Гражданский брак - унизительно для женщины?

(Ноэль @ 11.09.2008 - время: 09:51) Между браком гражданским и браком официальным сейчас нет никакой разницы!
Можно так же легко развернуться и уйти как со штампом так и без и никто и ничто не удержит!
Лично я считаю,что разницы нет,даже нет,она есть в гражданском браке лучше,это 100%!
Это мне напомнило анекдот когда маленькому мальчику говорят что "нет такого слова "жопа".Он и рассуждает вслюх : странно жопа - есть . а слова такого нету...
так и здесь - разницы якобы между сожительством и браком нет , но тем не менее существует БРАК и существует сожительство которое сейчас почему-то стыдливо предпочитают называть "гражданским браком" хотя по сути гражданский брак - это альтернатива церковному браку.
Само слово БРАК подразумевает наличие ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ у супругов.А какие права и обязанности у сожителей?

(selfish_ca @ 18.09.2008 - время: 01:51) опать двадцать пять. свадьбы пока сыграть не можем, а вместе хочется просыпаться. Что тут плохого?
Абсолютно ничего. Просто вы написали выше, что когда любишь, то на все пойдешь. А ваша девушка хотела официальный брак, на который вы не пошли. Вот и все. Я не давил, я предложил, и встретил бурю положительных эмоций.А если бы вам девушка предложила официальный брак? Тоже была бы буря положительных эмоций с вашей стороны?

(Jimmini @ 18.09.2008 - время: 14:02) (Ноэль @ 11.09.2008 - время: 09:51) Между браком гражданским и браком официальным сейчас нет никакой разницы!
Можно так же легко развернуться и уйти как со штампом так и без и никто и ничто не удержит!
Лично я считаю,что разницы нет,даже нет,она есть в гражданском браке лучше,это 100%!
Это мне напомнило анекдот когда маленькому мальчику говорят что "нет такого слова "жопа".Он и рассуждает вслюх : странно жопа - есть . а слова такого нету...
так и здесь - разницы якобы между сожительством и браком нет , но тем не менее существует БРАК и существует сожительство которое сейчас почему-то стыдливо предпочитают называть "гражданским браком" хотя по сути гражданский брак - это альтернатива церковному браку.
Само слово БРАК подразумевает наличие ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ у супругов.А какие права и обязанности у сожителей?
гы...прикольно. А какие права и обязанности у супругов?
Хоть одно реально значимое право (обязанность) сможете назвать?

(Ингрид) Соответственно, если любишь - на всё поидёшь. :) Даже на официальный брак без гражданского? Не сильно, выходит, вы девушку любили...
Совершенно верно, если любишь - на все пойдешь. Следовательно, если девушка мужчину любит - будет жить с ним ГБ, без официальной росписи. Следовательно, получается в реальности две схемы, в которую, с незначительными вариациями, укладываются большинство пар:
1. Когда мужчина женщину любит, а она его нет, но позволяет себя любить - обручаются официальным браком.
2. Когда женщина мужчину любит, а он ее нет, но позволяет себя любить - живут ГБ.

Из этого правила есть, конечно, исключения, потому что есть, например, мужчины, искренне желающие в официальный брак... Но таких идиотов не очень много, потому что всем известно, что сейчас мужчина в юридических отношениях с женщиной полностью бесправен, причем в особенности - именно в официальном браке.
Есть также и женщины, не желающие ОБ, но таких тоже не очень много, да и те что есть, среди мужчин не очень котируются как кандидатки ни для ОБ, ни для ГБ, в частности разные разведенки, стервы, феминистки и прочие ведьмы (имеется ввиду не те, что с форума, а те, что по жизни).

Я не писал что моя девушка хотела официального брака. Я писал что при знакомстве она упомянула что не жила бы с парнем без брака.
Однако очень положително отреагировала на моё предложение. Расписаться не готов ни я, ни она. Но если инициатива придёт от неё раншьше чем от меня, то меня это не повергнет в необъятный страх. Мне будет приятно.
Если всё пойдёт так же хорошо, то я сделаю предложение, бо считаю что парень несёт большую ответственность и должен сам видеть когда время пришло.
Уверен что предложи я ей брак сейчас - согласилась бы, потому что хочет быть вместе. Но мы оба понимаем что рано.
Нам хорошо вместе засыпать и просыпаться... Ничего унизительного в этом нет для неё.
А мне в свою очередь приятно что она отступилась от своих принципов. Просто как 2х2.

(Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 17:41)
гы...прикольно. А какие права и обязанности у супругов?
Хоть одно реально значимое право (обязанность) сможете назвать?

ввиду не те, что с форума, а те, что по жизни).
Я думаю более подробно Вам растусуют про ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ когда Вы придёте за ребёнком сожительницы в детский садик или , скажем , в БТИ когда Вы попытаетесь продать квартиру без разрешения супруги.

(Jimmini @ 18.09.2008 - время: 18:51) (Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 17:41)
гы...прикольно. А какие права и обязанности у супругов?
Хоть одно реально значимое право (обязанность) сможете назвать?

ввиду не те, что с форума, а те, что по жизни). 
Я думаю более подробно Вам растусуют про ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ когда Вы придёте за ребёнком сожительницы в детский садик или , скажем , в БТИ когда Вы попытаетесь продать квартиру без разрешения супруги.
И что? Из детсада ребенка может забрать кто угодно, кого сам ребенок признает хоть каким-то своим родственником или знакомым, и кого сами работники детсада знают в качестве таковых... Часто бабушки и дедушки забирают, и даже соседи...
А насчет продажи квартиры - это вы правы... Но увы, это довод не за, а против заключения ОБ, т.к. согласитесь, осложняет жизнь + если у кого-то мотив вступать в брак - типа, чтобы муж не мог без моего согласия свою квартиру продать, то знаете ли, много чего можно сказать про женщин с таким мотивом...

(Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 17:41) Из этого правила есть, конечно, исключения, потому что есть, например, мужчины, искренне желающие в официальный брак... Но таких идиотов не очень много, потому что всем известно, что сейчас мужчина в юридических отношениях с женщиной полностью бесправен, причем в особенности - именно в официальном браке.
Есть также и женщины, не желающие ОБ, но таких тоже не очень много, да и те что есть, среди мужчин не очень котируются как кандидатки ни для ОБ, ни для ГБ, в частности разные разведенки, стервы, феминистки и прочие ведьмы (имеется ввиду не те, что с форума, а те, что по жизни).
ШК, вы еще забыли упомянуть еще одну категорию мужчин. Это за которых никто не хочет замуж. Ни официально, ни граждански. Они, правда кричат, что они сами не сильно хотят жениться, что за ними толпы поклонниц бегают в попытках окольцевать, но в реальности им только и остаются мужские клубы себе подобных закомплексованных неудачников, мастурбирующих на порнуху за неимением полноценного секса с женщинами (имеются в виду не тот клуб, что с форума, а из жизни). Из детсада ребенка может забрать кто угодно, кого сам ребенок признает хоть каким-то своим родственником или знакомымШК, вы отстали от жизни. С того времени, как вы ходили в детсад (если, конечно, ходили), в жизни произощли некоторые изменения. Например, ребенка никогда не отпустят с незнакомым воспитателю человеком, даже если он знаком ребенку. И каждый раз надо предупреждать воспитателя заранее, кто будет ребенка забирать, и показать надо этого человека воспитателю. Так что не дезинформируйте посетителей форума. Вы ведь ничего не понимаете в детсадах в силу отсутствия необходимости заниматься этим вопросом.

(Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 20:03) (Jimmini @ 18.09.2008 - время: 18:51) (Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 17:41)
гы...прикольно. А какие права и обязанности у супругов?
Хоть одно реально значимое право (обязанность) сможете назвать?

ввиду не те, что с форума, а те, что по жизни). 
Я думаю более подробно Вам растусуют про ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ когда Вы придёте за ребёнком сожительницы в детский садик или , скажем , в БТИ когда Вы попытаетесь продать квартиру без разрешения супруги.
И что? Из детсада ребенка может забрать кто угодно, кого сам ребенок признает хоть каким-то своим родственником или знакомым, и кого сами работники детсада знают в качестве таковых... Часто бабушки и дедушки забирают, и даже соседи...
А насчет продажи квартиры - это вы правы... Но увы, это довод не за, а против заключения ОБ, т.к. согласитесь, осложняет жизнь + если у кого-то мотив вступать в брак - типа, чтобы муж не мог без моего согласия свою квартиру продать, то знаете ли, много чего можно сказать про женщин с таким мотивом...
Т.е. иными словами невест с квартирой и пропиской :-) не существует априори?
Насчёт детского сада - возможна такая практика и существует где-то, но в серьёзных дошкольных учереждениях "доступ к телу" :-) ребёнка строго регламентирован.Таки да , если сожитель будет представлен в качестве "уполномоченого" забирать ребёнка - вопросов нет , а если вы разошлись с сожительницей - прав на ребёнка у вас нет НИКАКИХ если его мать не признает вас отцом!Желаете оспорить это утверждение?
Да , брак в БОЛЬШИНСТВЕ случаев мужчинам не выгоден и оправдать его можно только большой ЛЮБОВЬЮ к женщине , а вот СОЖИТЕЛЬСТВО я считаю оскорбительным для уважающей себя женщины ибо ПЛЮСОВ для неё оно в БОЛЬШИНСТВЕ случаев никаких не несёт!

(Ингрид @ 18.09.2008 - время: 20:21) (Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 17:41) Из этого правила есть, конечно, исключения, потому что есть, например, мужчины, искренне желающие в официальный брак... Но таких идиотов не очень много, потому что всем известно, что сейчас мужчина в юридических отношениях с женщиной полностью бесправен, причем в особенности - именно в официальном браке.
Есть также и женщины, не желающие ОБ, но таких тоже не очень много, да и те что есть, среди мужчин не очень котируются как кандидатки ни для ОБ, ни для ГБ, в частности разные разведенки, стервы, феминистки и прочие ведьмы (имеется ввиду не те, что с форума, а те, что по жизни). 
ШК, вы еще забыли упомянуть еще одну категорию мужчин. Это за которых никто не хочет замуж. Ни официально, ни граждански.
Ингрид, таких мужчин не бывает. Вы их просто выдумали.
Вообще, отношение к браку у женщин – примерно такое же, как у мужчин к сексу. Мужчина, если достаточно долго испытывает сексуальный голод, готов трахаться в принципе с любой. Это не значит, что мужчины в сексе неразборчивы, как ошибочно считают некоторые женщины. Мужчина, при наличии выбора, несомненно, будет выбирать. Но когда выбора нет, точнее когда выбор стоит перед отсутствием секса и сексом с женщиной, которую он никогда бы не выбрал, будь у него возможность выбора женщин (например, она ему несимпатична, стара, уродлива, слишком много требует за секс и т.д.), то он выберет секс с ней…
Аналогично, женщина, если ее достаточно долго «никто замуж не берет», готова выйти замуж в принципе за любого, если это ситуация когда выбора у нее нет (например, когда скоро 30, «пора ребенка рожать», тикают биологические часики и т.д.). В обычной ситуации – она подходит к выбору жениха очень тщательно, но если никто другой не берет – она пойдет и за того, кого никогда бы не выбрала, будь у нее выбор (например, за закомплексованного урода, которого вы описали, за алкоголика, наркомана, уголовника и т.д.).

ШК, вы отстали от жизни. С того времени, как вы ходили в детсад (если, конечно, ходили), в жизни произощли некоторые изменения. Например, ребенка никогда не отпустят с незнакомым воспитателю человеком, даже если он знаком ребенку
Я не думаю, что отстал от жизни. Мне кажется, что кто-то просто читает мои посты не дальше первой строчки:
(Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 20:03)
И что? Из детсада ребенка может забрать кто угодно, кого сам ребенок признает хоть каким-то своим родственником или знакомым, и кого сами работники детсада знают в качестве таковых... Часто бабушки и дедушки забирают, и даже соседи...





(Jimmini )Насчёт детского сада - возможна такая практика и существует где-то, но в серьёзных дошкольных учереждениях "доступ к телу" :-) ребёнка строго регламентирован.Таки да , если сожитель будет представлен в качестве "уполномоченого" забирать ребёнка - вопросов нет , а если вы разошлись с сожительницей - прав на ребёнка у вас нет НИКАКИХ если его мать не признает вас отцом!Желаете оспорить это утверждение?
1. Прежде всего к вам та же претензия, что и к Ингрид. Внимательнее читайте чужие посты - не придется тогда писать возражений.
2. И еще скажу вам, чтобы не было для вас потом неприятным сюрпризом. В настоящее время мать может сказать воспитателям в детском саду, чтобы ребенка ни в коем случае не отдавали отцу, а если он таки придет - чтобы немедленно вызывали ее, а заодно и милицию. И вы не поверите - но они именно так и поступят. Пусть даже М и Ж женаты официально, и ребенок официально (по свидетельству о рождении) является ребенком именно этого отца.
Так что штамп - никакая не гарантия для мужчин, для того чтобы избежать бесправия в отношении собственных детей.

Т.е. иными словами невест с квартирой и пропиской :-) не существует априори?Сколько я в жизни встречал этих «невест с квартирами», мне всегда их очень жалко. Бедные девушки, на самом деле! Обречены всю жизнь искать того, в ком будут уверены, что он любит ее, а не ее квартиру… Сизифов труд…

(Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 16:42) Аналогично, женщина, если ее достаточно долго «никто замуж не берет», готова выйти замуж в принципе за любого, если это ситуация когда выбора у нее нет (например, когда скоро 30, «пора ребенка рожать», тикают биологические часики и т.д.). В обычной ситуации – она подходит к выбору жениха очень тщательно, но если никто другой не берет – она пойдет и за того, кого никогда бы не выбрала, будь у нее выбор (например, за закомплексованного урода, которого вы описали, за алкоголика, наркомана, уголовника и т.д.).

Ндааааааа... Как все запущено! Даже при абсолютном отсутствии какого-либо выбора нижеперечисленным категориям ничего не светит, особенно при мотиве "пора заводить ребенка"
(например, за закомплексованного урода, которого вы описали, за алкоголика, наркомана, уголовника и т.д.).
Я не знаю в каком Вы окружении живете, что там так твердо вдолбили в голову "или замуж или в прорубь", но сейчас "замуж" это совсем не обязательно! А тем более при желании "завести ребенка"...

Сколько я в жизни встречал этих «невест с квартирами», мне всегда их очень жалко. Бедные девушки, на самом деле! Обречены всю жизнь искать того, в ком будут уверены, что он любит ее, а не ее квартиру… Сизифов труд…
Ох а как тяжело "жОнихам с квартирами".. а уж "жОнихам с коттеджами" ваще полный ППЦ... этож надо усю жисть мучиццо любят ли его или его кв.м.
Ах да... забыла добавить "женихи с квартирами" оч хорошо уживаются с "невестами с квартирами"... Надеюсь не надо пояснять почему?

(Никому-Никому @ 19.09.2008 - время: 17:19) (Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 16:42) Аналогично, женщина, если ее достаточно долго «никто замуж не берет», готова выйти замуж в принципе за любого, если это ситуация когда выбора у нее нет (например, когда скоро 30, «пора ребенка рожать», тикают биологические часики и т.д.). В обычной ситуации – она подходит к выбору жениха очень тщательно, но если никто другой не берет – она пойдет и за того, кого никогда бы не выбрала, будь у нее выбор (например, за закомплексованного урода, которого вы описали, за алкоголика, наркомана, уголовника и т.д.).

Ндааааааа... Как все запущено! Даже при абсолютном отсутствии какого-либо выбора нижеперечисленным категориям ничего не светит, особенно при мотиве "пора заводить ребенка"
Вы очень далеки от реальности. В жизни процент женатых среди всех перечисленных категорий не больше и не меньше, чем среди всех остальных мужчин.


Я не знаю в каком Вы окружении живете, что там так твердо вдолбили в голову "или замуж или в прорубь", но сейчас "замуж" это совсем не обязательно! А тем более при желании "завести ребенка"...
99 % женщин, считающих так, на самом деле просто замуж никто не зовет...


Ох а как тяжело "жОнихам с квартирами".. а уж "жОнихам с коттеджами" ваще полный ППЦ... этож надо усю жисть мучиццо любят ли его или его кв.м.Ну, мужчинам то намного легче. Потребительское отношение по отношению к ним считается в обществе чуть ли не чем-то естественным, имеет свои давние традиции, историю... даже определенную идеологию (известная идея, что Ж должна быть уверена в том,что М сможет обеспечить ее и ребенка - поэтому он обязан платить за нее в ресторане, отдать ей квартиру, машину, дачу и ключ от банковского сейфа)

"женихи с квартирами" оч хорошо уживаются с "невестами с квартирами"... выдаете желаемое за действительное...

(Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 16:42)





1. Прежде всего к вам та же претензия, что и к Ингрид. Внимательнее читайте чужие посты - не придется тогда писать возражений.
2. И еще скажу вам, чтобы не было для вас потом неприятным сюрпризом. В настоящее время мать может сказать воспитателям в детском саду, чтобы ребенка ни в коем случае не отдавали отцу, а если он таки придет - чтобы немедленно вызывали ее, а заодно и милицию. И вы не поверите - но они именно так и поступят. Пусть даже М и Ж женаты официально, и ребенок официально (по свидетельству о рождении) является ребенком именно этого отца.
Так что штамп - никакая не гарантия для мужчин, для того чтобы избежать бесправия в отношении собственных детей. 

Т.е. иными словами невест с квартирой и пропиской :-) не существует априори?Сколько я в жизни встречал этих «невест с квартирами», мне всегда их очень жалко. Бедные девушки, на самом деле! Обречены всю жизнь искать того, в ком будут уверены, что он любит ее, а не ее квартиру… Сизифов труд…
Вот как? Покажите мне такой сад где ребёнка не отдадут отцу просто по свистку мамашки!Милиция вместе с директором сада и Шахматным Королём пойдут лесом если я отец ребёнка и нет ограничений моих прав по суду!
Но мы с Вами можем сколь угодно долго теоретизировать насчёт кому и во сколько забирать ребёнка из детского сада , топик ведь "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК УНИЗИТЕЛЕН ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ"?
И именно в этом смысле я Вам сказал про прав на детей и имущественных правах.
Давайте по-порядку.
Вы же не станете отрицать того факта что брак НЕВЫГОДЕН именно более богатому супругу в материальном смысле , а это как правило мужчина?
Вы не станете отрицать того факта что в случае брака женщина более защищена в материальном плане при рождении ребёнка?
А раз брак женщине ВЫГОДЕН , то что её толкает СОЖИТЕЛЬСТВОВАТЬ кроме как нежелание партнёра жениться на ней?Я не беру случаи ортодоксального феминизма.
А такое нежелание партнёра я и считаю УНИЗИТЕЛЬНЫМ.Ибо это показывает что мужчина готов трахать женщину , но видеть её своей супругой НЕ ЖЕЛАЕТ!

(Jimmini @ 19.09.2008 - время: 19:43) (Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 16:42)





1. Прежде всего к вам та же претензия, что и к Ингрид. Внимательнее читайте чужие посты - не придется тогда писать возражений.
2. И еще скажу вам, чтобы не было для вас потом неприятным сюрпризом. В настоящее время мать может сказать воспитателям в детском саду, чтобы ребенка ни в коем случае не отдавали отцу, а если он таки придет - чтобы немедленно вызывали ее, а заодно и милицию. И вы не поверите - но они именно так и поступят. Пусть даже М и Ж женаты официально, и ребенок официально (по свидетельству о рождении) является ребенком именно этого отца.
Так что штамп - никакая не гарантия для мужчин, для того чтобы избежать бесправия в отношении собственных детей. 

Т.е. иными словами невест с квартирой и пропиской :-) не существует априори?Сколько я в жизни встречал этих «невест с квартирами», мне всегда их очень жалко. Бедные девушки, на самом деле! Обречены всю жизнь искать того, в ком будут уверены, что он любит ее, а не ее квартиру… Сизифов труд…
Вот как? Покажите мне такой сад где ребёнка не отдадут отцу просто по свистку мамашки!Милиция вместе с директором сада и Шахматным Королём пойдут лесом если я отец ребёнка и нет ограничений моих прав по суду!

В этом плане вы тоже выдаете желаемое за действительное (говорю с сожалением).

Отвечу на основную часть поста.
Вы же не станете отрицать того факта что брак НЕВЫГОДЕН именно более богатому супругу в материальном смысле , а это как правило мужчина?
Вы не станете отрицать того факта что в случае брака женщина более защищена в материальном плане при рождении ребёнка?
А раз брак женщине ВЫГОДЕН , то что её толкает СОЖИТЕЛЬСТВОВАТЬ кроме как нежелание партнёра жениться на ней?Я не беру случаи ортодоксального феминизма.
А такое нежелание партнёра я и считаю УНИЗИТЕЛЬНЫМ.Ибо это показывает что мужчина готов трахать женщину , но видеть её своей супругой НЕ ЖЕЛАЕТ!
Гм... Ну ладно, сделаю вам приятное, соглашусь с вами... Но с одной большой оговоркой - все, что вы написали, НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ТАК. На самом деле, учитывая специфику именно российского общества, получение заветного штампа НИЧЕГО не прибавляет к пресловутой "защищенности" женщины, а тем более ее ребенка.
Другое дело, что женщинам, в массе своей, на это наплевать. Штамп давным-давно стал у них неким "символом" защищенности, неким фетишем... Типа, раз есть штамп - значит, защищена. Раз нет - значит, нет...
Поэтому я соглашусь с вами в том смысле, что все, что вы написали - определяет массовую психологию людей, прежде всего женщин, и в этом смысле это - правда.
Кстати, из этого следует ряд выводов.
Вы же не станете отрицать того факта что брак НЕВЫГОДЕН именно более богатому супругу в материальном смысле , а это как правило мужчина?
Вы не станете отрицать того факта что в случае брака женщина более защищена в материальном плане при рождении ребёнка?
Исходя из этого, официальный брак НЕВЫГОДЕН именно мужчине. Раз так, то что его толкает на ОФИЦИАЛЬНЫЙ БРАК, иначе как нежелание женщины сожительствовать с ним?
А такое нежелание партнёра и является УНИЗИТЕЛЬНЫМ (уже для мужчин). Ибо это показывает что женщина готова трахаться с мужчиной ТОЛЬКО ЕСЛИ ОН БУДЕТ ЕЕ МУЖЕМ, то есть в обмен на некие "гарантии", а трахаться с ним просто так, потому что он нравится ей КАК МУЖЧИНА - не желает. Вывод: если женщина хочет за тебя замуж, но СОЖИТЕЛЬСТВА с тобой не желает, она не считает тебя мужчиной. А официальный брак, с этой точки зрения - унижение достоинства мужчины, точно так же как сожительство - унижение женского...

(Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 21:29)
Исходя из этого, официальный брак НЕВЫГОДЕН именно мужчине. Раз так, то что его толкает на ОФИЦИАЛЬНЫЙ БРАК, иначе как нежелание женщины сожительствовать с ним?
А такое нежелание партнёра и является УНИЗИТЕЛЬНЫМ (уже для мужчин). Ибо это показывает что женщина готова трахаться с мужчиной ТОЛЬКО ЕСЛИ ОН БУДЕТ ЕЕ МУЖЕМ, то есть в обмен на некие "гарантии", а трахаться с ним просто так, потому что он нравится ей КАК МУЖЧИНА - не желает. Вывод: если женщина хочет за тебя замуж, но СОЖИТЕЛЬСТВА с тобой не желает, она не считает тебя мужчиной. А официальный брак, с этой точки зрения - унижение достоинства мужчины, точно так же как сожительство - унижение женского... 
Шахматный Король , ваш тезис прокатывает только в одном случае - шалава. Т.е со всеми она трахаеццо вне брака , а с вами "тока в браке" .Это таки да , в свою очередь унижение мужчины.Поэтому я и считаю что жениться на "порченой" девушке исключительно прихоть парня , но никак не разумный поступок.
В случае же с девственницей унижения никакого нет.Точно так же девушка может постваить условие- достанешь мне черевички в которых царица ходит - займусь с тобой сексом.Это её право , точно так же как право парня желающего секса с ней - жениццо или не жениццо . ехать в Санкт-Петербург за черевичками или не ехать , доставать луну с неба или не доставать.Есть некий приз и некое условие.Участие или не участие в состязании ни спортсмена ни приз унизить не могут.Условия для всех одни.Другой вопрос когда одним приз достаётся за 10 с на стометровке , а другим за 15с.Участие в таком состязании унизительно для спортсмена.
Идём дальше. В этом плане вы тоже выдаете желаемое за действительное (говорю с сожалением).
Ту же фразу можно сказать если я Вам напишу что взятку гаишникам давать не обязательно.Т.е. кое-кто кое-где у нас порой , но по закону отец имеет равные права на ребёнка , если запрета по суду нет ни милиция , ни даже мать ребёнка забрать отпрыска из детского сада отцу не помешают!Если не согласны - аргументируйте а не тяжело вздыхайте со скорбным видом.
НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ТАК. На самом деле, учитывая специфику именно российского общества, получение заветного штампа НИЧЕГО не прибавляет к пресловутой "защищенности" женщины, а тем более ее ребенка.
Да что вы говорите? Я сегодня присунул девушке , назавтра уехал из страны , девушка забеременела и родила , как Вы собрались устанавливать отцовство? По суду? А меня нет , ни адреса не знаете , может даже ни фамилии , я СОЖИТЕЛЬ , был , да сплыл!Подавать на розыск? На основании чего , простите?Я НЕ СУПРУГ!
Идём дальше.Я женился , купил Челси , завёл 5 детей , развёлся.Как Вы думаете сколько денег получила бы моя СОЖИТЕЛЬНИЦА?А ЖЕНА?Много прошмандовки у Прохорова отсудили?
И Вы по прежнему убеждены что брак для женщины не выгоден?Полноте . батенька!

(Jimmini @ 19.09.2008 - время: 22:35) В случае же с девственницей унижения никакого нет.
Таки соглашусь. Если девушка хранит девственность и желает ее отдать только мужу (вариант - тому, кто собирается таковым быть), это веская причина...
Во всех остальных случаях это не так.

но по-закону отец имеет равные права на ребёнка
Вы плохо знаете наши законы. Неравенство мужчин и женщин в отношении детей официально закреплено в РФ в ее основном законе - Конституции (пункт 1 статьи 38, если интересно).

А меня нет , ни адреса не знаете , ни фамилии , я СОЖИТЕЛЬ , был , да сплыл!Подавать на розыск? На основании чего , простите?Я НЕ СУПРУГ!

Можно подать на розыск и в этом случае. Подается в суд на установление отцовства, и суд уже устанавливает принудительный розыск ответчика.
Точно так же исчезнуть может и законный супруг... "12 стульев" помните?

Идём дальше.Я женился , купил Челси , завёл 5 детей , развёлся.Как Вы думаете сколько денег получила бы моя СОЖИТЕЛЬНИЦА?А ЖЕНА?
При разводе жена формально имеет право на половину... На самом деле, понятно,что ни один законный супруг, который по жизни успел заработать на Челси, или даже на ФК "Москва", никакой половины ей не отдаст, потому что просто так такие состояния в РФ не зарабатывают, а только при наличии связей... Те же связи дадут возможность и БЖ отдать не половину, а сколько сам БМ посчитает нужным... Если она будет недовольна, то эти же связи помогут с иными методами воздействия...
А если мужчина на футбольный клуб за жизнь не заработал - то ему придется поделиться половиной... Только практика показывает, нафига женщине эта половина от старых телевизора и мебели?

(Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 16:42) Ингрид, таких мужчин не бывает. Вы их просто выдумали.







У меня бы не хватило на это фантазии. Да и зачем придумывать, когда необычное рядом? Тут, на форуме, таких столько Вообще, отношение к браку у женщин – примерно такое же, как у мужчин к сексу. Мужчина, если достаточно долго испытывает сексуальный голод, готов трахаться в принципе с любой. Это не значит, что мужчины в сексе неразборчивы, как ошибочно считают некоторые женщины. Мужчина, при наличии выбора, несомненно, будет выбирать. Но когда выбора нет, точнее когда выбор стоит перед отсутствием секса и сексом с женщиной, которую он никогда бы не выбрал, будь у него возможность выбора женщин (например, она ему несимпатична, стара, уродлива, слишком много требует за секс и т.д.), то он выберет секс с ней…
Аналогично, женщина, если ее достаточно долго «никто замуж не берет», готова выйти замуж в принципе за любого, если это ситуация когда выбора у нее нет (например, когда скоро 30, «пора ребенка рожать», тикают биологические часики и т.д.). В обычной ситуации – она подходит к выбору жениха очень тщательно, но если никто другой не берет – она пойдет и за того, кого никогда бы не выбрала, будь у нее выбор (например, за закомплексованного урода, которого вы описали, за алкоголика, наркомана, уголовника и т.д.). Шахматный Король, вы отстали от жизни. Прочно застряли в семидесятых годах. Сейчас это уже не модно - выходить замуж абы за кого. Это лишь осталось в воспоминаниях и фантазиях описанных выше неудачников. Утешают они себя этим. До самой старости. И еще, вы только за корвалол не хватайтесь сразу, сядьте удобненько, не нервничайте и не расстраивайтесь, но открою вам страшную тайну: женщины вполне в состоянии родить без мужа. Представляете, до чего дошел пргресс? Это мужчинам приходится жениться на ком попало в старческом возрасте, если им очень хочется свою фамилию продлить. А иначе никто ж не родит от него. А женщина без мужа в легкую. Я не думаю, что отстал от жизни.А вы подумайте. Говорят, это помогает Мне кажется, что кто-то просто читает мои посты не дальше первой строчки:
(Шахматный Король @ 18.09.2008 - время: 20:03)
И что? Из детсада ребенка может забрать кто угодно, кого сам ребенок признает хоть каким-то своим родственником или знакомым, и кого сами работники детсада знают в качестве таковых... Часто бабушки и дедушки забирают, и даже соседи...
Ну почему, я это прочитала. Только вот в чем фигня, забрать ребенка они могут не в любое время, когда им в голову взбредет, хоть воспитатели их и знают. За каждым разом мать предупреждает воспитателя, что вот именно сегодня за ребенком прийдет вот этот конкретный человек. А завтра не предупредит - никто ребенка не отдаст этому знакомому всем человеку.

(Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 22:56) (Jimmini @ 19.09.2008 - время: 22:35) В случае же с девственницей унижения никакого нет.
Таки соглашусь. Если девушка хранит девственность и желает ее отдать только мужу (вариант - тому, кто собирается таковым быть), это веская причина...
Во всех остальных случаях это не так.


А зачем нужны все остальные случаи МУЖЧИНЕ?
И потом давайте держаться в рамках топика!мы же ведь про унизительность для женщины говорим?
Суд на розыск ответчика? Повестку с просьбой явиться...
А в случае с супругом - исполнительный лист.
А теперь давайте поспорим как в детстве что главнее ? :-)
Вы плохо знаете наши законы. Неравенство мужчин и женщин в отношении детей официально закреплено в РФ в ее основном законе - Конституции (пункт 1 статьи 38, если интересно).
Блин , при всём уважении , но с Вами просто невозможно разговаривать.Как это УНИЖАЕТ женщин?
При разводе жена формально имеет право на половину..
А я-то и не знал.Любопытно-любопытно.А СОЖИТЕЛЬНИЦА? Прочитайте пожалуйста что там "в законе" про сожителей прописано.
Если она будет недовольна, то эти же связи помогут с иными методами воздействия...Где-то я это уже слышал..А , когда ребёнка из детского сада забирал!Шахматный Король , вы вообще как по законам живёте или по понятиям?

(Шахматный Король @ 19.09.2008 - время: 19:07) Вы очень далеки от реальности. В жизни процент женатых среди всех перечисленных категорий не больше и не меньше, чем среди всех остальных мужчин.

Собственно говря, мне как бы подальше от этой реальности держаться. Я говорю за себя и за своих знакомых. которые даже под страхом смертной казни не пойдут за перечисленных Вами товарищей... в уж тем более рожать от них..
99 % женщин, считающих так, на самом деле просто замуж никто не зовет... 
Это у Вас иллюзии насчет того, что штамп это предел всех мечтаний. особенно "ну хоть бы кто-но замуж"... Я бы все-таки перефразировала "зовут, да не те". Это ближе к действительности.
"женихи с квартирами" оч хорошо уживаются с "невестами с квартирами"... выдаете желаемое за действительное...
Я пишу о том что знаю... Оч жаль что в Вашем окружении ни невест с квартирами, ни женихов с коттеджами нет
Судя по всему, у Вас оч специфический круг общения

А не не понимаю, что может быть унизительного... если брак у обоих в планах, но обоим пока рано об этом думать, надо быт наладить, с учебой закончить, как то в жизни устроится, пожить вместе немного, пообтереться, когда это желание обоих, а не одной стороны...почему унизительно?

Интерестно вопрос ко всем кто против сжительства, представим такую ситуацию:

Мы встречались, ходили по ресторанам, я был галантным и приходил всегда в костюмчике, дарил цветы - дальше мы поженились, съезжаемся оказывается, что любо я извращенец, либо просто никакой в постеле или там слишком маленький, слишком большой, несовпадение темпераментов, да что угодно в общем что делать в такой ситуации разводится, терпеть всю оставшиюся жизнь, можно еще кому-нибудь перестроится или просто убить мужа/жену, ну это для любителей экстрима:) Понимаю сейчас многие скажут, что секс, то был и все все проверили, все идеально... тогда 2-ой вариант, дома я оказываюсь совершенно другим, например фанатом чистоты, или наоборот свиньей или ничего сам не умею и не хочу делать, есть очень много качеств которые нельзя выявить даже оставаясь раз в неделю на ночь, все таки встреча и совместное проживание это 2 абсолютно разные вещи, как то пожил на юге 2 дня с другом с которым до этого 1,5-2 года общались практически ежедневно, до сих пор с содроганием вспоминаю...

Я с пониманием отношусь когда позиция обоснована, но как правило девушки которые не хотят пробовать совместно жить перед свадьбой либо подвержены чужому мнению, либо считают что все мужчины только и пытаются залезть к ней под юбку и считают что мужчина должен 1...n, а они за это будут хорошо выглядеть, принимат подарки и разрешать любить себя, то, что я написал не всегда верно, но достаточно часто.

По моему личному мнению и опыту, если собираетесь женится, то жить совместно нужно, но не более 6 месяцев, просто что бы понять... дальше эта свадьба уже никому не будет нужна, если только для детей.

Люди которые считают, что такое сожительство унизительно сами немного ущербны (опять же мое личное мнение), унизительно жить с человеком которого ты не любишь или который тебя не любит, вот это действительно унизительно не зависимо от причин, унизительно конючить давай поженимся или слушать как твоя девушка это делает, но никак не жить с любимым человеком.

Кстати как тут уже писалось если человек не порядочный, не зависимо от пола, то при расходе будут проблемы и наоборот, опять же не зависимо от наличия официального штампа. И девушки живущие непорядочными с такими мужчинами (будь то не желание расписываться или что-то другое) сами поощряют их, поэтому у меня к ним нет жалости, когда это все печально кончается.