Клуши

Специально для Ингрид.
1. Мое определение "клуши".
"Клуша" - глуповатая женщина (неважно какого возраста). Но после 50 "клушевидность" проявляется в большей степени. Отсутствует личностная позиция, сексуальность, женственность. На работе говорит о поездке в Испанию, приготовлении блюд (экзотических и не экзотических), исполнена мещанского пафоса. Боится за завтрашний день, ее философия проста: не уволили сегодня, и ладно. То, что обхамили, унизили - неважно. Буду дальше терпеть, такова моя доля. Заниженная самооценка (я насекомое). Главное, чтобы меня не тронули, буду жить в своей мышиной норке. Это в общих чертах.
2. То, что она начальница, - просто печальное недоразумение. Отчасти могу согласиться лишь с тем, что если бы она не была начальницей, ее "клушинность" нас бы не очень трогала.
3. А разве ребенок не испытывает детских страхов, к которым взрослые относятся с усмешкой? Боязнь, чтобы на меня не повысили голос, не поругали и т.д.?
4. Там есть "ассоциативная логика созданного образа". К сожалению, вы этот образ не увидели. Конечно, это образ собирательный. Но уж больно распространенный, чтобы его не узнать.
5. Ну если человек совсем не понимает, что он пишет, - он просто дебил. Поверьте, это не так)))

(чипа @ 04.04.2009 - время: 23:21) Совершенно не известно, как бы овел себя автор, окажись он в 50 лет на ее месте. Это легко и просто говорить , вот я бы на ее/его месте... Окажитесь, старзу окружающий мир покажется несколько иным... Видимо с ее кресла обзорчик побольше...
То, что Вы написали о начальнице не есть коуха, скорее подхалим натуральный, обыкновенный., полагающий , что лесть есть наиболее верный путь достижения цели... Возможно ее опыт это подтверждает...
Душечка и Пышка никоим образом не могут служить примерами, поскольку относятся к совершенно разным тиапм женщин.
Что до моего понимания клуши - это женщина, имеющая несколько детей, главную цель воспитания заключается в соблюдении неких правил поведения ребенка, его опеки и полноценного питания ( вернее погуще и пожирнее). Образование среднее, может быть и высшее, но заброшенное за ненадобностью. Основные интересы сужены до быта своей семьи. Окружающий мир интересует очень мало. Суждения категоричные. Посторонние люди, особенно мужчины , обладающие напором и громким голосом пугают. В присутственных местах может проявлять себя очень деятельной. Принипы заменены на выгоду . В принципе готова полностью переложить решение вопросов, кроме узкобытовых , на других, мужа, родственников, детей.
Приблизительно все верно.)))

Насчет Пышки и Душечки. Я этот текст не писал, и эти персонажи, признаюсь честно, мне мало знакомы.))

В концовке романа - безусловно, как одна из разновидностей клуш

ну не только в концовке...она весь роман вела себя как девушка в общем-то недалекая и идущая на поводу исключительно у эмоций.ничего особо разумного в ее поступках я не увидела.поманил пальцем один - она побежала,поманил другой - и тут она уже готова и плевать на первого.ну хоть с третьим че-то получилось...

Shmidt J.,про зависть - это как пример.тут подойдет любое чувство,вызывающее сильные эмоции...

Чёрт, так многа букаф, а я так пьян...

(caindeep @ 05.04.2009 - время: 23:50) Чёрт, так многа букаф, а я так пьян...
Главное, чтобы были трезвые мысли. А мозги-то у нас у всех набекрень.))))

(Shmidt J. @ 05.04.2009 - время: 02:11) "Клуша" - глуповатая женщина (неважно какого возраста). Но после 50 "клушевидность" проявляется в большей степени. Отсутствует личностная позиция, сексуальность, женственность. На работе говорит о поездке в Испанию, приготовлении блюд (экзотических и не экзотических), исполнена мещанского пафоса. Боится за завтрашний день, ее философия проста: не уволили сегодня, и ладно. То, что обхамили, унизили - неважно. Буду дальше терпеть, такова моя доля. Заниженная самооценка (я насекомое). Главное, чтобы меня не тронули, буду жить в своей мышиной норке. Это в общих чертах.
Мдя... мы наш мы новый мир построим. Да вы, батенька, революционер Мещанство вас раздражает?... Так вы её раскулачьте. СлабО? Про поездку в Испанию и экзотические блюда оченна показательно вы написали. Зависть это, просто зависть у вас. Помноженная на юношеский максимализм. Бесит вас именно тот факт, что вот вы такой розовый с искрой и подчиняетесь вот такой вот - серой и без искры...
Чипа права, встретимся в ваши 50, когда уже шанс начать что-то заново станет ничтожно мал - тогда и поговорим о страхе за завтрашний день. И допустимости терпеть хамское (на ваш взгляд) к себе отношение за ради спокойно доработать до пенсии.

(Shmidt J. @ 05.04.2009 - время: 01:51) Нет, я думаю, что тут речь идет скорее идет о презрении, граничащем с ненавистью. Так как быть в подчинении у такого человека просто унизительно.
Ну так пусть не подчиняется!
Нет ну надож, презирает, но подчиняется.. а чем собственно говоря этот человек отличается от презираемой им начальницы? Она может тоже в душЕ презирает, но либезит перед своим начальством. Не вижу существенной разница между автором и его начальницей.

По поводу самого опуса-типичный приступ графоманства, причем с претензией... Ну т.е. приплел еще героинь из других произведений, причем совсем не к месту.

Мне интересно чем же она так допекла "юношу томного со взором горящим"

1. Я вам скажу откровенно: и я, и мой друг финансово более состоятельны, чем она. Так что, надеюсь, про зависть вопрос закрыт. Не собираюсь повторять для тех, кто с трудом воспринимает. Придумайте что-нибудь по оригинальнее.
Насчет 50 лет. Рядом с ней работает ее коллега из параллельного отдела, постарше лет на 10. Ведет себе весьма достойно и даже невозмутимо.

2. Юношеский максимализм))) Мы уже не совсем юноши. Другу, например, 35. И не зная человека лично, глупо утверждать такие вещи.

3. Опус, может, и не лишен графоманства. Но образ "клуши", на мой взгляд, передан очень ярко.

не знаю насчет клуши,по-моему образ,описанный вашим другом,носит немного другое название,все-таки.но это чисто мое субъективное ощущение.просто образ вашей начальницы не относится чисто к женщине,среди мужчин тоже есть персонажи ведущие себя подобным образом,тогда слово "клуша" получается можно и к мужчине применить...

(Shmidt J. @ 06.04.2009 - время: 12:22) 1. Я вам скажу откровенно: и я, и мой друг финансово более состоятельны, чем она.
Это как? Воруете чтоль или откатчики злостные

2. Юношеский максимализм))) Мы уже не совсем юноши. Другу, например, 35. И не зная человека лично, глупо утверждать такие вещи.
Почему это насчет вашего друга-глупо что-то утверждать, а насчет той начальницы - не глупо? Мы лично ни того, ни другую не знаем...

Но образ "клуши", на мой взгляд, передан очень ярко.
Из первого сообщения вообще кроме сумбура никакого образа не увидела. Образ клуши боле менее был описан там где про глупую женшину писали.

(Leksie @ 06.04.2009 - время: 12:30) не знаю насчет клуши,по-моему образ,описанный вашим другом,носит немного другое название,все-таки.но это чисто мое субъективное ощущение.просто образ вашей начальницы не относится чисто к женщине,среди мужчин тоже есть персонажи ведущие себя подобным образом,тогда слово "клуша" получается можно и к мужчине применить...
Может, и носит другое название. У меня такие мысли возникали.)) Насчет мужчины тоже согласен, но как его назвать, даже вариантов пока нет.

(Shmidt J. @ 06.04.2009 - время: 12:22) 1. Я вам скажу откровенно: и я, и мой друг финансово более состоятельны, чем она. Так что, надеюсь, про зависть вопрос закрыт.
Нет, не закрыт. Ибо не понятно, почему два состоятельных мена работают под началом клуши, которая вызывает у них столь бурную реакцию. Мазохисты, м? Не собираюсь повторять для тех, кто с трудом воспринимает. Придумайте что-нибудь по оригинальнее.
Зачем? Жизнь - она вообще малооригинальна. Все когда-то уже было и опять будет повторяться, зачем искать у вас что-то более сложное? Насчет 50 лет. Рядом с ней работает ее коллега из параллельного отдела, постарше лет на 10. Ведет себе весьма достойно и даже невозмутимо.Ну и что? Была бы она вашей начальницей - еще неизвестно, что вы бы сказали по ее поводу. 2. Юношеский максимализм))) Мы уже не совсем юноши. Другу, например, 35. У некоторых это сохраняется до пенсии. Эмоциональное развитие, знаете ли, не совпадает с психологическим и физическим, и может не соответствовать биологическому возрасту. И не зная человека лично, глупо утверждать такие вещи.Мы и вашу начальницу не знаем. Почему же вы требуете, чтобы мы ее дружно осужили? Тем более, что ваш рассказ о ней весьма сумбурен и выводы, которые вы делаете, не вытекают из рассказанного. 3. Опус, может, и не лишен графоманства. Но образ "клуши", на мой взгляд, передан очень ярко.Рассказ - исключительное графоанство. Эмоции, выплеснутые на бумагу без малейшего намека на писательство. Поток мысли с большими претензиями на оригинальность, анализ и художественность. И образ, который там описан, трудно назвать не то, что образом "клуши", а образом вообще. Так, надерганные слова, которые никак не стыкуются.

1. А вы предлагаете из-за "клуши" уволиться и сидеть без денег? Нет уж, только после нее.
2. Ну это, может, у вас такая жизнь. У меня она, например, очень даже оригинальна.
3. Она работает в нашем отделе и к своим сотрудникам вообще практически не лезет.
4. Бывает. Но при чем здесь мы? Мы с вами даже ни разу не встречались.
5. По-моему, достаточно ясно прояснил ситуацию, и большинство поняло, что к чему.
6. Ну, как говорится, если не видите образа, это ваша проблема. Кстати, не читали такие вещи, как "Черная весна" Генри Миллера или "Улисс" Джойса? Думаю, обыватель сказал бы о них то же самое.

(Shmidt J. @ 04.04.2009 - время: 20:42)Мой друг и коллега написал такой вот опус. Каково ваше мнение, ув. женщины? В основном эти мысли навеяны личностью нашей "любимой" начальницы.
"Клуши происходят от сладкоголосых детских мультипликационных героинь. Уже в канун полового созревания клуша превращается в тётку и остаётся ею на всю жизнь. Литературными прототипами клуши являются чеховская душечка и мопассановская пышка. Клуши - это не физиологическое, а психическое, хотя физиология женщин явно формирует их психотип. Не дай бог жениться на клуше, хотя именно её образ кажется наиболее привлекательным для матримониальных отношений. Клуша всегда выразит готовность к служению, но апофеозом этого служения станет скука. Хотя она - воплощение вагины в овоще, её естество - символ воскового суррогата, а не плодородия. Клуша при этом может быть спортивной, деловой или сексуально активной: это не перекрывает в ней бесконечной потребности к рабству. Именно поэтому антиподом клуши является не стерва, а эмансипированная, т.е. свободная (или стремящаяся к свободе) женщина".
а по моему клуши... это что то от курицы.... типа женщина домашняя.... там приготовить... подать, унести.... дети.... о себе совсем забыла....образование в лучшем случае среднее...... желание работать активно стремиться к нулю... спроси её, перескажет любой сериал ....и наверное антипод у неё всё таки женщина деловая, которая стремиться сделать карьеру.... оставляя личную жизнь,детей.... и пр. на потом...

что-то читала читала.. ничё не понимаю)) какая начальница, какая пышка..
клуша это наседка, женщина кудахтающая вокруг окружающих, сопли подтирающая всем кто рядом оказался

(Shmidt J. @ 06.04.2009 - время: 20:58) 1. А вы предлагаете из-за "клуши" уволиться и сидеть без денег? Нет уж, только после нее.

Вы же уверяли, что обеспечены лучше клуши. Поюс, если уж такая клуша карьеру сделала в свои 50, то будет совсем не трудно повторить ее путь жутко умному мужчине в 35 лет. Кстати, а с чего ей увольняться? Ее все устраивает. это вас не устраивает. 2. Ну это, может, у вас такая жизнь. У меня она, например, очень даже оригинальна.
Воот, это то, о чем я говорила. Вы (в данном случае, имеется в виду и ваш друг) мните себя такими супер оргинильными, выше какой-то клуши. А вы оглянитесь, и увидите, что вы совсем не оргинальны. Таких как вы, считающих себя недооцененными, съедаемых завистью, уверенных, что они-то намного интереснее, умнее, перспективнее, только вот им не повезло - миллионы. И тогда все обидки детские на эту тетку пройдут. 3. Она работает в нашем отделе и к своим сотрудникам вообще практически не лезет.
Ну и что? Со стороны все кажется лучше. 4. Бывает. Но при чем здесь мы? Мы с вами даже ни разу не встречались.
А это к чему было? 5. По-моему, достаточно ясно прояснил ситуацию, и большинство поняло, что к чему.
Вот именно. Большинство почему-то не согласилось, что это - клуша. 6. Ну, как говорится, если не видите образа, это ваша проблема. Кстати, не читали такие вещи, как "Черная весна" Генри Миллера или "Улисс" Джойса? Думаю, обыватель сказал бы о них то же самое.Я читала Миллера и Джойса. Ваш друг до них не дотягивает даже на километр. Не знаю, что сказал бы обыватель по их поводу, я опросы среди обывателей не проводила. А вот вы опять ставите себя выше других. Типа другие (обыватели) не поймут, как и нас не понимают. С каждым постом все яснее, откуда растут ноги вашего недовольства.

(medusa @ 06.04.2009 - время: 22:24) клуша это наседка, женщина кудахтающая вокруг окружающих, сопли подтирающая всем кто рядом оказался
Ты намекаешь на ту, чей ник начинается с Кир- а кончается -ен?

1. Да, обеспечены лучше. Есть же и другие работы. Совместительство еще никто не запрещал.
2. Ингрид, наверное, по специальности психолог. Это, как известно, диагноз. На всё есть примитивные варианты оценок "моделей поведения", кругом "психологические типы". Жду еще упоминания "великого гения" З.Фрейда. Давайте оценки себе и своим знакомым. Отвечайте по существу. Мы обсуждаем "клуш" и текст, а не автора текста и меня. Не интересно, можете не участвовать в дискуссии.
3. Это не со стороны. Она работает в нашем же отделе. Просто другая служба.
4. Хорошо, можно провести опрос))) Я и не жду абсолютного согласия. Мне просто интересно.
5. По-моему, это вы ставите себя выше других, давая оценку людям, которых в глаза не видели.

Клуша всегда выразит готовность к служению, но апофеозом этого служения станет скука. Хотя она - воплощение вагины в овоще, её естество - символ воскового суррогата, а не плодородия.
автор может быть как-то поясните и расшифруете эти строки.
Про апрфеоз служения- скука- это будет у кого
-у кого служат
-кому служат
-у тех, кто это наблюдает
- у соседей. которые это не наблюдают

Далее про вагину в овоще, про восковой суррогат супротив символа плодородия... ИМХО друг фзазочки красивые. а вернее отдельные словосочетания надергал . а связать мыслью не смог.
А если смог, до донесите плиз. мысдль этого словосочетания своими словами. Желательно попроще, для обывателей...
И не один фиг, чего она там символ, если у нее есть семья и дети, ею выношенные, рожденные и вырощенные.