Где они, благодарные женщины?
DELETED
Акула пера
1/7/2012, 6:41:41 PM
а женщины разве могут быть не благодарны?
джо таких не встречал
это нонсенс какой то
джо таких не встречал
это нонсенс какой то
Lessa
Акула пера
1/7/2012, 6:44:22 PM
(Kirsten @ 07.01.2012 - время: 14:32) (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 13:45) Вообще в принципе, ни один человек никому не может быть должен испытывать какое-либо чувство, будь то благодарность, любовь, уважение, презрение или что-нибудь еще.
Но если человек не способен испытывать эти чувства, то он, фактически, моральный инвалид... ну или по-простому - моральный урод.
Способен и должен - это вещи абсолютно разные. А уважаемый ТС жирным шрифтом подчеркнул именно слово "должен". Люди, и наверняка Вы в том числе, испытываете чувство любви, ненависти, благодарности совсем не потому, что должны кому-то.
Но если человек не способен испытывать эти чувства, то он, фактически, моральный инвалид... ну или по-простому - моральный урод.
Способен и должен - это вещи абсолютно разные. А уважаемый ТС жирным шрифтом подчеркнул именно слово "должен". Люди, и наверняка Вы в том числе, испытываете чувство любви, ненависти, благодарности совсем не потому, что должны кому-то.
Kirsten
Акула пера
1/7/2012, 6:52:43 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 14:44) (Kirsten @ 07.01.2012 - время: 14:32) (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 13:45) Вообще в принципе, ни один человек никому не может быть должен испытывать какое-либо чувство, будь то благодарность, любовь, уважение, презрение или что-нибудь еще.
Но если человек не способен испытывать эти чувства, то он, фактически, моральный инвалид... ну или по-простому - моральный урод.
Способен и должен - это вещи абсолютно разные. А уважаемый ТС жирным шрифтом подчеркнул именно слово "должен". Люди, и наверняка Вы в том числе, испытываете чувство любви, ненависти, благодарности совсем не потому, что должны кому-то.
Есть множество ситуаций, где слово должен - самое подходящее. И если человек в некоей ситуации не испытывает эмоций, которое должен испытывать, то он и является моральным уродом.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
Но если человек не способен испытывать эти чувства, то он, фактически, моральный инвалид... ну или по-простому - моральный урод.
Способен и должен - это вещи абсолютно разные. А уважаемый ТС жирным шрифтом подчеркнул именно слово "должен". Люди, и наверняка Вы в том числе, испытываете чувство любви, ненависти, благодарности совсем не потому, что должны кому-то.
Есть множество ситуаций, где слово должен - самое подходящее. И если человек в некоей ситуации не испытывает эмоций, которое должен испытывать, то он и является моральным уродом.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
ya777
Акула пера
1/7/2012, 7:18:46 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 14:40) Нормальным и адекватным людям свойственно испытывать чувство благодарности, когда что-либо делается для того, чтобы их порадовать или сделать счастливыми. Но во-первых, то, что люди испытывают благодарность, не значит, что они должны.
у понятия "должен" несколько значений...и одно из них является вероятностным значением, вы же рассматриваете только одно понятие, "должен-должник" т.е. обязан...
Во-вторых, если ребенок для обоих нежеланный и мужчина способствовал зачатию против своей воли, то за что же его благодарить? Он это сделал не для женщины, он вообще этого не хотел и она не хотела. как так, оба не хотели, а все равно случилось?)) когда оба не хотят, обычно событие не происходит...представьте, вы не хотите идти в кино...и ваш партнер тоже не хочет идти в кино...вы разве пойдете?))
И в-третьих, нет ни у кого, и у вас в том числе, нет права судить о том, что человек является идиотом, если не испытывает чувство благодарности в конкретном случае. ну почему же, я могу высказать свое отношение на основе некоторых принципов, которые приняты в обществе...)) мы же не рассматриваем конкретные и частные случаи...мы даем оценку в целом.
А то этак и за вас кто-нибудь решать начнет, что вы должны чувствовать и по какому поводу. ну и что...за нас очень часто решают...существуют нормы морали и нравственности, которые независимы от нашей воли...существуют наконец законы, которые устанавливают ту или иную ответственность, вне зависимости от наших желаний...иными словами существуют объективные категории, к которым мы можем аппелировать...)) вы разве об этом не знаете?
Презервативы рвутся, ОК подводят, постинор после порванного презерватива тоже не всегда срабатывает. Вот не сработал контрацептив, но был честно и аккуратно использован. Зачем женщина его использовала, если ребенка хотела? Затем, что не хотела она никакого ребенка в данный момент.
Второе, если женщина глупая - это не значит, что она по этому признаку уже хочет стать матерью. К тому же, если женщина уже взрослая - то это одно, но когда мне было 16, если бы горячо любимый мужчина сказал бы мне, что ППА - 100%-ое средство, я бы поверила. И другие верят. Но не у всех потом складывается так, что горячо любимые мужчины еще оказываются горячо любящими.
незнание законов не освобождает от ответственности...)) вот Медуза утверждает, что желание человеком сексуального удовольствия проистекает от подсознательного чувства для женщины стать матерью...а для мужчины продлить свой род...вы с этим согласны? можно ли в этом смысле утверждать, что непринятие женщиной мер по контрацепции, является подсознательным ее желанием стать матерью?)) и в следствии этого, последующей благодарности мужчине за ее беременность?))
конечно можно говорить о неизбежных случайностях...о порванных презервативах...всем известно, что 100% контрацепции не существует, почему же женщины так рискуют, если не хотят ребенка? почему не заменяют обычный коитус на анальный и оральный секс? при которых беременности точно не будет, во всяком случае при оральном...))
Вот читаю вас и понимаю, что ради безопасности надо воспитывать дочку в том плане, что все мужчины врут, что многие из них могут оказаться козлами, что если любишь кого-то без памяти - это не значит, что и он тебя так же любит, или вообще хоть немного любит.
ну...чтобы это понимать, необязательно читать меня...)) лично я никого не обманул в этом плане...
Что некоторые мужчины считают, что право быть дееспособными принадлежит только женщинам, а никак не им самим, и что они никогда ни за что не отвечают, в том числе и за себя, что они сначала могут наврать, а потом будут до посинения обвинять того, кому наврали.
ну зачем так лицемерить?)) неужеле сейчас мужчины обещают вам горы золотые, чтобы вас трахнуть? никто вам не обещает продолжения отношений...и многие девушки сейчас трахаются по причине того, что им хочется так себя вести...почему же мужчина должен брать на себя ответственность за ее поведение? если человек хочет разбить себе башку, вы его не убережете от этого...можно только переубедить и заниматься этим должны родители и никто больше.
Вот только, если дочка в это поверит, то как же она потом мужчин любить будет? Как вообще можно любить мужчину, если изначально предполагать, что все, что может случиться в отношениях - это только твоя проблема, и что мужчина вообще за что либо отвечать не может в принципе?
вы идеализируете женщин...)) ну собственно это и понятно...вы думаете каждая женщина трахается только с постоянными партнерами?)) у них не бывает секса на одну ночь?
поэтому вашу дочь следует воспитывать в другом ключе...а именно, чтобы она себе не позволяла случайного секса со случайными партнерами...вот это будет правильнее.))
Я понимаю, что таким образом можно любить домашнее животное, хомяка, например. Кормить его, ухаживать за ним, и не считать, что он должен убирать за собой свое говно. Но мужчину каким образом так любить можно?
ваша женская ошибка заключается в том, что чередуя партнеров вы наивно полагаете, что каждый новый на все времена...)) не понимая, что как только вы начали их чередовать, мужчины перестали к вам относится серьезно...
так что все в ваших руках...хотите расшибить себе башку, расшибете...не захотите. не расшибете...но на мужчин пенять за то, что у вас рожа крива, совсем нелогично.
у понятия "должен" несколько значений...и одно из них является вероятностным значением, вы же рассматриваете только одно понятие, "должен-должник" т.е. обязан...
Во-вторых, если ребенок для обоих нежеланный и мужчина способствовал зачатию против своей воли, то за что же его благодарить? Он это сделал не для женщины, он вообще этого не хотел и она не хотела. как так, оба не хотели, а все равно случилось?)) когда оба не хотят, обычно событие не происходит...представьте, вы не хотите идти в кино...и ваш партнер тоже не хочет идти в кино...вы разве пойдете?))
И в-третьих, нет ни у кого, и у вас в том числе, нет права судить о том, что человек является идиотом, если не испытывает чувство благодарности в конкретном случае. ну почему же, я могу высказать свое отношение на основе некоторых принципов, которые приняты в обществе...)) мы же не рассматриваем конкретные и частные случаи...мы даем оценку в целом.
А то этак и за вас кто-нибудь решать начнет, что вы должны чувствовать и по какому поводу. ну и что...за нас очень часто решают...существуют нормы морали и нравственности, которые независимы от нашей воли...существуют наконец законы, которые устанавливают ту или иную ответственность, вне зависимости от наших желаний...иными словами существуют объективные категории, к которым мы можем аппелировать...)) вы разве об этом не знаете?
Презервативы рвутся, ОК подводят, постинор после порванного презерватива тоже не всегда срабатывает. Вот не сработал контрацептив, но был честно и аккуратно использован. Зачем женщина его использовала, если ребенка хотела? Затем, что не хотела она никакого ребенка в данный момент.
Второе, если женщина глупая - это не значит, что она по этому признаку уже хочет стать матерью. К тому же, если женщина уже взрослая - то это одно, но когда мне было 16, если бы горячо любимый мужчина сказал бы мне, что ППА - 100%-ое средство, я бы поверила. И другие верят. Но не у всех потом складывается так, что горячо любимые мужчины еще оказываются горячо любящими.
незнание законов не освобождает от ответственности...)) вот Медуза утверждает, что желание человеком сексуального удовольствия проистекает от подсознательного чувства для женщины стать матерью...а для мужчины продлить свой род...вы с этим согласны? можно ли в этом смысле утверждать, что непринятие женщиной мер по контрацепции, является подсознательным ее желанием стать матерью?)) и в следствии этого, последующей благодарности мужчине за ее беременность?))
конечно можно говорить о неизбежных случайностях...о порванных презервативах...всем известно, что 100% контрацепции не существует, почему же женщины так рискуют, если не хотят ребенка? почему не заменяют обычный коитус на анальный и оральный секс?
при которых беременности точно не будет, во всяком случае при оральном...))Вот читаю вас и понимаю, что ради безопасности надо воспитывать дочку в том плане, что все мужчины врут, что многие из них могут оказаться козлами, что если любишь кого-то без памяти - это не значит, что и он тебя так же любит, или вообще хоть немного любит.
ну...чтобы это понимать, необязательно читать меня...)) лично я никого не обманул в этом плане...
Что некоторые мужчины считают, что право быть дееспособными принадлежит только женщинам, а никак не им самим, и что они никогда ни за что не отвечают, в том числе и за себя, что они сначала могут наврать, а потом будут до посинения обвинять того, кому наврали.
ну зачем так лицемерить?)) неужеле сейчас мужчины обещают вам горы золотые, чтобы вас трахнуть? никто вам не обещает продолжения отношений...и многие девушки сейчас трахаются по причине того, что им хочется так себя вести...почему же мужчина должен брать на себя ответственность за ее поведение?
если человек хочет разбить себе башку, вы его не убережете от этого...можно только переубедить и заниматься этим должны родители и никто больше.Вот только, если дочка в это поверит, то как же она потом мужчин любить будет? Как вообще можно любить мужчину, если изначально предполагать, что все, что может случиться в отношениях - это только твоя проблема, и что мужчина вообще за что либо отвечать не может в принципе?
вы идеализируете женщин...)) ну собственно это и понятно...вы думаете каждая женщина трахается только с постоянными партнерами?)) у них не бывает секса на одну ночь?
поэтому вашу дочь следует воспитывать в другом ключе...а именно, чтобы она себе не позволяла случайного секса со случайными партнерами...вот это будет правильнее.))
Я понимаю, что таким образом можно любить домашнее животное, хомяка, например. Кормить его, ухаживать за ним, и не считать, что он должен убирать за собой свое говно. Но мужчину каким образом так любить можно?
ваша женская ошибка заключается в том, что чередуя партнеров вы наивно полагаете, что каждый новый на все времена...)) не понимая, что как только вы начали их чередовать, мужчины перестали к вам относится серьезно...
так что все в ваших руках...хотите расшибить себе башку, расшибете...не захотите. не расшибете...но на мужчин пенять за то, что у вас рожа крива, совсем нелогично.
Lessa
Акула пера
1/7/2012, 7:21:35 PM
(Kirsten @ 07.01.2012 - время: 14:52)Есть множество ситуаций, где слово должен - самое подходящее. И если человек в некоей ситуации не испытывает эмоций, которое должен испытывать, то он и является моральным уродом.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
Пример приведу, к теме не относящийся, потому что дети - это сложно всегда, а если женщина не готова, то сначала может вообще противоречивые эмоции испытывать, даже те, за которые потом стыдно будет.
Например, звонит человеку друг и говорит: "я организовал для тебя классную сделку, бросай все, приезжай на встречу". Или: "я устроил тебе собеседование в шикарное местечко, пофиг, что ты сейчас не этим занимаешься, тебя по моей рекомендации обязательно возьмут". В этом случае можно быть очень благодарным, если человеку все это надо, и он об этом просил. Но ведь бывает же, что вообще не надо, эта сделка или работа вообще далеки от того, чего человеку хочется, да и не просил он об этом никогда, и ему от этого только проблем прибавится. Должен ли человек быть за это благодарным? Вот его друг может считать, что должен, потому что вот он как расстарался, хоть его и не просили. А я считаю, что человек не должен испытывать благодарность за то, что ему совсем в данный момент не надо, на что он никак не намекал, что ему может быть даже мешает, но вот ему сделали.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
Если человек делает что-то и ведет себя определенным образом, потому что он так должен, например, в силу своего мировоззрения - это нормально, даже хорошо. Но если человек попытается испытывать те или иные чувства, потому что он должен их испытывать - уродство получится жуткое. Счастья от принуждения что-либо чувствовать никому не будет. Ни самому человеку, ни человеку, к которому он пытается себя принудить почувствовать любовь или благодарность. Вообще, жутко представить, что тебя любят, потому что должны. Вести себя порядочно надо, когда должен, ответственность нести, когда должен, но не испытывать чувства только потому, что должен. Я бы по отношению к себе таких чувств не хотела, и вообще никому бы их не пожелала.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
Пример приведу, к теме не относящийся, потому что дети - это сложно всегда, а если женщина не готова, то сначала может вообще противоречивые эмоции испытывать, даже те, за которые потом стыдно будет.
Например, звонит человеку друг и говорит: "я организовал для тебя классную сделку, бросай все, приезжай на встречу". Или: "я устроил тебе собеседование в шикарное местечко, пофиг, что ты сейчас не этим занимаешься, тебя по моей рекомендации обязательно возьмут". В этом случае можно быть очень благодарным, если человеку все это надо, и он об этом просил. Но ведь бывает же, что вообще не надо, эта сделка или работа вообще далеки от того, чего человеку хочется, да и не просил он об этом никогда, и ему от этого только проблем прибавится. Должен ли человек быть за это благодарным? Вот его друг может считать, что должен, потому что вот он как расстарался, хоть его и не просили. А я считаю, что человек не должен испытывать благодарность за то, что ему совсем в данный момент не надо, на что он никак не намекал, что ему может быть даже мешает, но вот ему сделали.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
Если человек делает что-то и ведет себя определенным образом, потому что он так должен, например, в силу своего мировоззрения - это нормально, даже хорошо. Но если человек попытается испытывать те или иные чувства, потому что он должен их испытывать - уродство получится жуткое. Счастья от принуждения что-либо чувствовать никому не будет. Ни самому человеку, ни человеку, к которому он пытается себя принудить почувствовать любовь или благодарность. Вообще, жутко представить, что тебя любят, потому что должны. Вести себя порядочно надо, когда должен, ответственность нести, когда должен, но не испытывать чувства только потому, что должен. Я бы по отношению к себе таких чувств не хотела, и вообще никому бы их не пожелала.
Kirsten
Акула пера
1/7/2012, 7:30:39 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:21) (Kirsten @ 07.01.2012 - время: 14:52)Есть множество ситуаций, где слово должен - самое подходящее. И если человек в некоей ситуации не испытывает эмоций, которое должен испытывать, то он и является моральным уродом.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
Пример приведу, к теме не относящийся, потому что дети - это сложно всегда, а если женщина не готова, то сначала может вообще противоречивые эмоции испытывать, даже те, за которые потом стыдно будет.
Например, звонит человеку друг и говорит: "я организовал для тебя классную сделку, бросай все, приезжай на встречу". Или: "я устроил тебе собеседование в шикарное местечко, пофиг, что ты сейчас не этим занимаешься, тебя по моей рекомендации обязательно возьмут". В этом случае можно быть очень благодарным, если человеку все это надо, и он об этом просил. Но ведь бывает же, что вообще не надо, эта сделка или работа вообще далеки от того, чего человеку хочется, да и не просил он об этом никогда, и ему от этого только проблем прибавится. Должен ли человек быть за это благодарным? Вот его друг может считать, что должен, потому что вот он как расстарался, хоть его и не просили. А я считаю, что человек не должен испытывать благодарность за то, что ему совсем в данный момент не надо, на что он никак не намекал, что ему может быть даже мешает, но вот ему сделали.
Ну трахаться-то она по своему желанию всегда начинает. Мы же не рассматриваем тут случаи изнасилования маньяками.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
Пример приведу, к теме не относящийся, потому что дети - это сложно всегда, а если женщина не готова, то сначала может вообще противоречивые эмоции испытывать, даже те, за которые потом стыдно будет.
Например, звонит человеку друг и говорит: "я организовал для тебя классную сделку, бросай все, приезжай на встречу". Или: "я устроил тебе собеседование в шикарное местечко, пофиг, что ты сейчас не этим занимаешься, тебя по моей рекомендации обязательно возьмут". В этом случае можно быть очень благодарным, если человеку все это надо, и он об этом просил. Но ведь бывает же, что вообще не надо, эта сделка или работа вообще далеки от того, чего человеку хочется, да и не просил он об этом никогда, и ему от этого только проблем прибавится. Должен ли человек быть за это благодарным? Вот его друг может считать, что должен, потому что вот он как расстарался, хоть его и не просили. А я считаю, что человек не должен испытывать благодарность за то, что ему совсем в данный момент не надо, на что он никак не намекал, что ему может быть даже мешает, но вот ему сделали.
Ну трахаться-то она по своему желанию всегда начинает. Мы же не рассматриваем тут случаи изнасилования маньяками.
Kirsten
Акула пера
1/7/2012, 7:32:43 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:21) Если человек делает что-то и ведет себя определенным образом, потому что он так должен, например, в силу своего мировоззрения - это нормально, даже хорошо. Но если человек попытается испытывать те или иные чувства, потому что он должен их испытывать - уродство получится жуткое. Счастья от принуждения что-либо чувствовать никому не будет. Ни самому человеку, ни человеку, к которому он пытается себя принудить почувствовать любовь или благодарность.
А с чего ты вообще решила, что человек для счастья рожден? У человека в сотни раз больше ситуаций долженствования.
А с чего ты вообще решила, что человек для счастья рожден? У человека в сотни раз больше ситуаций долженствования.
Lessa
Акула пера
1/7/2012, 7:38:44 PM
(ya777 @ 07.01.2012 - время: 15:18)при которых беременности точно не будет, во всяком случае при оральном...))
Ни от одного мужчины не слышала признания, что ему будет достаточно одного минета и кунилингуса. И женщинам этого не достаточно. Вот поэтому люди, как ни странно, занимаются и другими видами секса. Не требовалось бы это, никто бы и не парился.
ну зачем так лицемерить?)) неужеле сейчас мужчины обещают вам горы золотые, чтобы вас трахнуть? Лично мне? Или вообще всем? Вообще-то много женщин говорят и пишут, что обещали, а потом обманули. Меня лично не обманывали.
поэтому вашу дочь следует воспитывать в другом ключе...а именно, чтобы она себе не позволяла случайного секса со случайными партнерами...вот это будет правильнее.))
Ну так это само собой. Но я-то говорю о случае, когда у дочери постоянный и единственный мужчина, которого она безумно любит и верит, что проживет с ним всю жизнь. А он поддерживает такую точку зрения.
ваша женская ошибка заключается в том, что чередуя партнеров вы наивно полагаете, что каждый новый на все времена...)) не понимая, что как только вы начали их чередовать, мужчины перестали к вам относится серьезно...
так что все в ваших руках...хотите расшибить себе башку, расшибете...не захотите. не расшибете...но на мужчин пенять за то, что у вас рожа крива, совсем нелогично.
Вы наверное не прочитали. Я писала про совсем молодых женщин, которым свойственно думать, что первая любовь - это навсегда, и свойственно заблуждаться, что их любят так же сильно, как и они, и свойственно верить своему любимому и единственному. Женщины постарше уже менее склонны улетать так далеко от земли, они искренне любимому верят, но не без оглядки уже.
Ни от одного мужчины не слышала признания, что ему будет достаточно одного минета и кунилингуса. И женщинам этого не достаточно. Вот поэтому люди, как ни странно, занимаются и другими видами секса. Не требовалось бы это, никто бы и не парился.
ну зачем так лицемерить?)) неужеле сейчас мужчины обещают вам горы золотые, чтобы вас трахнуть? Лично мне? Или вообще всем? Вообще-то много женщин говорят и пишут, что обещали, а потом обманули. Меня лично не обманывали.
поэтому вашу дочь следует воспитывать в другом ключе...а именно, чтобы она себе не позволяла случайного секса со случайными партнерами...вот это будет правильнее.))
Ну так это само собой. Но я-то говорю о случае, когда у дочери постоянный и единственный мужчина, которого она безумно любит и верит, что проживет с ним всю жизнь. А он поддерживает такую точку зрения.
ваша женская ошибка заключается в том, что чередуя партнеров вы наивно полагаете, что каждый новый на все времена...)) не понимая, что как только вы начали их чередовать, мужчины перестали к вам относится серьезно...
так что все в ваших руках...хотите расшибить себе башку, расшибете...не захотите. не расшибете...но на мужчин пенять за то, что у вас рожа крива, совсем нелогично.
Вы наверное не прочитали. Я писала про совсем молодых женщин, которым свойственно думать, что первая любовь - это навсегда, и свойственно заблуждаться, что их любят так же сильно, как и они, и свойственно верить своему любимому и единственному. Женщины постарше уже менее склонны улетать так далеко от земли, они искренне любимому верят, но не без оглядки уже.
Lessa
Акула пера
1/7/2012, 7:51:12 PM
(Kirsten @ 07.01.2012 - время: 15:30)Ну трахаться-то она по своему желанию всегда начинает. Мы же не рассматриваем тут случаи изнасилования маньяками.
Так не хотел мужчина им ребенка делать, но презерватив бракованный оказался. И женщина не хотела беременеть. Мужчина не виноват, что презерватив подвел, обвинять его не в чем, но и благодарной быть не за что в этом конкретном случае, когда никому это не надо, да и самому мужчине безумно жаль, что так вышло. А вот когда у обоих желанный ребенок, то имхо, оба друг другу будут благодарны за появление на свет такого чуда.
А с чего ты вообще решила, что человек для счастья рожден? У человека в сотни раз больше ситуаций долженствования.
Почему ты/Вы (нужное подчеркнуть) решила, что я решила, что именно для счастья?
Для чего человек на свет рожден - слишком глобальная философская тема, и философы во все времена думали над ответом на этот вопрос. Но стремиться быть счастливым - это нормально.
Человек в силу своей жизненной позиции и в силу ситуации, в которой он существует, много чего оказывается должен делать. Но испытывать определенные чувства человек все равно не должен. Наши чувства все равно в какой-то мере программируются нашим воспитанием, нам на примерах показывают, что и в какой ситуации люди чувствуют, и мы понимаем, что вот так правильно, а вот этак - как-то странно. Но даже если бы человек был полностью свободен в своих чувствах, то это не значит, что это сделало бы его счастливым. Человек испытывает и те чувства, которые ничего хорошего с собой не приносят, или те, которые в последствии ни к чему хорошему не приведут. С некоторыми из них можно бороться во имя благоразумия, с некоторыми не получается.
Так не хотел мужчина им ребенка делать, но презерватив бракованный оказался. И женщина не хотела беременеть. Мужчина не виноват, что презерватив подвел, обвинять его не в чем, но и благодарной быть не за что в этом конкретном случае, когда никому это не надо, да и самому мужчине безумно жаль, что так вышло. А вот когда у обоих желанный ребенок, то имхо, оба друг другу будут благодарны за появление на свет такого чуда.
А с чего ты вообще решила, что человек для счастья рожден? У человека в сотни раз больше ситуаций долженствования.
Почему ты/Вы (нужное подчеркнуть) решила, что я решила, что именно для счастья?
Для чего человек на свет рожден - слишком глобальная философская тема, и философы во все времена думали над ответом на этот вопрос. Но стремиться быть счастливым - это нормально.
Человек в силу своей жизненной позиции и в силу ситуации, в которой он существует, много чего оказывается должен делать. Но испытывать определенные чувства человек все равно не должен. Наши чувства все равно в какой-то мере программируются нашим воспитанием, нам на примерах показывают, что и в какой ситуации люди чувствуют, и мы понимаем, что вот так правильно, а вот этак - как-то странно. Но даже если бы человек был полностью свободен в своих чувствах, то это не значит, что это сделало бы его счастливым. Человек испытывает и те чувства, которые ничего хорошего с собой не приносят, или те, которые в последствии ни к чему хорошему не приведут. С некоторыми из них можно бороться во имя благоразумия, с некоторыми не получается.
ya777
Акула пера
1/7/2012, 8:09:09 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:38) Ни от одного мужчины не слышала признания, что ему будет достаточно одного минета и кунилингуса. И женщинам этого не достаточно. Вот поэтому люди, как ни странно, занимаются и другими видами секса. Не требовалось бы это, никто бы и не парился.
ну конечно, ты об этом не слышала...))
задай вопрос мужчинам, будет ли мы достаточен минет и анальный секс при эпизодических сексуальных связях...
большинство мужчин в массажных салонах как раз предпочитают минет...))
а в семье, там всякий секс должен быть...ибо это семья, и если родится ребенок, то в большинстве случаев только в радость...))
Лично мне? Или вообще всем? Вообще-то много женщин говорят и пишут, что обещали, а потом обманули. Меня лично не обманывали.
зачем сейчас женщинам что-то обещать, когда они сами на член садятся? да еще слезы тут на форуме проливают, что им дескать не хватает...
Ну так это само собой. Но я-то говорю о случае, когда у дочери постоянный и единственный мужчина, которого она безумно любит и верит, что проживет с ним всю жизнь. А он поддерживает такую точку зрения.
опять вы никак не поймете...я разграничиваю постоянные серьезные отношения и просто встречи ради взаимного удовольствия...)) в постоянных отношениях люди решают многие проблемы совместно, на то они и отношения...
Вы наверное не прочитали. Я писала про совсем молодых женщин, которым свойственно думать, что первая любовь - это навсегда, и свойственно заблуждаться, что их любят так же сильно, как и они, и свойственно верить своему любимому и единственному.
времена Джульетты давно прошли...)) нет сейчас этих самых Джульетт...сейчас женщины не воспитываются в воздержании, гордости и непорочности...молодым девушкам сейчас нужны совсем другие ценности. им лексусы подавай с пакорабаном и танцукльками в ночных клубах...
ну конечно, ты об этом не слышала...))
задай вопрос мужчинам, будет ли мы достаточен минет и анальный секс при эпизодических сексуальных связях...
большинство мужчин в массажных салонах как раз предпочитают минет...))
а в семье, там всякий секс должен быть...ибо это семья, и если родится ребенок, то в большинстве случаев только в радость...))
Лично мне? Или вообще всем? Вообще-то много женщин говорят и пишут, что обещали, а потом обманули. Меня лично не обманывали.
зачем сейчас женщинам что-то обещать, когда они сами на член садятся?
да еще слезы тут на форуме проливают, что им дескать не хватает...Ну так это само собой. Но я-то говорю о случае, когда у дочери постоянный и единственный мужчина, которого она безумно любит и верит, что проживет с ним всю жизнь. А он поддерживает такую точку зрения.
опять вы никак не поймете...я разграничиваю постоянные серьезные отношения и просто встречи ради взаимного удовольствия...)) в постоянных отношениях люди решают многие проблемы совместно, на то они и отношения...
Вы наверное не прочитали. Я писала про совсем молодых женщин, которым свойственно думать, что первая любовь - это навсегда, и свойственно заблуждаться, что их любят так же сильно, как и они, и свойственно верить своему любимому и единственному.
времена Джульетты давно прошли...)) нет сейчас этих самых Джульетт...сейчас женщины не воспитываются в воздержании, гордости и непорочности...молодым девушкам сейчас нужны совсем другие ценности. им лексусы подавай с пакорабаном и танцукльками в ночных клубах...
Lessa
Акула пера
1/7/2012, 8:19:09 PM
(ya777 @ 07.01.2012 - время: 16:09) задай вопрос мужчинам, будет ли мы достаточен минет и анальный секс при эпизодических сексуальных связях...
Познакомились двое, внешне друг другу приглянулись и пошли потрахаться в туалете? А женщине тогда нафига все это, если при минете большинство из них оргазма не испытывает? Тогда просто вообще ни у кого никакого одноразового секса не будет, и мужчин кстати тоже. И раз уж это действительно одноразовый секс ,и оба об этом заранее знают, то уж конечно, мужчина не будет отвечать за беременность женщины, если контрацептивы подведут, и она сама об этом в курсе (какое отвечать, если она даже его фамилии не знает?). Но раз уж тема про благодарности, то у меня в голове как-то сам по себе возникает образ продолжительных отношений.
времена Джульетты давно прошли...)) нет сейчас этих самых Джульетт...сейчас женщины не воспитываются в воздержании, гордости и непорочности...молодым девушкам сейчас нужны совсем другие ценности. им лексусы подавай с пакорабаном и танцукльками в ночных клубах...
Ну да, я конечно отстала от жизни и вообще старая. Вот только вы-то еще старше меня. Это ж насколько младше вас ваши девушки? Хотя возможно дело не в возрасте, а просто круг общения у нас слишком разный.
Познакомились двое, внешне друг другу приглянулись и пошли потрахаться в туалете? А женщине тогда нафига все это, если при минете большинство из них оргазма не испытывает? Тогда просто вообще ни у кого никакого одноразового секса не будет, и мужчин кстати тоже. И раз уж это действительно одноразовый секс ,и оба об этом заранее знают, то уж конечно, мужчина не будет отвечать за беременность женщины, если контрацептивы подведут, и она сама об этом в курсе (какое отвечать, если она даже его фамилии не знает?). Но раз уж тема про благодарности, то у меня в голове как-то сам по себе возникает образ продолжительных отношений.
времена Джульетты давно прошли...)) нет сейчас этих самых Джульетт...сейчас женщины не воспитываются в воздержании, гордости и непорочности...молодым девушкам сейчас нужны совсем другие ценности. им лексусы подавай с пакорабаном и танцукльками в ночных клубах...
Ну да, я конечно отстала от жизни и вообще старая. Вот только вы-то еще старше меня. Это ж насколько младше вас ваши девушки? Хотя возможно дело не в возрасте, а просто круг общения у нас слишком разный.
Kirsten
Акула пера
1/7/2012, 8:40:08 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:51) Человек в силу своей жизненной позиции и в силу ситуации, в которой он существует, много чего оказывается должен делать. Но испытывать определенные чувства человек все равно не должен.
Не должен. Но если он их не испытывает, то у него серьезные нарушения эмоционального развития, как минимум. Почему ты/Вы (нужное подчеркнуть) решила,ты
Не должен. Но если он их не испытывает, то у него серьезные нарушения эмоционального развития, как минимум. Почему ты/Вы (нужное подчеркнуть) решила,ты
Lessa
Акула пера
1/7/2012, 9:05:44 PM
(Kirsten @ 07.01.2012 - время: 16:40) (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:51) Человек в силу своей жизненной позиции и в силу ситуации, в которой он существует, много чего оказывается должен делать. Но испытывать определенные чувства человек все равно не должен.
Не должен. Но если он их не испытывает, то у него серьезные нарушения эмоционального развития, как минимум.
Ну тут есть общепринятые понятия и частные. Вот например, если женщина хотела стать матерью, родила ребенка, заботится о нем, но не любит его - то тут действительно нарушение и вообще, беда. Но вот частные понятия, что и когда человек должен чувствовать - они сильно разнятся у разных людей. И мне кажется, случаев, которые должны вызывать у всех людей однозначные эмоции, гораздо меньше, чем всех остальных. Да и нарушение общепринятого положения дел тоже, имхо, не всегда показателем является. Вот например, если раньше было принято испытывать презрение к тем, кто родил ребенка до свадьбы, но какой-то человек его не испытывал, а испытывал необщепринятое сочувствие, разве обязательно у него проблемы с эмоциями были? В общем, непонятно, а как судить, что нарушение, а что нет?
Не должен. Но если он их не испытывает, то у него серьезные нарушения эмоционального развития, как минимум.
Ну тут есть общепринятые понятия и частные. Вот например, если женщина хотела стать матерью, родила ребенка, заботится о нем, но не любит его - то тут действительно нарушение и вообще, беда. Но вот частные понятия, что и когда человек должен чувствовать - они сильно разнятся у разных людей. И мне кажется, случаев, которые должны вызывать у всех людей однозначные эмоции, гораздо меньше, чем всех остальных. Да и нарушение общепринятого положения дел тоже, имхо, не всегда показателем является. Вот например, если раньше было принято испытывать презрение к тем, кто родил ребенка до свадьбы, но какой-то человек его не испытывал, а испытывал необщепринятое сочувствие, разве обязательно у него проблемы с эмоциями были? В общем, непонятно, а как судить, что нарушение, а что нет?
medusa
Акула пера
1/7/2012, 9:13:41 PM
(ya777 @ 07.01.2012 - время: 13:26) ей не должно быть все равно, какой член в нее суют...
некоторым женщинам таки должно быть всё равно. иначе мужчины средней паршивости вообще б секса в жизни никогда не видели. пожалей людей))
некоторым женщинам таки должно быть всё равно. иначе мужчины средней паршивости вообще б секса в жизни никогда не видели. пожалей людей))
Donna23
Удален 1/7/2012, 9:21:11 PM
(ya777 @ 07.01.2012 - время: 13:26)
кстати, на вопрос темы ответьте...
должна ли женщина благодарить мужчину за то, что он дал ей возможность почувствовать себя матерью?
я глагол "должна" что-то тупо понимаю. она, что-забыла за сперму заплатить?
есть потребность в душе быть благодарной, значит есть
нет, значит нет
я думаю это во многом ещё зависит от отношений между мужчиной и женщиной.
если мужчина выступил в этом деле как спермодонор...может и обиду испытывать.
кстати, на вопрос темы ответьте...
должна ли женщина благодарить мужчину за то, что он дал ей возможность почувствовать себя матерью?
я глагол "должна" что-то тупо понимаю. она, что-забыла за сперму заплатить?
есть потребность в душе быть благодарной, значит есть
нет, значит нет
я думаю это во многом ещё зависит от отношений между мужчиной и женщиной.
если мужчина выступил в этом деле как спермодонор...может и обиду испытывать.
ya777
Акула пера
1/7/2012, 9:46:55 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 16:19) Познакомились двое, внешне друг другу приглянулись и пошли потрахаться в туалете? А женщине тогда нафига все это, если при минете большинство из них оргазма не испытывает? Тогда просто вообще ни у кого никакого одноразового секса не будет, и мужчин кстати тоже.
а не надо переживать за мужчин...мы как нибудь разберемся... с одноразовым сексом...полно девушек, которые в обмен на прогулки под луной, готовы оказать мужчинам услугу. ))
И раз уж это действительно одноразовый секс ,и оба об этом заранее знают, то уж конечно, мужчина не будет отвечать за беременность женщины, если контрацептивы подведут, и она сама об этом в курсе (какое отвечать, если она даже его фамилии не знает?).
а что изменится, если она знает фамилию?)) хотя, я удовлетворен вашим ответом...все ж ведь очевидно, не правда ли?))
Но раз уж тема про благодарности, то у меня в голове как-то сам по себе возникает образ продолжительных отношений.
это ваша женская особенность...коли вы ноги раздвинули, то надеетесь на продолжение...)) это женская психология, но мужчины устроены по-другому...сегодня он вас трахнул, а завтра забыл...вы ему с вашими планами, куда поставить шифонер, не нужны.))
Ну да, я конечно отстала от жизни и вообще старая. Вот только вы-то еще старше меня. Это ж насколько младше вас ваши девушки? Хотя возможно дело не в возрасте, а просто круг общения у нас слишком разный.
ларчик просто открывается...я в столице живу...)) а в крупных городах пороки видны издалека... эт в деревнях, все чинно-важно...вы, случаем не в деревне живете?
а не надо переживать за мужчин...мы как нибудь разберемся...
с одноразовым сексом...полно девушек, которые в обмен на прогулки под луной, готовы оказать мужчинам услугу. ))И раз уж это действительно одноразовый секс ,и оба об этом заранее знают, то уж конечно, мужчина не будет отвечать за беременность женщины, если контрацептивы подведут, и она сама об этом в курсе (какое отвечать, если она даже его фамилии не знает?).
а что изменится, если она знает фамилию?)) хотя, я удовлетворен вашим ответом...все ж ведь очевидно, не правда ли?))
Но раз уж тема про благодарности, то у меня в голове как-то сам по себе возникает образ продолжительных отношений.
это ваша женская особенность...коли вы ноги раздвинули, то надеетесь на продолжение...)) это женская психология, но мужчины устроены по-другому...сегодня он вас трахнул, а завтра забыл...вы ему с вашими планами, куда поставить шифонер, не нужны.))
Ну да, я конечно отстала от жизни и вообще старая. Вот только вы-то еще старше меня. Это ж насколько младше вас ваши девушки? Хотя возможно дело не в возрасте, а просто круг общения у нас слишком разный.
ларчик просто открывается...я в столице живу...)) а в крупных городах пороки видны издалека...
эт в деревнях, все чинно-важно...вы, случаем не в деревне живете? ya777
Акула пера
1/7/2012, 9:52:49 PM
(medusa @ 07.01.2012 - время: 17:13) некоторым женщинам таки должно быть всё равно. иначе мужчины средней паршивости вообще б секса в жизни никогда не видели. пожалей людей))
ты щас о чем?))
никто не мешает бомжам использовать презерватив...
LadaKama я глагол "должна" что-то тупо понимаю. она, что-забыла за сперму заплатить? видимо действительно вы слово "должна" понимаете тупо...)) откройте словарь...а почему по-вашему женщина не должна благодарить мужчину за то, что он ей помог испытать ей чувство материнства?
есть потребность в душе быть благодарной, значит есть
нет, значит нет
я думаю это во многом ещё зависит от отношений между мужчиной и женщиной.
если мужчина выступил в этом деле как спермодонор...может и обиду испытывать.
ну вот видите в ЧЕМ главная ваша женская проблема...от отношений с мужчиной вы ждете, что он вас в жены возьмет...)))
а если вы годитесь только для того, чтобы он снял свое сексуальное напряжение? кто ж тут виноват...
ты щас о чем?))
никто не мешает бомжам использовать презерватив...
LadaKama я глагол "должна" что-то тупо понимаю. она, что-забыла за сперму заплатить? видимо действительно вы слово "должна" понимаете тупо...)) откройте словарь...а почему по-вашему женщина не должна благодарить мужчину за то, что он ей помог испытать ей чувство материнства?
есть потребность в душе быть благодарной, значит есть
нет, значит нет
я думаю это во многом ещё зависит от отношений между мужчиной и женщиной.
если мужчина выступил в этом деле как спермодонор...может и обиду испытывать.
ну вот видите в ЧЕМ главная ваша женская проблема...от отношений с мужчиной вы ждете, что он вас в жены возьмет...)))
а если вы годитесь только для того, чтобы он снял свое сексуальное напряжение?
кто ж тут виноват... Lessa
Акула пера
1/7/2012, 9:56:38 PM
(ya777 @ 07.01.2012 - время: 17:46) ларчик просто открывается...я в столице живу...)) а в крупных городах пороки видны издалека... эт в деревнях, все чинно-важно...вы, случаем не в деревне живете?
В Москве живу, и тут же, собственно, и родилась. В мои 16-20 у половины моих ровесниц уже не первая любовь была, но у кого первая - то все это было серьезно, и верилось, что навсегда, и лексусы никакие нужны не были, и мысль, что за любимым хоть на край света и в шалаше, присутствовала (возможно еще и потому, что в шалаше еще не приходилось жить). Собственно, у кого вторые отношения были, те уже знали, что иногда не складывается, но вера в чистое и вечное чувство все равно была. Как раз в провинции, или когда денег на жизнь не хватает сильно-сильно, и складывается жуткая потребность хоть чуть-чуть пожить красиво, хоть немного урвать, и можно даже в обмен на секс. У меня знаете ли, не самый пафосный круг общения, но и тех, кому всего-всего не хватает, тоже нет, поэтому у моих знакомых и не было такой необходимости оплачивать роскошь или романтику или подарки минетами.
эт в деревнях, все чинно-важно...вы, случаем не в деревне живете? В Москве живу, и тут же, собственно, и родилась. В мои 16-20 у половины моих ровесниц уже не первая любовь была, но у кого первая - то все это было серьезно, и верилось, что навсегда, и лексусы никакие нужны не были, и мысль, что за любимым хоть на край света и в шалаше, присутствовала (возможно еще и потому, что в шалаше еще не приходилось жить). Собственно, у кого вторые отношения были, те уже знали, что иногда не складывается, но вера в чистое и вечное чувство все равно была. Как раз в провинции, или когда денег на жизнь не хватает сильно-сильно, и складывается жуткая потребность хоть чуть-чуть пожить красиво, хоть немного урвать, и можно даже в обмен на секс. У меня знаете ли, не самый пафосный круг общения, но и тех, кому всего-всего не хватает, тоже нет, поэтому у моих знакомых и не было такой необходимости оплачивать роскошь или романтику или подарки минетами.
ya777
Акула пера
1/7/2012, 10:04:38 PM
(qwetyr @ 07.01.2012 - время: 17:56) В Москве живу, и тут же, собственно, и родилась. В мои 16-20 у половины моих ровесниц уже не первая любовь была, но у кого первая - то все это было серьезно, и верилось, что навсегда, и лексусы никакие нужны не были, и мысль, что за любимым хоть на край света и в шалаше, присутствовала (возможно еще и потому, что в шалаше еще не приходилось жить). Собственно, у кого вторые отношения были, те уже знали, что иногда не складывается, но вера в чистое и вечное чувство все равно была. Как раз в провинции, или когда денег на жизнь не хватает сильно-сильно, и складывается жуткая потребность хоть чуть-чуть пожить красиво, хоть немного урвать, и можно даже в обмен на секс. У меня знаете ли, не самый пафосный круг общения, но и тех, кому всего-всего не хватает, тоже нет, поэтому у моих знакомых и не было такой необходимости оплачивать роскошь или романтику или подарки минетами.
а вы случаем не с минета начали свою сексуальную жизнь? что, прям так сразу девственности и лишились?
не все девушки, как вы, так легко избавляются от девственности...но погулять то ведь охота, а парням розы нюхать конечно радостно, но не до такой степени, чтобы это возводить в ранг ключевой потребности...)))
юношеская пылкая платоническая влюбленность ДАЛЕКА от настоящей любви...вас послушать, так вы и не мастурбировали вовсе и не представляли себе эротических фантазий, а вот здесь в теме про мастурбацию девушки совсем о другом рассказывали...как они терли себе клиторок с 8 лет и что при этом представляли...)) представлять то представляли, а вот с девственностью то не спешили раставаться...ибо секс для вас это не просто себе клиторок тереть, для этого нужно довереться мужчине.
а вы случаем не с минета начали свою сексуальную жизнь?
что, прям так сразу девственности и лишились?не все девушки, как вы, так легко избавляются от девственности...но погулять то ведь охота, а парням розы нюхать конечно радостно, но не до такой степени, чтобы это возводить в ранг ключевой потребности...)))
юношеская пылкая платоническая влюбленность ДАЛЕКА от настоящей любви...вас послушать, так вы и не мастурбировали вовсе и не представляли себе эротических фантазий, а вот здесь в теме про мастурбацию девушки совсем о другом рассказывали...как они терли себе клиторок с 8 лет и что при этом представляли...)) представлять то представляли, а вот с девственностью то не спешили раставаться...ибо секс для вас это не просто себе клиторок тереть, для этого нужно довереться мужчине.
Lessa
Акула пера
1/7/2012, 10:30:46 PM
(ya777 @ 07.01.2012 - время: 18:04) (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 17:56) В Москве живу, и тут же, собственно, и родилась. В мои 16-20 у половины моих ровесниц уже не первая любовь была, но у кого первая - то все это было серьезно, и верилось, что навсегда, и лексусы никакие нужны не были, и мысль, что за любимым хоть на край света и в шалаше, присутствовала (возможно еще и потому, что в шалаше еще не приходилось жить). Собственно, у кого вторые отношения были, те уже знали, что иногда не складывается, но вера в чистое и вечное чувство все равно была. Как раз в провинции, или когда денег на жизнь не хватает сильно-сильно, и складывается жуткая потребность хоть чуть-чуть пожить красиво, хоть немного урвать, и можно даже в обмен на секс. У меня знаете ли, не самый пафосный круг общения, но и тех, кому всего-всего не хватает, тоже нет, поэтому у моих знакомых и не было такой необходимости оплачивать роскошь или романтику или подарки минетами.
а вы случаем не с минета начали свою сексуальную жизнь? что, прям так сразу девственности и лишились?
не все девушки, как вы, так легко избавляются от девственности...но погулять то ведь охота, а парням розы нюхать конечно радостно, но не до такой степени, чтобы это возводить в ранг ключевой потребности...)))
юношеская пылкая платоническая влюбленность ДАЛЕКА от настоящей любви...вас послушать, так вы и не мастурбировали вовсе и не представляли себе эротических фантазий, а вот здесь в теме про мастурбацию девушки совсем о другом рассказывали...как они терли себе клиторок с 8 лет и что при этом представляли...)) представлять то представляли, а вот с девственностью то не спешили раставаться...ибо секс для вас это не просто себе клиторок тереть, для этого нужно довереться мужчине.
С Вами говорить о своей сексуальной жизни не буду, уж простите, потому что на примере других девушек я заметила, как странно и нелогично Вы трактуете их слова. Так что думайте сами, как Вам ближе. И вообще, сейчас тоже логики не особо. Я Вам про то, что девушки любят и лексусы им не нужны, а Вы мне опять про минеты и мастурбацию, ну что за зацикленность у Вас? Кстати, секс я при этом не отрицала вроде бы, но даже при сексе лексусы и ночные клубы никак не являлись необходимым условием к любимому человеку.
Моим первым сексуальным партнером был мой муж, и на момент секса я ему всецело доверяла. И сексом я с ним занялась далеко не сразу, и он мне не угрожал, что он за это меня бросит. Я не спорю с теми, кто меня тургеневской барышней называет, но тех девушек, которые сходу начинают расплачиваться за прогулки под луной и розы минетами, потому что иначе ничего этого у них не будет, мне искренне жаль. Возможно, я ограничена в понимании некоторых вещей, но для меня сексом надо заниматься тогда, когда сама хочешь секса, а не ради того, чтобы с этого чего-то поиметь. А у Вас девушки, получается, готовы гулять под луной и получать в подарок розы не от того, кого сами хотят, а лишь бы от кого, потому что им до такой степени этих прогулок, роз, лексусов или еще чего не хватает. Бедняжки...
а вы случаем не с минета начали свою сексуальную жизнь?
что, прям так сразу девственности и лишились?не все девушки, как вы, так легко избавляются от девственности...но погулять то ведь охота, а парням розы нюхать конечно радостно, но не до такой степени, чтобы это возводить в ранг ключевой потребности...)))
юношеская пылкая платоническая влюбленность ДАЛЕКА от настоящей любви...вас послушать, так вы и не мастурбировали вовсе и не представляли себе эротических фантазий, а вот здесь в теме про мастурбацию девушки совсем о другом рассказывали...как они терли себе клиторок с 8 лет и что при этом представляли...)) представлять то представляли, а вот с девственностью то не спешили раставаться...ибо секс для вас это не просто себе клиторок тереть, для этого нужно довереться мужчине.
С Вами говорить о своей сексуальной жизни не буду, уж простите, потому что на примере других девушек я заметила, как странно и нелогично Вы трактуете их слова. Так что думайте сами, как Вам ближе. И вообще, сейчас тоже логики не особо. Я Вам про то, что девушки любят и лексусы им не нужны, а Вы мне опять про минеты и мастурбацию, ну что за зацикленность у Вас? Кстати, секс я при этом не отрицала вроде бы, но даже при сексе лексусы и ночные клубы никак не являлись необходимым условием к любимому человеку.
Моим первым сексуальным партнером был мой муж, и на момент секса я ему всецело доверяла. И сексом я с ним занялась далеко не сразу, и он мне не угрожал, что он за это меня бросит. Я не спорю с теми, кто меня тургеневской барышней называет, но тех девушек, которые сходу начинают расплачиваться за прогулки под луной и розы минетами, потому что иначе ничего этого у них не будет, мне искренне жаль. Возможно, я ограничена в понимании некоторых вещей, но для меня сексом надо заниматься тогда, когда сама хочешь секса, а не ради того, чтобы с этого чего-то поиметь. А у Вас девушки, получается, готовы гулять под луной и получать в подарок розы не от того, кого сами хотят, а лишь бы от кого, потому что им до такой степени этих прогулок, роз, лексусов или еще чего не хватает. Бедняжки...