Девушка или женщина?
гляделкинна
Профессионал
12/12/2006, 4:12:54 PM
Я бы тоже бы обиделась на обращение "женщина" грубо как-то, а вот если б сказали "мадам" то нет.
И вообще зачем как-то обращаться таким образом - не проще -"извините не посдкажете ....и далее просьба"
И вообще зачем как-то обращаться таким образом - не проще -"извините не посдкажете ....и далее просьба"
Кусильда
Грандмастер
12/12/2006, 4:22:00 PM
За Женщину действительно можно и получить по фейсу...ужасно это....я сама как-то чуть не дала,когда ко мне обратилась 13-летняя сопля и назвала меня "Женщина"(мать,мать,мать...мне же 20 всего)...я стараюсь употреблять что-то нейтральное "сударыня",иногда "барышня"(уху не привычно,однако ж наше исконно русское),могу сказать "дама",если женщина явно в возрасте
Muraki
Грандмастер
12/12/2006, 4:46:58 PM
Как в анекдоте - фигею все больше и больше. В прошлый раз чуть не поубивали из-за того что бабой могут назвать - Типа мы не бабы - мы женщины! А сейчас и "женщина" - слово ругательное? ))))
зы
Лучше с ними вообще не заговаривать. А то окажется чтоединственное обращение которое они с трудом терпять - это прЫнцесса...
зы
Лучше с ними вообще не заговаривать. А то окажется чтоединственное обращение которое они с трудом терпять - это прЫнцесса...
Ингрид
Акула пера
12/12/2006, 5:50:28 PM
(Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Muraki
Грандмастер
12/12/2006, 6:23:11 PM
(Ингрид @ 12.12.2006 - время: 17:20) (Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да просто так вот удивляемся )))) Кто хочет ощущать себя старше? Ну допустим я. Не то что старше, но вот младьше - нет уж увольте... Не хочу я в свои горемычные 15, ужасные 17, бестолковые 20, зубонаполочные 25. Мне сейчас отень хорошо. Я низачто не променяю свой опыт и свое положение на -10 лет.
А что же женщины? Неужели вся жизнь - всегда насмарку? И ничего с годами не приобретено? Неужели меньше целюлита на жопке - это все счастье в жизни? Я не понимаю. Неужели вы живете с чувством - что вся жизнь ошибка? И нужно иметь эту треклятую молодость прозапас?
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да просто так вот удивляемся )))) Кто хочет ощущать себя старше? Ну допустим я. Не то что старше, но вот младьше - нет уж увольте... Не хочу я в свои горемычные 15, ужасные 17, бестолковые 20, зубонаполочные 25. Мне сейчас отень хорошо. Я низачто не променяю свой опыт и свое положение на -10 лет.
А что же женщины? Неужели вся жизнь - всегда насмарку? И ничего с годами не приобретено? Неужели меньше целюлита на жопке - это все счастье в жизни? Я не понимаю. Неужели вы живете с чувством - что вся жизнь ошибка? И нужно иметь эту треклятую молодость прозапас?
кissа
Профессионал
12/12/2006, 6:28:02 PM
(Muraki @ 12.12.2006 - время: 13:46) Как в анекдоте - фигею все больше и больше. В прошлый раз чуть не поубивали из-за того что бабой могут назвать - Типа мы не бабы - мы женщины! А сейчас и "женщина" - слово ругательное? ))))
зы
Лучше с ними вообще не заговаривать. А то окажется чтоединственное обращение которое они с трудом терпять - это прЫнцесса...
+10000 !!
бред какой-то :))))
мну обращение "девушка" устраивает, ничего грубого или оскорбительного не вижу
тут паранойя уже какая-то, "сударыни", хех
зы
Лучше с ними вообще не заговаривать. А то окажется чтоединственное обращение которое они с трудом терпять - это прЫнцесса...
+10000 !!
бред какой-то :))))
мну обращение "девушка" устраивает, ничего грубого или оскорбительного не вижу
тут паранойя уже какая-то, "сударыни", хех
VIRTushka
Грандмастер
12/12/2006, 6:30:02 PM
(Ингрид @ 12.12.2006 - время: 14:50) (Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да, но если обратиться "девушка" к женщине солидного возраста, то это будет моветон похуже, чем обращение "женщина к 30-летней)))
Одним из самых недопустимых обращений к женщине, пусть даже очень преклонного возраста, является "бабушка", "бабуля". Так женщину могут называть только ее родственники, внуки.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да, но если обратиться "девушка" к женщине солидного возраста, то это будет моветон похуже, чем обращение "женщина к 30-летней)))
Одним из самых недопустимых обращений к женщине, пусть даже очень преклонного возраста, является "бабушка", "бабуля". Так женщину могут называть только ее родственники, внуки.
Flex_
Профессионал
12/12/2006, 6:53:40 PM
(Ингрид @ 12.12.2006 - время: 14:50) (Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
))ну за меня собственно и ответили.
Пусть приятно ощущать себя девушкой,но зачем требовать заведомо лести от случайного прохожего,если ты далеко не девочка?
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
))ну за меня собственно и ответили.
Пусть приятно ощущать себя девушкой,но зачем требовать заведомо лести от случайного прохожего,если ты далеко не девочка?
Muraki
Грандмастер
12/12/2006, 7:00:22 PM
А от домашних то лести уже не дождешся...
гляделкинна
Профессионал
12/12/2006, 7:07:42 PM
(Flex_ @ 12.12.2006 - время: 15:53) Пусть приятно ощущать себя девушкой,но зачем требовать заведомо лести от случайного прохожего,если ты далеко не девочка?
Ну дык лести не надо))) простая вежливость
Ну дык лести не надо))) простая вежливость
Kirsten
Акула пера
12/12/2006, 7:36:29 PM
(кissа @ 12.12.2006 - время: 11:06) я так и не поняла почему "мужчина" и "женщина" - дурной тон ? всегда так говорю, ни разу на мну еще не обижались...
Ну вот и выросло поколение, для которого обратиться так к женщине - норма.
Ну вот и выросло поколение, для которого обратиться так к женщине - норма.
кissа
Профессионал
12/12/2006, 9:31:10 PM
(Kirsten @ 12.12.2006 - время: 16:36) (кissа @ 12.12.2006 - время: 11:06) я так и не поняла почему "мужчина" и "женщина" - дурной тон ? всегда так говорю, ни разу на мну еще не обижались...
Ну вот и выросло поколение, для которого обратиться так к женщине - норма.
Это очень плохо ?
:((((
Ну вот и выросло поколение, для которого обратиться так к женщине - норма.
Это очень плохо ?
:(((( 
CBAT
Мастер
12/12/2006, 9:55:10 PM
(Kirsten @ 12.12.2006 - время: 16:36) Ну вот и выросло поколение, для которого обратиться так к женщине - норма.
"Мораль - не руководство к действию, а выдумка людей." / Э.М.Ремарк
Меняются времена, меняются и нравы. Они не лучше и не хуже прежних, они - другие.
У меня был один знакомый, так он наоборот, обиделся, когда его жену назвали девушкой. На всех не угодишь, не стоит и пытаться.
Я иногда откровенно веселюсь, обращаясь к толстой тетке лет около 40 "девушка". :)
Обращение к собеседнику по биологически-возрастному признаку (мальчик, девочка, молодой человек, девушка, мужчина, женщина, старик, бабушка) - и в самом деле дурной тон. Тем самым автоматически устанавливается некий возрастной или половой ценз, т.е неравноправие собеседника.
Но к сожалению, русский язык был лишен традиционных обращений.
Нам остается только привыкать, помня, что быть мужчиной или женщиной - это не оскорбление.
"Мораль - не руководство к действию, а выдумка людей." / Э.М.Ремарк
Меняются времена, меняются и нравы. Они не лучше и не хуже прежних, они - другие.
У меня был один знакомый, так он наоборот, обиделся, когда его жену назвали девушкой. На всех не угодишь, не стоит и пытаться.
Я иногда откровенно веселюсь, обращаясь к толстой тетке лет около 40 "девушка". :)
Обращение к собеседнику по биологически-возрастному признаку (мальчик, девочка, молодой человек, девушка, мужчина, женщина, старик, бабушка) - и в самом деле дурной тон. Тем самым автоматически устанавливается некий возрастной или половой ценз, т.е неравноправие собеседника.
Но к сожалению, русский язык был лишен традиционных обращений.
Нам остается только привыкать, помня, что быть мужчиной или женщиной - это не оскорбление.
Kirsten
Акула пера
12/12/2006, 9:57:35 PM
(кissа @ 12.12.2006 - время: 16:31) (Kirsten @ 12.12.2006 - время: 16:36) (кissа @ 12.12.2006 - время: 11:06) я так и не поняла почему "мужчина" и "женщина" - дурной тон ? всегда так говорю, ни разу на мну еще не обижались...
Ну вот и выросло поколение, для которого обратиться так к женщине - норма.
Это очень плохо ? :((((
Это просто факт.
Ну вот и выросло поколение, для которого обратиться так к женщине - норма.
Это очень плохо ?
:(((( Это просто факт.
Kirsten
Акула пера
12/12/2006, 9:59:33 PM
(CBAT @ 12.12.2006 - время: 16:55) Нам остается только привыкать, помня, что быть мужчиной или женщиной - это не оскорбление.
Ну судя по первому посту - за несколько десятилетий еще не привыкли.
Ну судя по первому посту - за несколько десятилетий еще не привыкли.
Ингрид
Акула пера
12/12/2006, 10:26:16 PM
(Muraki @ 12.12.2006 - время: 15:23) (Ингрид @ 12.12.2006 - время: 17:20) (Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да просто так вот удивляемся )))) Кто хочет ощущать себя старше? Ну допустим я. Не то что старше, но вот младьше - нет уж увольте... Не хочу я в свои горемычные 15, ужасные 17, бестолковые 20, зубонаполочные 25. Мне сейчас отень хорошо. Я низачто не променяю свой опыт и свое положение на -10 лет.
А что же женщины? Неужели вся жизнь - всегда насмарку? И ничего с годами не приобретено? Неужели меньше целюлита на жопке - это все счастье в жизни? Я не понимаю. Неужели вы живете с чувством - что вся жизнь ошибка? И нужно иметь эту треклятую молодость прозапас?
Ну, так к сожалению работают стереотипы. Что женщина просто обязана быть красивой, а красивой она может быть только пока молодая. Не буду сейчас вдаваться в подробности, откуда такие стереотипы взялись, но мужчины тут сыграли не последнюю роль. И у недалеких женщин срабатывает рефлекс - вечно молодая, вечно пьяная. Мне лично все равно, как ко мне обратятся, лишь бы без откровенной грубости, я свой возраст не скрываю. А многим напоминание о возрасте неприятно (кстати, и мужчин таких не мало). И если есть возможность не сделать человеку неприятно, то почему бы этой возможностью не воспользоваться?
А насчет того, что вам не хочется менять опыт и положение на -10. А никому не хочется. А вот выглядеть на -10 со своим нынешним опытом и положением - что в этом плохого? Хотя, конечно, зависит от возраста, некоторым и -5 хватит. Поэтому вполне нормально, по-моему, иметь то, что приобретено с годами но без целлюлита.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да просто так вот удивляемся )))) Кто хочет ощущать себя старше? Ну допустим я. Не то что старше, но вот младьше - нет уж увольте... Не хочу я в свои горемычные 15, ужасные 17, бестолковые 20, зубонаполочные 25. Мне сейчас отень хорошо. Я низачто не променяю свой опыт и свое положение на -10 лет.
А что же женщины? Неужели вся жизнь - всегда насмарку? И ничего с годами не приобретено? Неужели меньше целюлита на жопке - это все счастье в жизни? Я не понимаю. Неужели вы живете с чувством - что вся жизнь ошибка? И нужно иметь эту треклятую молодость прозапас?
Ну, так к сожалению работают стереотипы. Что женщина просто обязана быть красивой, а красивой она может быть только пока молодая. Не буду сейчас вдаваться в подробности, откуда такие стереотипы взялись, но мужчины тут сыграли не последнюю роль. И у недалеких женщин срабатывает рефлекс - вечно молодая, вечно пьяная. Мне лично все равно, как ко мне обратятся, лишь бы без откровенной грубости, я свой возраст не скрываю. А многим напоминание о возрасте неприятно (кстати, и мужчин таких не мало). И если есть возможность не сделать человеку неприятно, то почему бы этой возможностью не воспользоваться?
А насчет того, что вам не хочется менять опыт и положение на -10. А никому не хочется. А вот выглядеть на -10 со своим нынешним опытом и положением - что в этом плохого? Хотя, конечно, зависит от возраста, некоторым и -5 хватит. Поэтому вполне нормально, по-моему, иметь то, что приобретено с годами но без целлюлита.
Ингрид
Акула пера
12/12/2006, 10:36:05 PM
(VIRTushka @ 12.12.2006 - время: 15:30) (Ингрид @ 12.12.2006 - время: 14:50) (Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да, но если обратиться "девушка" к женщине солидного возраста, то это будет моветон похуже, чем обращение "женщина к 30-летней)))
Одним из самых недопустимых обращений к женщине, пусть даже очень преклонного возраста, является "бабушка", "бабуля". Так женщину могут называть только ее родственники, внуки.
Проблема только в том, что трудно определить, с какого именно возраста начинается этот самый солидный возраст. Да и паспортные данные все-таки на лице не всегда точно отображаются. Я была в шоке, когда узнала, что сестра моего друга, которую часто принимали за мою мать, в реальности моложе меня на пять лет. Ей 22. Выглядит под сорок. Поэтому возникает проблема - как определить, когда уже "женщина" или еще "девушка"?
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да, но если обратиться "девушка" к женщине солидного возраста, то это будет моветон похуже, чем обращение "женщина к 30-летней)))
Одним из самых недопустимых обращений к женщине, пусть даже очень преклонного возраста, является "бабушка", "бабуля". Так женщину могут называть только ее родственники, внуки.
Проблема только в том, что трудно определить, с какого именно возраста начинается этот самый солидный возраст. Да и паспортные данные все-таки на лице не всегда точно отображаются. Я была в шоке, когда узнала, что сестра моего друга, которую часто принимали за мою мать, в реальности моложе меня на пять лет. Ей 22. Выглядит под сорок. Поэтому возникает проблема - как определить, когда уже "женщина" или еще "девушка"?
Ингрид
Акула пера
12/12/2006, 10:40:27 PM
(Flex_ @ 12.12.2006 - время: 15:53) (Ингрид @ 12.12.2006 - время: 14:50) (Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
))ну за меня собственно и ответили.
Пусть приятно ощущать себя девушкой,но зачем требовать заведомо лести от случайного прохожего,если ты далеко не девочка?
Гм, вообще-то девушка она или нет, это известно только ей самой.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
))ну за меня собственно и ответили.
Пусть приятно ощущать себя девушкой,но зачем требовать заведомо лести от случайного прохожего,если ты далеко не девочка?
Гм, вообще-то девушка она или нет, это известно только ей самой.
VIRTushka
Грандмастер
12/12/2006, 10:52:52 PM
(Ингрид @ 12.12.2006 - время: 19:36) (VIRTushka @ 12.12.2006 - время: 15:30) (Ингрид @ 12.12.2006 - время: 14:50) (Flex_ @ 12.12.2006 - время: 12:56) Я тоже пришел к выводу что лучше обращаться безлико.Но стало интересно,почему "женщина" вызывает негативную реакцию,а "девушка" комплимент.ИМХО разницы между понятиями никакой,кроме как по возрасту.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да, но если обратиться "девушка" к женщине солидного возраста, то это будет моветон похуже, чем обращение "женщина к 30-летней)))
Одним из самых недопустимых обращений к женщине, пусть даже очень преклонного возраста, является "бабушка", "бабуля". Так женщину могут называть только ее родственники, внуки.
Проблема только в том, что трудно определить, с какого именно возраста начинается этот самый солидный возраст. Да и паспортные данные все-таки на лице не всегда точно отображаются. Я была в шоке, когда узнала, что сестра моего друга, которую часто принимали за мою мать, в реальности моложе меня на пять лет. Ей 22. Выглядит под сорок. Поэтому возникает проблема - как определить, когда уже "женщина" или еще "девушка"?
Ну вот и поэтому в том числе, не рекомендуется определять возраст незнакомки "на глазок", называя ее по своему усмотрению "девушкой" либо "женщиной". Существует вероятность, что тем самым, можно спровоцировать неловкость)))
Тем более, ситуация довольно распространенная. Я тоже сталкивалась с этим. Например, в классе дочери среди родителей есть мамочка, она очень дородная, что прибавляет ей годы. Я поначалу считала, что ей глубоко за 30-ть, но впоследствии оказалось, что ей на тот момент было 25 лет.
Ну так вы сами на свой вопрос и ответили. Разница между этими словами - возрастная, а кому приятно ощущать себя старше (ну кроме разве тринадцатилетних соплюх). Тогда чему вы удивляетесь?
Да, но если обратиться "девушка" к женщине солидного возраста, то это будет моветон похуже, чем обращение "женщина к 30-летней)))
Одним из самых недопустимых обращений к женщине, пусть даже очень преклонного возраста, является "бабушка", "бабуля". Так женщину могут называть только ее родственники, внуки.
Проблема только в том, что трудно определить, с какого именно возраста начинается этот самый солидный возраст. Да и паспортные данные все-таки на лице не всегда точно отображаются. Я была в шоке, когда узнала, что сестра моего друга, которую часто принимали за мою мать, в реальности моложе меня на пять лет. Ей 22. Выглядит под сорок. Поэтому возникает проблема - как определить, когда уже "женщина" или еще "девушка"?
Ну вот и поэтому в том числе, не рекомендуется определять возраст незнакомки "на глазок", называя ее по своему усмотрению "девушкой" либо "женщиной". Существует вероятность, что тем самым, можно спровоцировать неловкость)))
Тем более, ситуация довольно распространенная. Я тоже сталкивалась с этим. Например, в классе дочери среди родителей есть мамочка, она очень дородная, что прибавляет ей годы. Я поначалу считала, что ей глубоко за 30-ть, но впоследствии оказалось, что ей на тот момент было 25 лет.
Dinama
Мастер
12/12/2006, 10:57:57 PM
Я кстати, никогда не задумывалась над эти вопросом, но обращение "девушка" гораздо более приятное, чем "женщина". Но вот, то, что на "девушка" гораздо более чаще отвлекаюсь, чем просто "извините"- конечно нет. Лучше конечно общение начинать с "извините"...