Гражданский брак - унизительно для женщины?

Lileo Честно говоря, очень неприятно читать то, что тут пишут про женщин, живущих гражданским браком..
А что тут неприятного написали-то? Честно не вижу, ничего, что оскорбило бы в словах аппонентов, гораздо больше видимо правда унижает...



Lileo И мужчины наши любимые ни в грошь нас не ставят и только и ждут, чтобы выкинуть нас пинком подзад из своей жизни..
Такого ни кто не имел даже ввиду, имелось ввиду, что мужчина, который не связан обязательствами и любовью с женщиной, считает себя свободным, он может быть идеальным ГМ "гражданским мужем", но с той же вероятностью, он может стать этим ГМ другой женщине, которая на его взгляд может показаться лучше, т.е. мужчина в долгом сожительстве так и остается в поиске. ИМХО, но оно совпадает с мнением многих мужчин, да и женщин тоже...


Lileo я уже больше года официально замужем
Не бери в голову

(Roxy27 @ 09.09.2008 - время: 08:49)
А что тут неприятного написали-то? Честно не вижу, ничего, что оскорбило бы в словах аппонентов, гораздо больше видимо правда унижает...




А правда у всех разная
я здесь уже говорила, что для меня сейчас ОБ немыслим без предварительного ГБ. По крайней мере, такой подход удерживает меня от очередного ОБ, где всплывут все неожиданные черты характера уже после штампа...

Вот интересно,совместное проживание это гражданский брак и как выяснили,что он по мнению многих ничем не хуже официального...А гостевой брак??Вот встречается молодой человек с девушкой,ночуют друг у друга переодически,вместе они жить не хотят,но как положено называют друг-друга:муж-жена,любят друг-друга,он ни для кого не унизителен?Чем такой брак ущербнее гражданского?

(черный пес @ 09.09.2008 - время: 10:53) А гостевой брак??Чем такой брак ущербнее гражданского?
Ничем. Если обоих он устраивает.

(Никому-Никому @ 09.09.2008 - время: 10:58) (черный пес @ 09.09.2008 - время: 10:53) А гостевой брак??Чем такой брак ущербнее гражданского?
Ничем. Если обоих он устраивает.
Ну так,конечно устраивает,иначе недовольная сторона немедленно бы разорвала такие отношения,так ведь?

(черный пес @ 09.09.2008 - время: 11:03) Ну так,конечно устраивает,иначе недовольная сторона немедленно бы разорвала такие отношения,так ведь?
Не факт что разорвали бы.. Может и не устраивает, но приходится смириться раз другая сторона не хочет жить по-другому. Тогда вот и начинается "унизительно". Тож самое что и про ОБ и ГБ. Если гостевой брак добровольно-двусторонние отношения то и хорошо, а когда одна из сторон желает но не может из-за нежелания другой стороны, тогда это становится унизительным.

(Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2008 - время: 14:44) Совет в пустоту... Некоторым женщинам в такой ситуации просто не к кому бежать... И этот совет не для них.

Ну, пока они живут как раз как вам нра - отдавая все и не требуя ничего взамен - бежать и не к кому. А как только ревнитель мужской свободы отсылается в чащу - ситуевина меняется. И что самое удивительное - и ревнитель вдруг в срочном порядке пересматривает свои взгляды на мужскую свободу.

(черный пес @ 09.09.2008 - время: 10:53) Вот интересно,совместное проживание это гражданский брак и как выяснили,что он по мнению многих ничем не хуже официального...А гостевой брак??Вот встречается молодой человек с девушкой,ночуют друг у друга переодически,вместе они жить не хотят,но как положено называют друг-друга:муж-жена,любят друг-друга,он ни для кого не унизителен?Чем такой брак ущербнее гражданского?
Это две больший разницы! В данном случает не идет речь о совместном имуществе и быте. Так что не путайте.

(Белая @ 08.09.2008 - время: 15:54) (Сладкая девочка @ 08.09.2008 - время: 15:37) Вот я говорю, ГБ  для мужчин ровным счетом ничего не значит
Вот так вот прям и расписываетесь за всех мужчин?
Я не расписываюсь за всех мужчин). Просто об этом говорят сами мужчины. Конечно есть те, для которвх это серьезно, но их не так много. В основном для них это просто удобно. Да-факто у них появляется "жена", которая следит за ними, готовит, стирает, и при этом де-юре они остаются свободными. А вот эта проверка "на вшивость" перед браком... Ну я еще допускаю, полгодинка, ну макисимум год в ГБ пожить. Но все дальше я не понимала, не понимаю и вряд ли когда-то пойму. Да и вообще, эту тему создал сам мужчина! Так что тут есть о чем подумать, как мне кажется. еще меня умиляет, когда пара начинает жить через 3-4 месяца после встречания... И когда девушка (парень) живут чуть ли не скаждым новым партнером. Не понимаю этого, не понимаю.

(Сладкая девочка @ 09.09.2008 - время: 16:39) Это две больший разницы! В данном случает не идет речь о совместном имуществе и быте. Так что не путайте.
Мне кажется что "гостевой брак" это как раз способ избежать споров о совместном имуществе и быте. Чисто гипотетически могу предположить что такая форма отношений будет приемлема если у обоих очень высокий уровень доходов (например у обоих крупный бизнес) и вот чтоб не возникало имущественных споров не живут совместно. Опять же при наличии больших доходов быт уже не интересен-допустим у каждого свой дом со штатом слуг...
Забыла добавить: вполне возможно что при этом даже штамп присутствует ну и брачный контракт конечно же

(Никому-Никому @ 09.09.2008 - время: 16:49) (Сладкая девочка @ 09.09.2008 - время: 16:39) Это две больший разницы! В данном случает не идет речь о совместном имуществе и быте. Так что не путайте.
Мне кажется что "гостевой брак" это как раз способ избежать споров о совместном имуществе и быте. Чисто гипотетически могу предположить что такая форма отношений будет приемлема если у обоих очень высокий уровень доходов (например у обоих крупный бизнес) и вот чтоб не возникало имущественных споров не живут совместно. Опять же при наличии больших доходов быт уже не интересен-допустим у каждого свой дом со штатом слуг...
Забыла добавить: вполне возможно что при этом даже штамп присутствует ну и брачный контракт конечно же
Мда. Получается, что по вашему "гостевой брак"у всех современных людей, которые встречаются и не живут вместе Гыгы. Ну ок, пусть так будет)

(Сладкая девочка @ 09.09.2008 - время: 17:07) Мда. Получается, что по вашему "гостевой брак"у всех современных людей, которые встречаются и не живут вместе Гыгы. Ну ок, пусть так будет)
Ну да Только один маааленький нюансик... "встречаться" это не тож самое что считать друг друга "мужем и женой"
Вобщем получается так что ОБ-это признание перед посторонними лицами, а точнее даже организациями факта "это муж" или "это жена", а всяческие другие виды "браков" это просто внутренне межсемейное признание.

Эм... Я с 18 лет работала, при этом училась на стационаре.  Не знаю, почему вы так категорически относится к работе в 20 лет. Просто вас так воспитали - это да. У каждого своя правда, но мне видать этого не понять, когда ребенка в 35 лет рожают. Каждому свое, как говорится. Так же, наверное, мне не понять как можно в 20 лет не работать и жить при этом с мужчиной за родительские деньги  Это, как-то... По-детски что ли.


Где я писала, что живу только на родительские деньги? Я тоже работаю, научным сотрудником, зарабатываю 500 евро...но на жизнь этого явно не хватает, ведь так? Непонимаю почему это плохо получать помощь от родных...у меня брату 23 и он на своей подработке в вузе получает горааааздо меньше, что теперь ему, голодать? Где же вы работали, так чтоб еще и учиться (причем не просто где-то а с планами на карьеру, а не типо, выйду замуж - он обеспечит) что смогли всю себя обеспечить?

(Lena * @ 09.09.2008 - время: 17:34) Эм... Я с 18 лет работала, при этом училась на стационаре.  Не знаю, почему вы так категорически относится к работе в 20 лет. Просто вас так воспитали - это да. У каждого своя правда, но мне видать этого не понять, когда ребенка в 35 лет рожают. Каждому свое, как говорится. Так же, наверное, мне не понять как можно в 20 лет не работать и жить при этом с мужчиной за родительские деньги  Это, как-то... По-детски что ли.


Где я писала, что живу только на родительские деньги? Я тоже работаю, научным сотрудником, зарабатываю 500 евро...но на жизнь этого явно не хватает, ведь так? Непонимаю почему это плохо получать помощь от родных...у меня брату 23 и он на своей подработке в вузе получает горааааздо меньше, что теперь ему, голодать? Где же вы работали, так чтоб еще и учиться (причем не просто где-то а с планами на карьеру, а не типо, выйду замуж - он обеспечит) что смогли всю себя обеспечить?
А я не говрила, что зарабатывала хорошо. Посто жила по средствам, но денег старалась не брать. Просто у меня есть в жизни одно правило - коль живешь с мужчиной, обечпичивай себя сама (или мужчин пусть обеспечивает). В помощи ничего плохого нет, но когда она редкая, а не систематическая. Да и 500 евро это отличная зарплата, чтобы не просить у родителей Хотя может мы просто живет в разных городах, где разные зарплаты и цены. Да и если почитать форум, тут одни крутые перцы, которые зарабатывают по 3-4 тыс. евро Ребята, вы че, мы не в США и не Европе живем Рассказывают мне тут, что мужчинам, которые много не зарабатывают, низя жениццо и для некоторых 1-2 тыс евро - мизер Ребятки, еще раз повторюсь, мы не в Европе живем.

А я не говрила, что зарабатывала хорошо. Посто жила по средствам, но денег старалась не брать. Просто у меня есть в жизни одно правило - коль живешь с мужчиной, обечпичивай себя сама (или мужчин пусть обеспечивает). В помощи ничего плохого нет, но когда она редкая, а не систематическая. Да и 500 евро это отличная зарплата, чтобы не просить у родителей  Хотя может мы просто живет в разных городах, где разные зарплаты и цены. Да и если почитать форум, тут одни крутые перцы, которые зарабатывают по 3-4 тыс. евро  Ребята, вы че, мы не в США и не Европе живем  Рассказывают мне тут, что мужчинам, которые много не зарабатывают, низя жениццо и для некоторых 1-2 тыс евро - мизер  Ребятки, еще раз повторюсь, мы не в Европе живем.

Ну Вы может быть в европпе и не живете, а я как раз в европпе и живу (собираюсь правда через пару лет свалить в штаты, там мастера делать из научных соображений) ..и выживать не собираюсь, а нормально жить (чтоб и на еду и на книжки хватало... еще чтоб копилось... работать только поспецальности, чтоб прибавлялся опыт работы, а не полоподметалкой - это ничего не дает. Мой Чупчик зарабатывает 2 тыс евро (после налогов) и я не считаю, что мы должны тратить эти деньги...я предпочитаю с каждого месяца эдак 1000 евро переводить в доллары и вкладывать в инвестиционный фонд где нить в штатах...тогда через несколько лет можно будет спокойно купить домик где-нить в бруклине и косить с него по 5 тыс в месяц... вот тогда можно будет спокойно отпочковываться и копить как раз на старость моим родителям, у которых пенсии не намечается..

Это не мы тут на их деньги гуляем (живем вполне скромно, машины у нас нет, готовлю дома, живем в комнатке, а не в квартире), а они в нас вкладывают... так чтоб можно было выучиться не разбазаривая силы на посудомоечную работу, а нормально учиться, делать карьеру и зарабатывать каждому от 10 тыс...

(черный пес @ 09.09.2008 - время: 10:53) Вот интересно,совместное проживание это гражданский брак и как выяснили,что он по мнению многих ничем не хуже официального...А гостевой брак??Вот встречается молодой человек с девушкой,ночуют друг у друга переодически,вместе они жить не хотят,но как положено называют друг-друга:муж-жена,любят друг-друга,он ни для кого не унизителен?Чем такой брак ущербнее гражданского?
Эт называется "встречания" :) Ну, не гостевой брак, а просто парень и девушка встречаются (гуляют)

Брак, имхо, начиначется там, где начитается совместная собственность. Если М и Ж не расписаны, но, скажем, квартиру, машину , дачу и т.п. купили в равных долях - думаю, это вполне достойная ситуация, никакого унижения никому. А вот если живут себе живут несколько лет у кого-то, все имущество оформляется на одну сторону... то значит, все плохо((
Ребяты, у мну скоро комплексы полезут. Где хоть вы все находите друг друга? У нас , повторюсь, ни одна пара кроме моей подруги, которая на 3 курсе замуж вышла тоже за студента, не поженилась без ГБ. А это .... щас... посчитаю... 9 свадеб!!

(Сладкая девочка @ 08.09.2008 - время: 14:41) Я еще раз повторюсь. Можно хоть 20 лет вместе прожить и относится как к мужу и жене, но пока нет штампа, это просто любимая женщина и мужчина. Да и скажите мне, смысл жить 10 лет, а потом идти в загс???!
Возможно, они решают завести ребенка. Со штампом в паспорте снимается ряд бюрократических проблем, связанных с ребенком. Иногда это варианты с работой. Например, одной моей знакомой подвернулась неплохая работа за границей, но было условие - брали только женатых-замужних. Ну, она и расписалась со своим гражданским мужем. И именно потому, что им был пофиг этот штамп, они и поставили его именно тогда, когда возникла необходимость. И со штампом, как это ни странно, в их семье ничего не поменялось совершенно. Объясните мне, если ничего не меняется, почему не поставить этот штампик??!  Просто для меня дикость, как можно жить 5-6 лет без росписи. Что людей удерживает от этого шага? Люди не понимают зачем он нужен, если и так любовь? Никогда не поверю, что любящие люди не будут ставить штамп только лишь потому, что "и так неплохо, зачем еще эта тягомотина с документами". Никогда. Причины намного глубже. Или неуверенность в человека или квартирная проблема или еще что-то. Но зачастую это просто нежелание создавать семью и брать на себя ответственность, а так вроде и вместе и разбежаться всегда можно без особых проблем. Зачем искать комплексы у других. Я так понимаю, что это вы испытываетет такие комплексы, но поверьте, их испытывают далеко не все. Людям просто все равно, есть штамп или нет. И роспись для них - не показатель их брака, а всего лишь дань государственной бюрократии. И поэтому ставят они его только тогда, когда возникает в этом реальная необходимость, когда проще поставить штамп, чем потом бегать доказывать, что ты - не верблюд. Вот честно, у меня пропадает всякое уважение к девушкам и парням, которые сожительствовали с 3-4 партнерами. Встречаться -  ради Бога, но вот когда живут почти с каждым... Лично для меня это неприятно. Сразу мнение о человеке складывается как ветреном и непостоянном. Вот видите, а потом вы говорите. что вам индифферентно, кто в каком браке живет и удивляетесь, что люди не хотят объясняться, что они в ГБ состоят. А мне вот, если честно, глубоко пофиг, кто в каком по счету ГБ пребывает. Я по другим критериям оцениваю постоянство и ветренность. И какого же мнения будут родители о своем чаде?Я, например, только из-за родителей штамп и поставила. Мне лично он был безразличен. Если бы я знала, что не расстрою этим родителей, то у меня бы этого штампа и не было бы.

Leksie а многим счастливым "официальным" невестам и женам неплохо бы поучиться выражать свою радость от выхода замуж какими-нить более гуманными способами чем "гнобление" (так или иначе) тех кому еще не "посчастливилось" (а может просто не посчиталось нужным) отгрохать свадебный банкет на 200 персон.Вот у меня, если честно, сложилось впечатление, что многие женщины, которые сами всю жизнь тряслись за штампом, теперь, получив его, просто не могут поверить, что другим он триста лет не нужен, и пытаются убедить всех остальных, что они несчастны, ведь им не посчастливилось оштамповаться... Типа поднимают себя в своих глазах и пытаются поднять себя в глазах окружающих. Люди! далеко не все смотрят на мир так, как вы. Зачем что-то доказывать счастливым людям?

Никому-Никому Вобщем получается так что ОБ-это признание перед посторонними лицами, а точнее даже организациями факта "это муж" или "это жена", а всяческие другие виды "браков" это просто внутренне межсемейное признание.Мне тоже так кажется. ОБ - это, прежде всего, для других. Что бы кто ни говорил, но сама по себе печать не делает людей мужем и женой, она дает им государственное признание таковыми. А для себя - это как люди сами относятся к своим отношениям.

Мириэль Ребяты, у мну скоро комплексы полезут. Где хоть вы все находите друг друга? У нас , повторюсь, ни одна пара кроме моей подруги, которая на 3 курсе замуж вышла тоже за студента, не поженилась без ГБ. А это .... щас... посчитаю... 9 свадеб!!Ну, не знаю, я и дня в ГБ не прожила. Мне даже как-то странно читать, что ГБ - это прямо-таки залог счастливого брака и без этого никак.

Да нет у меня никаких комплексов. И что это вообще за мода - если девушка не признает ГБ значит у нее комплексы сразу . Да, я не люблю свободные отношения. И знаете, пока ничего плохого мне это в жизни не принесло. А только хорошее. Но неужели это показатель "комплекса"? Если да, то я согласна быть таким "закомплексованым" человеком до конца дней своих. Ой, та ладно, навязывать. Никому я ничего навязывать не собиралась и делиться "своим" счастьем тоже не собираюсь, так как мне это не нужно. Вам не нужен штам - да ради Бога! . А я начала тут выступать только лишь из-за того, что вот многие говорят, кто без ГБ женяться типа закомплексованый и хотят ухватиться или еще что-то Вот за это буду кусаться и очень сильно. Так что не обижайтесь, если что А так, мне по сути все равно. Живите с кем хотите, тока вот не надо тех, кто не признает такого рода отношений называть закомплексоваными, ок? Да, мне нужуе штам, ия не могу жить с разынми мужчинами. Я другого склада. Но ником свою модель не навязываю. Это, по сути, личное дело каждого. И если более продвинутые дамы считают таких как я "дурочками закомплексоваными" или не могут понять где мы такие дураки друг друга находим, то ради Бога. Но я еще раз повторю, такая "закомплексованность" пока ничего плохого мне не принесла

Народ, вы, по моему, на разных языках говорите...

(Ингрид @ 09.09.2008 - время: 19:39) Ну, не знаю, я и дня в ГБ не прожила. Мне даже как-то странно читать, что ГБ - это прямо-таки залог счастливого брака и без этого никак.
Ингрид, ну тогда я тебя не понимаю! А как это соотноситься с твоими словами:
Я, например, только из-за родителей штамп и поставила. Мне лично он был безразличен. Если бы я знала, что не расстрою этим родителей, то у меня бы этого штампа и не было бы.

Мне наоборот непонятно. Если штамп ничего не значит - то иди и поставь, что такого? Для меня наоборот значит, и для МЧ значит. Да штампа мы "пробуем", "притираемся". После будем уже семьей... Я б сказала - принято годик до свадьбы пожить вместе. Все живут- и я живу))) Хрен его знает почему так. Вообще если б мне было 19-20, я бы тоже не согласилась на это)) Дольше года жить не буду. Я уже предупредила, что если зимой не начинаем денежку на свадьбу копить и вообще... приглашения рассылать то гуд бай... Хреново когда люди по много лет вместе живут и совершеют совместные ПОКУПКИ, которые по факту являются собственностью не семьи, а одного из пары. Шанс кому то остаться с голой попкой... А уж детей роджать вообще дикость.

Хотя вот вспомнила. Знаю пример очень интересной семьи. Недавно они поженились. Ему уже лет 40, у них 2 детей, 9 и 5 лет)) Не женились из-за его бизнеса. Он укрывался от наллогов по черному, а все имущество на жену оформлял на случай, если придется отвечать перед законом))) Последние 2 года работал над легализацией своей деятельности. Теперь платит налоги и спит спокойно вместе с официальной женой))