Экономические преступления.

Tenko
5/17/2011, 8:04:18 PM
(PamellaSM @ 17.05.2011 - время: 15:59) (ytn @ 17.05.2011 - время: 14:10) Тогда это полная глупость. У меня знакомая жила в Германии. Вышла на улицу в кафе на 10 мин., оставив в квартире дочь 8-ми лет. Когда она вернулась (через 10 минут!), ей пришлось объясняться с полицейскими по поводу того, что она оставила ребенка без присмотра.
Глупость?
Буквально вчера в новостях - ребенок упал в канализационный люк,
пока родители с друзьями застольничали. Насмерть.
И никто не виноват, ога, несчастный случай. poster_offtopic.gif
Ну ты сравнила - дом и люк. Я молчу про то, что с 5 лет одна в незнакомом дворе гуляла, ну там не криминогенный район был, да и время другое. Но то, что ребенок лет с 7 (первый класс) не в состоянии дома самостоятельно себя занять и обслужить, это вина родителей полностью. Зачем растить из дитя недееспособного инвалида и себе жизнь усложнять в итоге?

В люк может кто угодно упасть, хоть здоровый мужик 40 лет. И тоже насмерть. Но это не значит, что вполне взрослого самостоятельного отпрыска нельзя оставлять на 10 минут в родном доме.
ytn
5/17/2011, 8:04:41 PM
(PamellaSM @ 17.05.2011 - время: 15:59) (ytn @ 17.05.2011 - время: 14:10) Тогда это полная глупость. У меня знакомая жила в Германии. Вышла на улицу в кафе на 10 мин., оставив в квартире дочь 8-ми лет. Когда она вернулась (через 10 минут!), ей пришлось объясняться с полицейскими по поводу того, что она оставила ребенка без присмотра.
Глупость?
Буквально вчера в новостях - ребенок упал в канализационный люк,
пока родители с друзьями застольничали. Насмерть.
И никто не виноват, ога, несчастный случай. poster_offtopic.gif
PamellaSM, думаю, что не верно меня поняли. Я писала, что глупостью является не соблюдение законов в странах Евросоюза и США. И привела пример молниеносной реакции общества (соседей и полиции) на казалось бы мелкое нарушение законодательства...
PamellaSM
5/17/2011, 8:05:28 PM
(ytn @ 17.05.2011 - время: 16:00) Вот я, например, знаю ПДД. И подходя к "зебре" могу рассчитывать на то, что другой участник дорожного движения также их знает и пропустит пешехода. Собственно говоря, я к этой "зебре" шла метров 200, чтобы специально перейти дорогу спокойно, как в Германии.

Вопрос: каковы шансы, что водитель ТС меня пропустит?
50/50 00003.gif Все бы такими дисциплинированными были.
ytn
5/17/2011, 8:07:38 PM
(PamellaSM @ 17.05.2011 - время: 16:05) (ytn @ 17.05.2011 - время: 16:00) Вот я, например, знаю ПДД. И подходя к  "зебре" могу рассчитывать на то, что другой участник дорожного движения также их знает и пропустит пешехода. Собственно говоря, я к этой "зебре" шла метров 200, чтобы специально перейти дорогу спокойно, как в Германии.

Вопрос: каковы шансы, что водитель ТС меня пропустит?
50/50 00003.gif Все бы такими дисциплинированными были.
То есть, если я не остановлюсь перед а/машиной, чтобы оценить способность водителя соблюдать ПДД, то в половине случаев меня собьют... Печально...
PamellaSM
5/17/2011, 8:08:48 PM
(ytn @ 17.05.2011 - время: 16:04) PamellaSM, думаю, что не верно меня поняли. Я писала, что глупостью является не соблюдение законов в странах Евросоюза и США. И привела пример молниеносной реакции общества (соседей и полиции) на казалось бы мелкое нарушение законодательства...
А с этой стороны - с соседями просто перестали бы общаться
и ославили бы на всю округу, потому как "стукачи".
И, кстати, не знаю, как у вас, а у нас полиция/МЧС приезжает по вызовам -
сама проверяла, когда у соседки дверь захлопнулась, а в квартире был ребенок.
PamellaSM
5/17/2011, 8:09:53 PM
(ytn @ 17.05.2011 - время: 16:07) То есть, если я не остановлюсь перед а/машиной, чтобы оценить способность водителя соблюдать ПДД, то в половине случаев меня собьют... Печально...
Нет, это по аналогии с анекдотом про вероятность встретить динозавра на улице:
либо встретите, либо нет - 50/50 00003.gif
ytn
5/17/2011, 8:11:21 PM
(PamellaSM @ 17.05.2011 - время: 16:08) (ytn @ 17.05.2011 - время: 16:04) PamellaSM, думаю, что не верно меня поняли. Я писала, что глупостью является не соблюдение законов в странах Евросоюза и США. И привела пример молниеносной реакции общества (соседей и полиции) на казалось бы мелкое нарушение законодательства...
А с этой стороны - с соседями просто перестали бы общаться
и ославили бы на всю округу, потому как "стукачи".
И, кстати, не знаю, как у вас, а у нас полиция/МЧС приезжает по вызовам -
сама проверяла, когда у соседки дверь захлопнулась, а в квартире был ребенок.
В России точно бы "ославили" как стукачей...

У нас полиция приезжает по вызовам, но не так быстро, как хотелось бы...
Kisik1
5/18/2011, 2:52:23 AM
В Германии, по моим сведениям, сам я там не был, по закону нельзя оставлять ребенка до 15 лет без присмотра, т.е. одного. За это следует лишение родительских прав. Если не так - поправьте.
Речь в общем-то шла про экономические преступления. В Германии нарушение законодательства осуждается не только законом, но и обществом. Именно по этому они живут так, как живут, и уровень жизни у них на наш совершенно не тянет ))).
В России не плохо работает правоохранительная система, у правоохранительной системы в России совсем другие цели. Как было правильно замечено, законы такие, что соблюдать их не возможно, но благодаря этому любого человека можно посадить в тюрьму и там убить. Все будет по закону. Посему, дай Бог, чтоб вы не были никому интересны, я про интересы власть предержащих и их друзей.
А про экономику - не задумывались, почему за использование инсайдерской информации в США дают 20 лет. Все очень просто - это подрывает настоящую конкуренцию. Так вот если несколько друзей премьер-министра Путина, имя нарицательное, не платят налогов, пошлин, и с них не требуют откатов, а с других, которые не друзья требуют выполнение законов, то те, вторые по определению проиграют конкурентную борьбу и разорятся. Но так как наш народ, и выходцы из него во власти обладают просто потрясающим интеллектом, то до таких материй как инсайд просто не доходит. Все значительно грубее. При этом, народ ненавидит бизнесменов и активных людей, которые относительно честно пытаются что-то сделать.
Так что еще раз скажу - адекватная женщина всегда поддержит мужа, если он не грабитель, не насильник, не убийца.
PamellaSM
5/18/2011, 1:49:38 PM
(Kisik1 @ 17.05.2011 - время: 22:52) Так что еще раз скажу - адекватная женщина всегда поддержит мужа, если он не грабитель, не насильник, не убийца.
Адекватная женщина удержит мужа от преступления,
если у нее в планах нет намерения носить апельсины в тюрьму
или стать вдовой. 00075.gif
Kisik1
5/18/2011, 3:42:29 PM
(PamellaSM @ 18.05.2011 - время: 09:49) Адекватная женщина удержит мужа от преступления,
если у нее в планах нет намерения носить апельсины в тюрьму
или стать вдовой. 00075.gif
Да-да, и будет жить либо как жена гаишника из "Нашей Раши", либо с рабочим на заводе. Правда уровень жизни такой же будет. Ну так каждому свое.
А что касается преступлений. Так вот если совершать не будете, как раз и сядете, ибо будете представлять опасность для системы. А статья найдется, был бы человек 00050.gif
PamellaSM
5/18/2011, 3:51:43 PM
(Kisik1 @ 18.05.2011 - время: 11:42) (PamellaSM @ 18.05.2011 - время: 09:49) Адекватная женщина удержит мужа от преступления,
если у нее в планах нет намерения носить апельсины в тюрьму
или стать вдовой. 00075.gif
Да-да, и будет жить либо как жена гаишника из "Нашей Раши", либо с рабочим на заводе. Правда уровень жизни такой же будет. Ну так каждому свое.

Я понятия не имею, как живет жена гаишника из "Нашей Раши" -
телевизор, и передачи унитазного юмора тем более, не смотрю. 00027.gif
А рабочие на хороших заводах неплохо получают, шоп вы знали,
и уровень жизни не сильно отличается от манагера системы "купи-продай"
или ИПешника в провинции.

А что касается преступлений. Так вот если совершать не будете, как раз и сядете, ибо будете представлять опасность для системы. А статья найдется, был бы человек 00050.gifфигасе, как страшно жить. а говорят при Сталине "кроваваягебня" лютовала 00051.gif
Kisik1
5/18/2011, 3:52:05 PM
(GOTOFF @ 16.05.2011 - время: 11:11) Меня удивляет другое, женщины готовы связать жизнь с человеком, который с довольно высокой вероятностью может получить судимость, но это мало кого смущает.
При соблюдении принятых правил вероятность получения судимости не высока, примерно как в лотерею выиграть. Цель органов не законы соблюсти, а денег заработать, поэтому просто так сажать не станут, ну если только случайно на образцово-показательную операцию нарваться.
Kisik1
5/18/2011, 3:59:40 PM
(PamellaSM @ 18.05.2011 - время: 11:51) А рабочие на хороших заводах неплохо получают, шоп вы знали,
и уровень жизни не сильно отличается от манагера системы "купи-продай"
или ИПешника в провинции.

фигасе, как страшно жить. а говорят при Сталине "кроваваягебня" лютовала 00051.gif
1. А можно узнать сколько это конкретно в цифрах "неплохо" выглядит, и что на эти деньги позволить себе можно?
2. Так при Сталине все было нацелено на соблюдение законов, а сейчас нацелено на выбивание бабла. Понятно, что дойную корову убивать нельзя, если всех пересажать, то кто взятки-то давать будет?
А тот, кто взятки не берет, опасность представляет для коллег и начальников, компромата на него нет, вложить может. Вот и увольняют таких, а если не могут уволить, то сажают.

PamellaSM, а Вы в России живете?

PamellaSM
5/18/2011, 4:15:50 PM
(Kisik1 @ 18.05.2011 - время: 11:59) 1. А можно узнать сколько это конкретно в цифрах "неплохо" выглядит, и что на эти деньги позволить себе можно?
2. Так при Сталине все было нацелено на соблюдение законов, а сейчас нацелено на выбивание бабла. Понятно, что дойную корову убивать нельзя, если всех пересажать, то кто взятки-то давать будет?
А тот, кто взятки не берет, опасность представляет для коллег и начальников, компромата на него нет, вложить может. Вот и увольняют таких, а если не могут уволить, то сажают.

PamellaSM, а Вы в России живете?
1. Конкретно в цифрах - средняя зарплата по области, около 13-15 тысяч рублей.
2. Не давайте повод для возникновения желания выбить "бабла".
Человек, который показывает, что у него есть "бабло", - автоматом вызывает такое желание.

Я не знаю в какой отрасли вы работаете, но мне лично,
при моей немаленькой должности в госучреждении, взяток не предлагали
и коллеги с начальством относятся к этому сугубо положительно.
И что удивительно - гаишникам никогда не приходилось давать взятки:
объясните мне зачем надо давать взятку, если проще по протоколу с оформлением документов?

Да, вы же уже проверили в профиле. 00075.gif
Kisik1
5/18/2011, 4:51:38 PM
(PamellaSM @ 18.05.2011 - время: 12:15) 1. Конкретно в цифрах - средняя зарплата по области, около 13-15 тысяч рублей.
2. Не давайте повод для возникновения желания выбить "бабла".
Человек, который показывает, что у него есть "бабло", - автоматом вызывает такое желание.

Я не знаю в какой отрасли вы работаете, но мне лично,
при моей немаленькой должности в госучреждении, взяток не предлагали
и коллеги с начальством относятся к этому сугубо положительно.
И что удивительно - гаишникам никогда не приходилось давать взятки:
объясните мне зачем надо давать взятку, если проще по протоколу с оформлением документов?

Да, вы же уже проверили в профиле. 00075.gif
Я вот в Москве живу, и как только начинаю представлять что у меня и у моей жены з/п по даже 15,000 руб, становится плохо. Даже при наличии своей квартиры этих денег с трудом хватит на еду, у нас еще ребенок есть. Если вы взятки не даете гайцам, значит ездите на машинке, при таких з/п денег не хватит даже на "Запорожец"
Т.е. Вы считаете нормальным, что два человека 5 дней в неделю ходят на работу, при этом рабочие хорошие, квалификацией обладают неплохой, и при этом не могут обеспечить нормальное питание себе и своему ребенку?
Да им еще принадлежит нефть, газ, уголь и т.д. и т.п.
Ну не знаю, я нормальным это не считаю. А если совесть мучает, то возьмите купите игрушек и отвезите в детский дом какой-нибудь, это более правильно чем депутатам и чиновникам на премии и зарплаты тратиться.
А дача взяток гаишникам... Ну все очень просто. Два раза тормозили, один раз превышение было на 70 км/ч, я знак ограничения на Минском шоссе не разглядел, так они сказали, что если денег не дам, то буду забирать права у мирового судьи, так и сказали. Куда деваться-то было. А второй раз просто развели, я точно знаю, что не превышал, но у меня 1,5 часа времени дороже чем 1,000 руб стоит.
Да и если по протоколу, то Вы в базу попадете, и не дай Бог что-то серьезное случится, рецидивистом будете, который неоднократно нарушал ПДД, и будет это отягчающим обстоятельством, поэтому все таки лучше без протокола, хотя конечно есть риск сесть в тюрьму. Но я тут разговор веду так. что если потом видеозапись возникнет, то получится, что это они у меня просили денег.
PamellaSM
5/18/2011, 5:02:22 PM
(Kisik1 @ 18.05.2011 - время: 12:51) Я вот в Москве живу, и как только начинаю представлять что у меня и у моей жены з/п по даже 15,000 руб, становится плохо. Даже при наличии своей квартиры этих денег с трудом хватит на еду, у нас еще ребенок есть. Если вы взятки не даете гайцам, значит ездите на машинке, при таких з/п денег не хватит даже на "Запорожец"
Т.е. Вы считаете нормальным, что два человека 5 дней в неделю ходят на работу, при этом рабочие хорошие, квалификацией обладают неплохой, и при этом не могут обеспечить нормальное питание себе и своему ребенку?
Да им еще принадлежит нефть, газ, уголь и т.д. и т.п.
Ну не знаю, я нормальным это не считаю. А если совесть мучает, то возьмите купите игрушек и отвезите в детский дом какой-нибудь, это более правильно чем депутатам и чиновникам на премии и зарплаты тратиться.

угу... чиста пасикрету - так вся страна живет. кроме Москвы, конечно.
и детей рожают, и кормят их нормально, и машинки не "запорожцы", и даже не "калины",
и в советах на тему детских домов не нуждаются, ога. 00075.gif Два раза тормозили, один раз превышение было на 70 км/ч, я знак ограничения на Минском шоссе не разглядел, так они сказали, что если денег не дам, то буду забирать права у мирового судьи, так и сказали. Куда деваться-то было. А второй раз просто развели, я точно знаю, что не превышал, но у меня 1,5 часа времени дороже чем 1,000 руб стоит.Соотечественники, которые орут о всеобщей продажности, меня неизменно умиляют.
Вот носиться превышая скорость, выезжать на встречную, проезжать на красный, садиться за руль пьяным - это в порядке вещей, это абсолютно нормально. Когда за очевидное нарушение норовят оштрафовать (вот ведь подонки!), немедленно предлагают расплатиться на месте. И как только нарушив правила и сунув милиционеру денег отъезжают в сторону, немедленно начинают визжать о всеобщем падении нравов.
Граждане!
Тут всё просто: не надо носиться со скоростью сто километров в час там, где этого делать нельзя. Не надо выезжать на встречную полосу. Не надо проезжать на красный сигнал светофора. Не надо пьяным лезть за руль. Не надо нарушать правила.
И тогда - парадокс! - платить за данные нарушения не надо. Потому что их нет, нарушений.
Так дольше ехать? Летай самолётом.
(с) book.gif
Аngry
5/18/2011, 5:12:45 PM
(PamellaSM @ 18.05.2011 - время: 13:02)
Тут всё просто: не надо носиться со скоростью сто километров в час там, где этого делать нельзя.
У нас в России скорость передвижения не может превышать 90 км/ч. Это закон!

Да кто ж его соблюдает?
Kisik1
5/18/2011, 5:15:11 PM
(PamellaSM @ 18.05.2011 - время: 13:02) угу... чиста пасикрету - так вся страна живет. кроме Москвы, конечно.
и детей рожают, и кормят их нормально, и машинки не "запорожцы", и даже не "калины",
и в советах на тему детских домов не нуждаются, ога.  00075.gif Два раза тормозили, один раз превышение было на 70 км/ч, я знак ограничения на Минском шоссе не разглядел, так они сказали, что если денег не дам, то буду забирать права у мирового судьи, так и сказали. Куда деваться-то было. А второй раз просто развели, я точно знаю, что не превышал, но у меня 1,5 часа времени дороже чем 1,000 руб стоит.Соотечественники, которые орут о всеобщей продажности, меня неизменно умиляют.
Вот носиться превышая скорость, выезжать на встречную, проезжать на красный, садиться за руль пьяным - это в порядке вещей, это абсолютно нормально. Когда за очевидное нарушение норовят оштрафовать (вот ведь подонки!), немедленно предлагают расплатиться на месте. И как только нарушив правила и сунув милиционеру денег отъезжают в сторону, немедленно начинают визжать о всеобщем падении нравов.
Граждане!
Тут всё просто: не надо носиться со скоростью сто километров в час там, где этого делать нельзя. Не надо выезжать на встречную полосу. Не надо проезжать на красный сигнал светофора. Не надо пьяным лезть за руль. Не надо нарушать правила.
И тогда - парадокс! - платить за данные нарушения не надо. Потому что их нет, нарушений.
Так дольше ехать? Летай самолётом.
(с) book.gif
1. - угу, прекрасно знаю, и чиста по секрету - это мне не нравится абсолютно. У меня два образования, а занимаюсь хренью всякой, потому как вся страна так живет. А интересно, почему так страна живет, имея столько ресурсов природных и человеческих, наверное потому, что налоги не все платят 00003.gif .
2. Честно-честно сознательно на встречку не выезжал, да и, надеюсь, что и не сознательно то же не выезжал. На красный не езжу, пешеходов пропускаю, пьяным за руль не сажусь.
Ну а минское шоссе по качеству очень хорошее, да виноват, ехал 140, ограничение 70 не видел. Обсуждать разумность этого ограничения не хочу, закон - есть закон.
А вот что касается ответственности, то да, опять же человека специально загоняют в угол, что бы он дал бабла. Это называется коррупционная составляющая.
Очень хорошую операцию провели с пьянством за рулем. Сначала было низяяя, но было помимо лишения еще и штрафы. Потом сказали, что 0,3 промилле можно, а за остальное только лишение. Полностью с этим был согласен. Потом 0,3 низяяя и за 0,00000001 промилле теперь лишение. Зачем это сделали понятно, или все думаете, что они о людях пекутся?

(Аngry @ 18.05.2011 - время: 13:12) У нас в России скорость передвижения не может превышать 90 км/ч. Это закон!


На автомагистралях 110
Kisik1
5/18/2011, 5:16:06 PM
(Аngry @ 18.05.2011 - время: 13:12) У нас в России скорость передвижения не может превышать 90 км/ч. Это закон!


На автомагистралях 110
Аngry
5/18/2011, 5:17:28 PM
(Kisik1 @ 18.05.2011 - время: 13:16) (Аngry @ 18.05.2011 - время: 13:12) У нас в России скорость передвижения не может превышать 90 км/ч. Это закон!


На автомагистралях 110
У нас в стране автомагистралей нет. Или я ошибаюсь? Хоть одну назови... Чтоб были обозначены знаком "автомагистраль" Понятие есть, а знаков нет...