчезли, а на смену им пришли неопытные дилетанты, которые также как и ты с пеной у рта отстаивают честь пикапа и того что пикап рулит, при этом не имея никаких объективных доказательств и аргументов, кроме голословных утверждений.
Зная, что ты не живешь в России около восьми лет, предположу, что возможно, в твоей стране принципиально другая ситуация с пикапом, так как я даже не знаю, что за страна. И возможно, те, кто считается гуру, могут быть вовсе не гуру.
Далее. Я не фанатик и никому не доказываю правоту своих учений, как тебе кажется. Просто мне не нравится, что обливают грязью всех, кто хоть как-то связан с соблазнением. И в эффективности я никого не убеждаю. Лично мне пикап дал толчок и дал направление для развития. Кстати тренингов никаких я не проходил, а если кто-то мне что-то и показывал, то было это бесплатно. бесплатно. Я знаю еще около 15 человек, тех, кто действительно развился и кто успешно соблязняет и развивается в этом направлении. После этого я знаю, что пикап и главная мысль - работай над собой, и все получится - действует.

(Liquid Slash DaWG @ 10.03.2010 - время: 01:03) Из тех пикаперов которых я видел года три-четыре назад, практически все куда-то исчезли, а на смену им пришли неопытные дилетанты, которые также как и ты с пеной у рта отстаивают честь пикапа и того что пикап рулит, при этом не имея никаких объективных доказательств и аргументов, кроме голословных утверждений.
Зная, что ты не живешь в России около восьми лет, предположу, что возможно, в твоей стране принципиально другая ситуация с пикапом, так как я даже не знаю, что за страна.
ЮАР. У него в профиле написано.

Повторяю: кем является тот, кто овладел техниками и успешно соблазняет при помощи них, если пикапер - это ученик?
Прежде чем ответить на этот вопрос, надо уточнить:

что значит "овладеть техниками"?
что значит "успешно соблазнять при помощи них? (для всех успешность разные вещи)
как узнать помогли тебе в соблазнении техники, или ты бы мог соблазнить эту девушку и без техник?

и наконец, самый коварный вопрос а существует ли тот кто овладел техниками?

Читай внимательнее. Типичная черта спорщика с пеной у рта - не видеть то, чего не хочется видеть.
чего видеть-то? я сам через это прошел и я знаю дофига пикаперов которые через это прошли, а еще я знаю что только новички в пикапе придают такое большое значение техникам.
Так что кто из нас спорщик, это еще как посмотреть.
Ответь мне на вопрос - ты проходил тренинг?

Не вопрос идиотский, а твое утверждение. ВУЗ в соблазнении не при чем.
какое мое утверждение? у тебя еще и со зрением проблемы? где я утверждал что вуз связан с соблазнением? Я же говорю, учишься в херовом вузе, сразу видно.
Видишь, как я был прав когда говорил что большинство пикаперов из херовых вузов - ты прямое подтверждение.

А когда строит из себя гордую и не приступную, большинство бабников к ней не подойдут, а если и подойдут, то также будут брать, как крепость.
ты хоть одного бабника знаешь? НЕТ.
Раз не знаешь и не видел как они действуют, чего тогда рассуждаешь?

По твоему у известных личностей личной жизни нет вообще, все сразу становится достоянием общественности? Уж не гонишься ли ты за сенсациями? А во-вторых статусная - еще не значит, что ее показывают по ТВ. Например ведущая новостей на каком-нибудь MTV - сильно статусная особа?
ну вот опять отмазки отмазки отмазки.
Все вы пикаперы так. Боитесь, страшно боитесь признать что херня это все ваш пикап. Врете до последнего а как только просишь вас показать - все, сразу отмазки посыпались.
Слив засчитан.
З.Ы да хотя бы и ведущую с MTV если бы соблазнили, уже бы респект был.
А то только бла-бла-бла от вас одни, да какие-то голословные утверждения никем не проверенные.
Пикаперов в нашей стране тысячи. Если бы то что ты говорил была правда, то ХОТЯ БЫ ОДИН из них, соблазнил бы успешную красивую статусную и известную личность, и о нем бы тоже стало известно, по-крайней мере в своем кругу.
Такого не происходит, все пикаперы придумывают каких-то друзей и начинают изворачиваться.

Ну изворачивайся, так изворачивайся до конца.
У МЕНЯ ВОПРОС К ТЕБЕ ЛИЧНО - ПОЧЕМУ ТЫ ЕЩЕ НЕ СОБЛАЗНИЛ НИ ОДНУ КРАСИВУЮ И СТАТУСНУЮ ДЕВУШКУ?
ТЫ ЖЕ ЗНАЕШЬ ТЕХНИКИ И ОВЛАДЕЛ ИМИ, ЧТО ТЫ МНЕ О СВОИХ ДРУЗЬЯХ РАССКАЗЫВАЕШЬ, ТЫ ПРО СЕБЯ РАССКАЖИ.

Пикаперы от жен гуляют реже,
это точно могу сказать.
понимаешь, всем насрать на то что ты можешь а что не можешь. Да-да, мир жесток. И больше того, всем людям насрать друг на друга, на то что может другой а что не может.
Поэтому чтобы другому человеку было не насрать на твое мнение, тебе надо как-то аргументировать его, понимаешь? Не просто так голословные утверждения, как ты делаешь, а аргументы приводить.
Вот ты сказал что пикаперы от жен гуляют реже - с чего такой вывод? Ты статистику проводил? Если нет - то и неизвестно правда это или нет, учитывая что мы выяснили что с настоящими бабниками ты незнаком.

Зная, что ты не живешь в России около восьми лет, предположу, что возможно, в твоей стране принципиально другая ситуация с пикапом, так как я даже не знаю, что за страна. И возможно, те, кто считается гуру, могут быть вовсе не гуру.
то что я не живу в россии, еще не значит что я там не бываю.
На дворе 21-ый век. Уже самолеты изобрели, видел? В небе такие штуки летают, и еще много шума издают. Ну вот, такие дела.

После этого я знаю, что пикап и главная мысль - работай над собой, и все получится - действует.
Работай над собой, это можно подвести к любому занятию.
"Работай над собой, и все получится - ты станешь великим футболистом, банкиром и т.д.".
Это такая заранее подготовленная тренерами почва, для того чтобы если их вдруг обвинят они всегда могут сказать мол "вы недостаточно работали над собой мы не причем тут".

Работать над собой, это ПРАВИЛЬНО.
Только вся сложность в том, чтобы выбрать правильное направление в котором надо работать. Если ты хочешь стать футболистом, а сам тренеруешься играть в пинг-понг, врядли ты работаешь над собой в правильном направлении.
Ну так вот, самое главное заключается в ТОМ, что правильное направление для каждого человека индивидуально.
У кого-то проблемы с внешностью и стилем, кто-то слишком скромный, кто-то мало зарабатывает, кто-то слишком много говорит и раздражает собеседника,
кто-то невнимателен к окружающим, и т.д.
Понимаешь в чем смысл? В том что каждому человеку надо работать именно над собой, и развивать именно то, что ему надо.
А тренера вместо этого обучают вас каким-то тупым техникам, которые к САМОРАЗВИТИЮ вообще отношения не имеют ни малейшего.
Вас тупо обманывают, а вы ведетесь.
Вас обманули, сказав что если вы знаете техники, то вам необязательно развиваться, и вы ринулись изучать и отрабатывать их, когда работать надо над другим, и у каждого индивидуально.

ОБЪЯСНЮ еще раз.
Например тренеровка знакомств.(подходы). Это подходит именно для тех, кто
стеснителен и боится заговорить с людьми. Это развивает и тренерует общительность.
Если в пикап придет уже общительный человек, то ему не надо будет задрачивать подходы и т.д, ему это не принесет пользы в плане развития.
Другой пример - техники. Например БД - это подходит для людей, которые не умеют уважать СЕБЯ, или которые не могут себя контроллировать. (значимость)
Если в пикап пришел человек, который знает себе цену, для него эта техника бесполезна, она не принесет ему пользы.
С остальными техниками тоже самое.
Общий смысл в том, что количество техник узко и ограниченно, и в основном все они, бесполезны ДЛЯ ЗДОРОВОГО НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА.

Однако тренера не разбираются кому что надо а тупо дают всем одно и тоже.
ЕСЛИ на пикап тренинг придет задрот, закомплексованный, ему, спору нет, польза от тренинга будет, - как минимум он станет более раскрепощен и не так закомплексован.
Но супер соблазнителем он не станет, понимаешь в чем дело.
Пикап современный способен только на то, чтобы из задрота сделать ОБЫЧНОГО нормального парня, который регулярно встречается с девушками.

Я не случайно спрашивал тебя про соблазнение знаменитостей. Это
как раз я подводил тебя к тому, что пикап - это расчитано именно на неудачников. НОРМАЛЬНЫМ парням пикап ничего дать не может.
Потмоу что в пикапе нет того самого саморазвития о котором ты говоришь.
Саморазвитие не ограничивается на том, чтобы научиться без страха подходить к девушкам на улице.
Как я уже сказал, саморазвитие для каждого индивидуально,а потому мало кто сможет помочь именно ТЕБЕ саморазвиваться, кроме тебя самого.

Вот это да!Может вернемся к событиям 4-го марта 2010-го?

(Kirsten @ 07.03.2010 - время: 17:05) (tatikar @ 07.03.2010 - время: 13:07) Есть у меня один знакомый пикапер, блин красавец спору нет, баб меняет как перчатки, но.. какие они у него?! Малолетки, гламурненькие жаждующие развлечений девочки, вообще все те кто выходя из дома допускают вариант, что сегодня может быть секс с кем нибудь. Как то вызов ему сделала, ну чеж ты такой крутой, давай вот меня или наших девченок коллег соблазни, на что он так скованно ответил, типа не вы это не то! Если подумать всем бы нам хотелось верного, правильного, но не завыли бы мы от скуки рядом с таким? Мужчина на то и мужчина чтобы любить женщин :))
То есть пикапер тебя не хочет, и потому обида на пикаперов... А бабник - он никем не побрезгует...
Да неет, дело не в этом, прошу прошение за излишнюю самоуверенность мною никто не побрезгует... Просто я люблю сильных и уверенных мужчин, а пикаперы, ну это мое видение, прячут свою неуверенность под маской "казановы". Вот и все.

Сорри, не читала всю темку...

Я голосю за бабника) Пикаперы... они ж придурки (сорри)

На днях листала журнал, и там была статья про пикаперов. Вычитала там коронные фразы


Твой отец — инопланетянин? Потому что на планете Земля таких, как ты, я никогда не встречал!

Я способен многое рассказать о тебе благодаря ладони твоей… Не уверен, мне нужно это делать?

Твое тело — страна чудес, и я хочу стать Алисой.

Я только что переместил тебя на вершину своего списка «Что нужно сделать».

Я слышал, что помада различается по номерам. Мне очень понравился цвет твоих губ. Вот у тебя какой номер?

Если быть сексуальной — преступление, то ты однозначно виновна!

Твоя одежда будет отлично смотреться разбросанной рядом с моей кроватью


Это ппц просто Кто на такое ведется!?

бабник он же врядли когда нибудь исправиться...
а пикапер, если вообще еще помнить зачем они ходят на курсы и становятся пикаперами, чтоб просто знакомиться с девушкой, преодолеть себя страх и начать с кем то отношения, а не трахать то что движется, как бабник.
пикап без души...хаха.. бабник с душой зато в члене))
но судя по опросу, бабники рулят.

Лично для меня это примерно одинаковые понятия. Результат-то один. А потому и тому и другому динамо. НУ....может быть после секса.

за бабников!:)))))
всегда привлекали черти..

Девчонки не сомневайтесь бабник лучше всегда. Бабник это от природы. Это призвание. Это искренне. Пикапер-синтетическое хобби.

(-Эржебет Батори- @ 08.04.2010 - время: 18:13) Голосую за бабника.
а вот такие мужчины знают себе цену и пользуются спросом...так сказать интереснее приручать 


Благо дело щас эта ситуация гипотетическая, мне такие не встречались пока
Прсомотрел, прослезился....
7 страниц и не одного определения к данных трактований слов в словарях, но при этом у каждого свое собственное понимание данного смысла.....

И так, БАБНИК:
Толковый словарь русского языка Ушакова
БАБНИК(разг. фам. неодобрит.).- Любитель женского общества, волокита, ловелас.

Википедия
Бабник — мужчина, проявляющий повышенный интерес к женщинам (см. также: Промискуитет).
Промискуите́т (от лат. promiscuus — смешанный, общий) — беспорядочные, ничем не ограниченные половые связи со многими партнёрами. Промискуитет встречается как среди мужчин, так и среди женщин.

Пика́п (англ. pick up — разг. подцепить) — в узком смысле знакомство с целью соблазнения. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода к соблазнению. Впервые термин был введён в русский язык Сергеем Огурцовым, создавшим в октябре 1995 года конференцию (форум) RU.PICKUP в некоммерческой компьютерной сети ФИДОнет, посвящённую обсуждению вопросов «знакомства с противоположным полом и развития отношений».

Изначально пикапу давалось следующее определение: комплекс мер и действий, предназначенный для эффективного привлечения объекта противоположного пола.

Конференция быстро завоевала широкую популярность, стала доступна и из сети Интернет, а потому термин пикап в данном контексте стал понятен для очень многих, имеющих доступ к Сети.

Впервые появилась идея о том, что соблазнение — это навык, развиваемый путём практики. Таким образом, мужчина, не имеющий успеха у женщин, благодаря ежедневному общению с ними и наблюдению за их реакциями на его поведение и определенные черты личности (внешний вид, жизненные достижения, содержание разговора, тембр голоса) и изменения этих параметров в случае отсутствия интереса способен получить успех у женщин. То есть возникла идея обучения соблазнению.
Если раньше знания соблазнителей, таких как Джакомо Казанова, были плодом только их личного опыта, то с развитием интернета появилась возможность обмена опытом между большим количеством людей; возникло пикап-сообщество. Наблюдения каждого мужчины о том, что ведёт к успеху у женщин, становилось достоянием всего сообщества; различные точки зрения проверялись, обсуждались, информация постепенно систематизировалась. Таким образом соблазнение вышло на новый уровень. Появилась развитая и совершенствующаяся база знаний о конкретных качествах и чертах поведения, которые привлекают большинство женщин. Важно отметить, что эта база необходима в первую очередь делающим первые шаги, чтобы сориентировать их и объяснить ошибки, которые они совершали до этого. В остальном развитие пикапера — всё равно лишь его личный опыт.

Ну, а теперь есть возможность сравнить....
На мой взгляд, Пикапер, это высокоинтеллектуальный и образованный,да же не бабник, который тащится за юбкой, а человек, активно ищущий свою женщину, ну и не забывающий о не своих.....
Одаривает вниманием многих, тех, кому этого внимания не хватает....
К сожалению, у нас там мало объективно дают оценки, в связи с недостатком информации.....

(Kirsten @ 04.03.2010 - время: 23:31)У моей бабушки такой брат был. Жили в Москве на Покровском бульваре. Кто Москву знает, то самый центр. Народ не рабочий там живет и жил. Так вот этот молодой человек, офицер-подводник, кстати, на спор,  у трамвайной остановки трамвая Аннушка знакомися с женщинами... Ему приятели показывали женщину, он не сам ее выбирал, ...  и он ее за час в постель укладывал на виду у всех... И женщины его обожали. Три жены было... и женщин без счета. Сколько детей у него было, сам не знал... Он лучше... Кстати, красивый мужик был, и заговорить кого угодно мог...

Это лучше пикапа? Он без обмана пикапского, он от рождения такой... Или пикапер, обычно интеллигентный стеснительный парень, которого часто отшивали стервозные девушки и он потерял уверенность в себе... но научился на курсах пикапа некоторым способам общения с девушками...

Кто лучше  - пикапер или прожженный бабник от рождения?
Конечно, для женщины оба варианта - не подарок. Но если уж выбирать, то бабника. Потому что в нем есть настоящая, природная, привлекательность. А пикапер принужден ходить на курсы и использовать какие-то методы потому, что иначе он, видимо, не нравится девушкам.
Так что от бабника (как в описании) больше удовольствия можно получить (не зря же его обожают женщины). Хотя, конечно, закончится для женщины все равно одним и тем же: помотросит и бросит.

(Nikion @ 16.05.2010 - время: 17:41) Хотя, конечно, закончится для женщины все равно одним и тем же: помотросит и бросит.
ну, если женщина сама "матроскина"? удивительный женский подход! Мужчины стараются, добиваются, сооблазняют... А женщины думают, только, ну вот я ножки раздвину и мужик станет мой.... Так, вы бы кроме как ноги раздвигать, ещё бы в чем-то развивались и было бы на вашей улице вечный праздник, здоровья, гармонии, людви и женского счастья....
Это скорее вы мужчиной попользуетесь, а как он вам надоест, так сразу за него перестаете бороться и ищите новых ощущений и встреч! сами сооблазняете невинных, неиспорченных и потдатливых....

Бабник использует все методы пикапа на подсознательном уровне. Талант + природа, знаете ли. А пикапер черпает те же самые навыки из книжек и тренингов. А на выходе один и тот же результат. Так что, не мешайте боб с горохом....

(Bad bald @ 16.05.2010 - время: 17:56) (Nikion @ 16.05.2010 - время: 17:41) Хотя, конечно, закончится для женщины все равно одним и тем же: помотросит и бросит.
ну, если женщина сама "матроскина"? удивительный женский подход! Мужчины стараются, добиваются, сооблазняют... А женщины думают, только, ну вот я ножки раздвину и мужик станет мой.... Так, вы бы кроме как ноги раздвигать, ещё бы в чем-то развивались и было бы на вашей улице вечный праздник, здоровья, гармонии, людви и женского счастья....
Это скорее вы мужчиной попользуетесь, а как он вам надоест, так сразу за него перестаете бороться и ищите новых ощущений и встреч! сами сооблазняете невинных, неиспорченных и потдатливых....
Не понимаю, как эти это связано с моим постом. Речь в теме о том, какое из двух безусловных (для женщины) зол хуже. А не о том вовсе, что "все мужики - козлы". О нормальных мужчинах (все-таки бабника или там пикапера я не могу причислить к нормальным) и разговора не было.

(karlos77 @ 16.05.2010 - время: 19:06) Бабник использует все методы пикапа на подсознательном уровне. Талант + природа, знаете ли. А пикапер черпает те же самые навыки из книжек и тренингов. А на выходе один и тот же результат. Так что, не мешайте боб с горохом....
Навыки - это навыки. А есть еще, как ни крути, такая штука, как сексапильность, ее не сыграть.