Компромиссный мужчина

20-25 лет,да хочу
6
20-25 лет,нет,не хочу
3
25-30 лет,да хочу
6
25-30 лет,нет,не хочу
4
30-35 лет,да хочу
1
30-35 лет,нет,не хочу
0
35-40 лет,да хочу
0
35-40 лет,нет,не хочу
1
40-** лет,да хочу
1
40-** лет,нет,не хочу
0
Всего голосов: 22
gark17
gark17
Грандмастер
12/15/2008, 8:27:12 AM
(черный пес @ 13.12.2008 - время: 17:03) Создал тему-мужчина спрашивает,чего хочет его любимая и исполняет в точности и каков результат!?
Я еще не встречал женщину, которая может внятно сформулировать, чего она хочет.
Ainara
Ainara
Грандмастер
12/15/2008, 3:57:02 PM
(Kirsten @ 12.12.2008 - время: 08:16) За те несколько лет, что я на форуме, уже поняла, что как только народу нечего ответить мне по существу, тут же начинают обсуждать личность Кирстен... Если собрать во всех темах, что ей приписывается... То это будет адский коктейль проблем... При чем прямо противоположных в большинстве...
Есть что сказать… только не понятно что говорить… Вы отвечаете так, как будто не знаете как самой поступить в описанных вами же ситуациях, и в то же время как не отвечают вам, вы пытаетесь все вывернуть и поставить в рамки, либо так либо вообще ни как… Поэтому и интересно что вы сами вообще-то думаете по этому поводу. pardon.gif
Я полагаю, что хоть какое–то мнение у вас есть…или вам нечего сказать и данной цитатой вы пытаетесь отделаться от вопроса? wink.gif
черный пес
черный пес
Мастер
12/16/2008, 2:21:47 PM
(Diamondик @ 13.12.2008 - время: 17:59) Компромисс подразумевает обоюдоприемлемое решение...
Но поиск этого обоюдоприемлемого решения процесс долгий и сложный и вот что выходит,мужчина в мечтах женщины должен добиваться компромисса,как??
Ты ему слово-он тебе два,ты ему два-он тебе пять,ты ему один аргумент-он тебе другой,ты ему обьясняешь почему надо так-он почему все таки эдак,и так видимо часами ..Не думал,что идеал мужчины такой
Chara
Chara
Мастер
12/16/2008, 9:08:34 PM
(черный пес @ 16.12.2008 - время: 11:21) (Diamondик @ 13.12.2008 - время: 17:59) Компромисс подразумевает обоюдоприемлемое решение...
Но поиск этого обоюдоприемлемого решения процесс долгий и сложный и вот что выходит,мужчина в мечтах женщины должен добиваться компромисса,как??
Ты ему слово-он тебе два,ты ему два-он тебе пять,ты ему один аргумент-он тебе другой,ты ему обьясняешь почему надо так-он почему все таки эдак,и так видимо часами ..Не думал,что идеал мужчины такой
Опять крайности.
Вы описали спор двух упертых баранов, а совсем не диалог двух любящих друг друга людей в поисках компромисса.
Diamondик
Diamondик
Мастер
12/17/2008, 12:49:06 AM
(черный пес @ 16.12.2008 - время: 19:21) (Diamondик @ 13.12.2008 - время: 17:59) Компромисс подразумевает обоюдоприемлемое решение...
Но поиск этого обоюдоприемлемого решения процесс долгий и сложный и вот что выходит,мужчина в мечтах женщины должен добиваться компромисса,как??
Ты ему слово-он тебе два,ты ему два-он тебе пять,ты ему один аргумент-он тебе другой,ты ему обьясняешь почему надо так-он почему все таки эдак,и так видимо часами ..Не думал,что идеал мужчины такой
Компромисса не добиваются, к нему приходят по доброй воле... Вообще я впервые здесь узнала, что женщины "мечтают" о каком-то "мужском идеале". Я полагала, все намного проще: вы подходите друг другу как личности, любите друг друга, имеете желание жить вместе, - живете и договариваетесь... а иначе вместе делать нечего. Да, бывают такие отношения, когда в паре один или оба живут как бы сами по себе, а супруга стараются подчинить своим личным интересам... но здесь вопрос не пола, а глубокого личностного эгоизма. ИМХО, уходить от такого человека надо, не гадая, о чем же он "мечтает"...
Мириэль
Мириэль
Акула пера
12/17/2008, 1:25:38 AM
(черный пес @ 16.12.2008 - время: 11:21) (Diamondик @ 13.12.2008 - время: 17:59) Компромисс подразумевает обоюдоприемлемое решение...
Но поиск этого обоюдоприемлемого решения процесс долгий и сложный и вот что выходит,мужчина в мечтах женщины должен добиваться компромисса,как??
Ты ему слово-он тебе два,ты ему два-он тебе пять,ты ему один аргумент-он тебе другой,ты ему обьясняешь почему надо так-он почему все таки эдак,и так видимо часами ..Не думал,что идеал мужчины такой
Ну... я тебе открою секрет. Люди обычно слушают друг друга. У нас, например, не спор-ради-спора бывает, а действительно, выработка правильного решения. И довольно быстро излагаем друг другу позиции. Вот как пример. Ремонт. Не секрет. что многие на этом этапе переругиваются в хлам. Кому-то нравятся обои светлые, кому-то темные и т.п. Можно сталкиваться лбими в каждой мелочи. А мы смогли ремонт в квартире сделать своими руками и без единой ссоры)))) При этом какие-то решения были его авторства, какие-то - моими.
Стал ли он идеальнее от этого..? Нет, это просто и естественно, не ссориться и слушать друг друга. У нас вообще только одна прблема осталась на данный момент devil_2.gif Не скажу какая bleh.gif
ИРУСЯ
ИРУСЯ
Мастер
12/24/2008, 12:47:22 PM
(черный пес @ 10.12.2008 - время: 14:25) Девушки,вот хотите вы чтобы ваш человек делал все,как вы скажете??Т.е. он любит Вас,очень сильно любит и выполняет все ваши желания..Все по Вашему желанию:скажете гулять-ведет гулять,скажете хочу кушать-приготовит,что нибудь вкусное,скажете хочу погулять с подругами-отпускает,скажете устали после работы-он как более сильный физически приберет дома и т.д. то есть,между Вами не возникает никаких трений и он во всем идет Вам на уступки,потому что хочет,чтобы Вам было хорошо,чтобы Вы были счастливы,пусть даже и ценой некоторых своих неудобств..Если задуматься,то это идеальный мужчина,любящий настолько,что ни в чем не хочет отказывать своей любимой,хотите такого??Обьясните свой ответ,ну если есть доводы..
Свой вариант не добавляю,так как вопрос предельно ясен..
Это не мужик получается, а какая-то тряпка и подкаблучник (что ли так сказать?)
Не может нормальный мужик всегда и во всем идти на уступки! Не правильно это!
Зачем нужен мужчина, если он как дрессированный песик выполняет все команды? Тогда голова будет болеть только у женщины за все, потому что он самостоятельно не сможет ни принять решение, ни выйти из ситуации потому что способен выполнять только команды!

За мужчиной должно быть спокойно и уютно, надежно и безопасно!
Мужчина должен решать вопросы и проблемы, на том простом основании, что он - мужчина!



В противном случае, простая собака ценней и дороже, она хоть не предаст!



DELETED
DELETED
Акула пера
12/24/2008, 2:24:24 PM
Не голосовала, бо название топика не соответствует его содержанию...
Компромисс и уступка, это две вещи с огромной разницей, уступка идет вопреки желанию одного из пары, а вот компромисс это обоюдное решение, чтобы всем было хорошо.
Поэтому мужчина, который знает и понимает, что такое компромисс это хорошо, а то что описано в старттопике мужчиной и не пахнет. ИМХА play_ball.gif
черный пес
черный пес
Мастер
12/24/2008, 8:02:25 PM
(Roxy27 @ 24.12.2008 - время: 11:24) Не голосовала, бо название топика не соответствует его содержанию...
Компромисс и уступка, это две вещи с огромной разницей, уступка идет вопреки желанию одного из пары, а вот компромисс это обоюдное решение, чтобы всем было хорошо.
Поэтому мужчина, который знает и понимает, что такое компромисс это хорошо, а то что описано в старттопике мужчиной и не пахнет. ИМХА play_ball.gif
Рокси27,ну ты по сути скажи,если комромисс невозможен,т.е. желания прямо противоположные,получается мужчина чтобы женщина его хотела,хоть иногда должен делать по своему,как бы ее это не бесило..Парадокс,но это так..Или напишешь что компромисс возможен всегда? :)
Кажется понял,есть компромисс и уступка:когда женщине не принципиально важно какое то решение,то она готова пойти на компромисс,а если принципиально важно то мужчина должен уступить- т.е
когда она настаивает-по ее 50% решений
когда он-компромисс т.е. по 25% решения
итого женщине достаточно 75% правоты,но ни в коем случае не 100%!!!

DELETED
DELETED
Акула пера
12/25/2008, 1:40:38 PM
(черный пес @ 24.12.2008 - время: 17:02) Рокси27,ну ты по сути скажи,если комромисс невозможен,т.е. желания прямо противоположные,получается мужчина чтобы женщина его хотела,хоть иногда должен делать по своему,как бы ее это не бесило..Парадокс,но это так..Или напишешь что компромисс возможен всегда? :)
Кажется понял,есть компромисс и уступка:когда женщине не принципиально важно какое то решение,то она готова пойти на компромисс,а если принципиально важно то мужчина должен уступить- т.е
когда она настаивает-по ее 50% решений
когда он-компромисс т.е. по 25% решения
итого женщине достаточно 75% правоты,но ни в коем случае не 100%!!!
ЧП, для меня если в паре невозможен компромисс, значит в паре проблемы, значит люди в этой паре чужие друг другу, бо любящие супруги врятли будут хотеть того, от чего сильно пострадает самолюбие и пр. второго из пары, это моя ИМХА
Никому не навязываю своего мнения, но если хорошо вдуматься, то это факт и жизнь это постоянно подтверждает... "Я на тебе как на войне..." - это только в песне красиво, а в жизни такие пары не долговечны. pardon.gif
Мириэль
Мириэль
Акула пера
12/25/2008, 3:41:14 PM
(Roxy27 @ 25.12.2008 - время: 10:40) любящие супруги врятли будут хотеть того, от чего сильно пострадает самолюбие и пр. второго из пары
Совершенно согласна. Лучше сказать не возможно.

Не бывает таких ситуаций, когда нельзя принять устраивающее обоих решение. Это же муж и жена, семья, родные люди. Как у них могут быть противоположные цели? Это же не конкуренты в бизнесе!!
Если появляются такие ситуации, как описываешь ты, ЧП, то есть, дележка, кому сколько процентов решений пришлось принять и т.п. - люби обычноразводятся.
Тётя Ле.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2008, 4:06:04 PM
(черный пес @ 24.12.2008 - время: 17:02) ты по сути скажи,если комромисс невозможен,т.е. желания прямо противоположные,получается мужчина чтобы женщина его хотела,хоть иногда должен делать по своему???
Наверное, надо понимать (по возможности) истинные мотивации партнёров.
1)Есть либо истинные "хотения" человека - и тогда, если каждому из партнёров действительно нужно то, что другой действительно не приемлет, - то невозможно быть вместе.
2)Либо идёт игра на основе ритуалов - что "положено делать в отношениях", а что "не положено", т.е. человеку по сути всё равно (а значит - и уступить не трудно),
или дело даже не в сути вопроса, а именно в борьбе за власть, - то тут можно такого понастроить, кто кому что должен! И всё равно истины не найти. Но в этой ситуации люди не живут истинными желаниями, а барахтаются в условностях, в непонятных ограничениях, в стереотипах и живут "в холостую". ... вместо того, чтоб остановиться и добраться до себя, в первую очередь, настоящего.
черный пес
черный пес
Мастер
12/25/2008, 4:25:00 PM
(Тётя Ле. @ 25.12.2008 - время: 13:06) (черный пес @ 24.12.2008 - время: 17:02) ты по сути скажи,если комромисс невозможен,т.е. желания прямо противоположные,получается мужчина чтобы женщина его хотела,хоть иногда должен делать по своему???
Наверное, надо понимать (по возможности) истинные мотивации партнёров.
1)Есть либо истинные "хотения" человека - и тогда, если каждому из партнёров действительно нужно то, что другой действительно не приемлет, - то невозможно быть вместе.
2)Либо идёт игра на основе ритуалов - что "положено делать в отношениях", а что "не положено", т.е. человеку по сути всё равно (а значит - и уступить не трудно),
или дело даже не в сути вопроса, а именно в борьбе за власть, - то тут можно такого понастроить, кто кому что должен! И всё равно истины не найти. Но в этой ситуации люди не живут истинными желаниями, а барахтаются в условностях, в непонятных ограничениях, в стереотипах и живут "в холостую". ... вместо того, чтоб остановиться и добраться до себя, в первую очередь, настоящего.
Так должен иногда делать по своему,вне зависимости от желания жены или нет!?
Простой вопрос,наипростейший,уже достаточно написать да или нет..
Если не должен,то это типаж из стартопика,если должен то получется нужен мужчина который иногда принимает жесткие решения не обращая ни на что внимания
Ингрид
Ингрид
Акула пера
12/25/2008, 5:33:25 PM
(черный пес @ 25.12.2008 - время: 13:25)
Так должен иногда делать по своему,вне зависимости от желания жены или нет!?

В идеале - нет. Если так не получается, значит в отношениях что-то не так.
Если не должен,то это типаж из стартопика,если должен то получется нужен мужчина который иногда принимает жесткие решения не обращая ни на что вниманияСнова неверно. Это не типаж, описанный в начале. Ибо описанный в начале типаж делает по-жениному. А надо делать так, чтобы было по-общему.
Тётя Ле.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2008, 6:01:11 PM
(черный пес @ 25.12.2008 - время: 13:25)Так должен иногда делать по своему,вне зависимости от желания жены или нет!?Если я категорически не могу жить с ним при его поступках - может делать, но я уйду.
Если я не могу уйти по каким-то причинам, то буду терпеть.

Человек вообще может делать что угодно, но я оповещу его о своей реакции на его поступки. И пусть сам решает, что для него лучше.
Решение о своих действиях принимает человек, совершающий эти действия.
черный пес
черный пес
Мастер
12/26/2008, 5:08:22 PM
(Ингрид @ 25.12.2008 - время: 14:33) (черный пес @ 25.12.2008 - время: 13:25)
Так должен иногда делать по своему,вне зависимости от желания жены или нет!?

В идеале - нет. Если так не получается, значит в отношениях что-то не так.
Если не должен,то это типаж из стартопика,если должен то получется нужен мужчина который иногда принимает жесткие решения не обращая ни на что вниманияСнова неверно. Это не типаж, описанный в начале. Ибо описанный в начале типаж делает по-жениному. А надо делать так, чтобы было по-общему.
Так получается жена не имеет права на свое желание??Т.е. она не имеет прва хотеть ту же шубу,только копромиссный пуховик?Решение всегда должно быть и тебе и мне(ни тебе ни мне).Т.е. если мужчина предлагает ммж,а женищина не хочет,она не имеет права настоять,максимум мж+мж-свинг??
Или правильно,когда возникает конфликт и жена чего то очень хочет,то муж должен уступить,а когда муж чего то очень хочет,то должны принять половинчатое решение-правильно понял?
Или когда возникает конфликт интересов они всегда ищут средний вариант,абсолютно всегда?Но тогда получается,что жена,как и муж никогда не получит того чего хочет-только половину-компромисс
GreenJuicy
GreenJuicy
Мастер
12/26/2008, 5:27:45 PM
(черный пес @ 26.12.2008 - время: 14:08) Или когда возникает конфликт интересов они всегда ищут средний вариант,абсолютно всегда?Но тогда получается,что жена,как и муж никогда не получит того чего хочет-только половину-компромисс
Ну ведь тут возможный компромисс налицо ММж мужу, жене - шубу. devil_2.gif bleh.gif
Если серьезно, т о нормальные люди обсуждают ситуации и не только тупо исходя из хотелок, а также исходя из соображений здравого смысла, обстоятельств. Сейчас мы купим тебе шубу, ибо ходить в чем-то нужно вот прямо сейчас, а чуток попозже - ноут мне (а вот про то симпатишное колье пока забудем). Или наоборот. Если совсем не лезет ммж - ок,забудем про это, но тогда давай не будем подначивать насчет страпона, ибо это уже мне ни в какую. Или давай там.. оба снимем себе для сих целей проституток (если очень уж горит) . Вариантов в решении любого вопроса - море. Зачем впадать в маразм?
Ингрид
Ингрид
Акула пера
12/26/2008, 5:38:23 PM
(черный пес @ 26.12.2008 - время: 14:08) Так получается жена не имеет права на свое желание??Т.е. она не имеет прва хотеть ту же шубу,только копромиссный пуховик?Решение всегда должно быть и тебе и мне(ни тебе ни мне).Т.е. если мужчина предлагает ммж,а женищина не хочет,она не имеет права настоять,максимум мж+мж-свинг??
Или правильно,когда возникает конфликт и жена чего то очень хочет,то муж должен уступить,а когда муж чего то очень хочет,то должны принять половинчатое решение-правильно понял?
Или когда возникает конфликт интересов они всегда ищут средний вариант,абсолютно всегда?Но тогда получается,что жена,как и муж никогда не получит того чего хочет-только половину-компромисс
Половина - это не всегда компромисс. Как правило - компромисс - это третье решение. Которое устроит обоих. И никто еще не отменял понятий разумности и аргументированности. То есть, если желания одного подкреплены реальной необходимостью, а у другого - просто блажь, то вопросы вообще снимаются. Жена имеет право хотеть шубу. А пуховик - это не компромисс. Это - необходимость, если денег нет. А вот насколько ее желание обосновано и выполнимо - это другой вопрос. Решение которого зависит от очень многого, причем сабмиссивность ее мужчины здесь особой роли не играет.

А вот если есть моменты, приципиальные для обоих без возможности компромисса, то это означает одно - эти люди друг другу не подходят. Если жена не преемлет никаких вариантов с другими партнерами, а муж не может жить без ЖМЖ, то долго их брак все равно не протянет.
черный пес
черный пес
Мастер
12/26/2008, 5:47:16 PM
(GreenJuicy @ 26.12.2008 - время: 14:27) (черный пес @ 26.12.2008 - время: 14:08) Или когда возникает конфликт интересов они всегда ищут средний вариант,абсолютно всегда?Но тогда получается,что жена,как и муж никогда не получит того чего хочет-только половину-компромисс
Ну ведь тут возможный компромисс налицо ММж мужу, жене - шубу. devil_2.gif bleh.gif
Если серьезно, т о нормальные люди обсуждают ситуации и не только тупо исходя из хотелок, а также исходя из соображений здравого смысла, обстоятельств. Сейчас мы купим тебе шубу, ибо ходить в чем-то нужно вот прямо сейчас, а чуток попозже - ноут мне (а вот про то симпатишное колье пока забудем). Или наоборот. Если совсем не лезет ммж - ок,забудем про это, но тогда давай не будем подначивать насчет страпона, ибо это уже мне ни в какую. Или давай там.. оба снимем себе для сих целей проституток (если очень уж горит) . Вариантов в решении любого вопроса - море. Зачем впадать в маразм?
Ну-ну...а если она не хочет,абсолютно,ни страпона,ни проституток,а получается обязана пойти на компромисс,а он ей не нужен,она хочет так как ей нужно..А по вашему выходит надо компромисс искать-всегда причем..А если он скажет:не сначала ноут,а шубу в следующем году??Компромиссс??
тебе пуховик,а мне калькулятор?Это не маразм,есть вещи в которых компромисс невозможен или крайне нежелателен одной из сторон-вообще..Если всегда искать компромисс в таких случаях,то ни одна из сторон не получит того чего хочет..Т.е. жена тоже не имеет права сказать-я хочу и все тут.Вместо шубы-пуховик,вместо театра-кино,вместо суши-килька в томате и т.д.
Ингрид
Ингрид
Акула пера
12/26/2008, 6:00:14 PM
(черный пес @ 26.12.2008 - время: 14:47) А если он скажет:не сначала ноут,а шубу в следующем году??
А я бы спросила сразу: "Почему?" И исходя из ответа уже плясала дальше. Компромиссс??
тебе пуховик,а мне калькулятор?Это не компромисс. Это - маразм. Бо ни пуховик, ни калькулятор не нужны ни одной из сторон. А если, например. моему мужу нужен ноут для работы, а мне выйти не в чем зимой на улицу, бо на старой одежде дырка, пардон, на жопе протерлась от старости, то я вполне буду рада пуховику, а он вполне себе купит бэушный комп попроще. Это не маразм,есть вещи в которых компромисс невозможен или крайне нежелателен одной из сторон-вообще..Если он невозможен - то значит люди не смогут вместе жить. Если всегда искать компромисс в таких случаях,то ни одна из сторон не получит того чего хочет..Т.е. жена тоже не имеет права сказать-я хочу и все тут.Вместо шубы-пуховик,вместо театра-кино,вместо суши-килька в томате и т.д.Так будет, если каждый будет настаивать на своем. Ибо каждый может сказать: "Я так хочу". А килька - это не компромисс. Ты вот хочешь кильки? Я - нет. Так что меня такое решение не устроило бы, а компромисс худо-бедно всех устраивает.