Брачный контракт
Брачный контракт необходим
18
Ни какого контракта, только доверие
12
Всё-равно, на его (её) усмотрение
5
Не могу сказать, мало об этом знаю
3
Всего голосов: 38
all you needs about ....
Профессионал
5/12/2004, 4:49:05 AM
"Все, что было до свадьбы, пусть остается, а то, что заработали поделить пополам".
Часто бывает так, что доходы одного супруга во МНОГо раз превышают доходы другого...
В этом случае разумнее сразу указать в договоре, что имущество (в случае развода) будет делиться по тому принципу, на кого оно оформлено. Тогда всё очень просто: кто на это заработал, на того и оформляется. Проще простого))
Исходить надо из такой отправной точки: все люди равны, в том числе оба супруга, а то, что прямо и однозначно не принадлежит одному из супругов, возможно является результатом невыраженного документально, но доказуемого с помощью свидетельских показаний результатом деятельности второго супруга!
Пойми ты, наконец, все то, что не является установленным судом фактом - лишь плод воображения твоего супруга и его юристов!
Если мыслить глобально: в этой сфере жизни все является оспоримым, даже сам факт рождения человека в определенный момент...
Коллегги, я думаю, с последним согласятся.
Еще раз извини за выраженное несколько в резкой форме мнение.
Часто бывает так, что доходы одного супруга во МНОГо раз превышают доходы другого...
В этом случае разумнее сразу указать в договоре, что имущество (в случае развода) будет делиться по тому принципу, на кого оно оформлено. Тогда всё очень просто: кто на это заработал, на того и оформляется. Проще простого))
Исходить надо из такой отправной точки: все люди равны, в том числе оба супруга, а то, что прямо и однозначно не принадлежит одному из супругов, возможно является результатом невыраженного документально, но доказуемого с помощью свидетельских показаний результатом деятельности второго супруга!
Пойми ты, наконец, все то, что не является установленным судом фактом - лишь плод воображения твоего супруга и его юристов!
Если мыслить глобально: в этой сфере жизни все является оспоримым, даже сам факт рождения человека в определенный момент...
Коллегги, я думаю, с последним согласятся.
Еще раз извини за выраженное несколько в резкой форме мнение.
all you needs about ....
Профессионал
5/12/2004, 5:56:12 AM
Типичный ответ клиента... Эмоции...Нехочу впадать в подробности-захочу:отвечу более раскрыто....
Смысл в том, что нечего не является аксиомой, все - теоремы.
Лабуда о документах - не более чем нытье человека, у которого нет силы отстоять свою точку зрения.
Сегодня я уже не хочу говорить о этом.
Но, не сомневайтесь, я продолжу.
Смысл в том, что нечего не является аксиомой, все - теоремы.
Лабуда о документах - не более чем нытье человека, у которого нет силы отстоять свою точку зрения.
Сегодня я уже не хочу говорить о этом.
Но, не сомневайтесь, я продолжу.
Арисабель
Профессионал
5/12/2004, 6:02:08 AM
Типичный ответ клиента... Эмоции...Нехочу впадать в подробности-захочу:отвечу более раскрыто....
Смысл в том, что нечего не является аксиомой, все - теоремы.
Лабуда о документах - не более чем нытье человека, у которого нет силы отстоять свою точку зрения.
Сегодня я уже не хочу говорить о этом.
Но, не сомневайтесь, я продолжу.
Вы выразили своё мнение не очень аргументированно (а в цивилизованной форме общения было бы интересно узнать, какие такие подводные рифы ожидают таких вот законченных идиоток вроде меня, которые чего-то там втирают). Но уподобляться вашей манере общения мне не хочется.... поэтому вряд ли отвечу на столь невежливую форму, как предыдущая, так что можете не утруждать себя.
Смысл в том, что нечего не является аксиомой, все - теоремы.
Лабуда о документах - не более чем нытье человека, у которого нет силы отстоять свою точку зрения.
Сегодня я уже не хочу говорить о этом.
Но, не сомневайтесь, я продолжу.
Вы выразили своё мнение не очень аргументированно (а в цивилизованной форме общения было бы интересно узнать, какие такие подводные рифы ожидают таких вот законченных идиоток вроде меня, которые чего-то там втирают). Но уподобляться вашей манере общения мне не хочется.... поэтому вряд ли отвечу на столь невежливую форму, как предыдущая, так что можете не утруждать себя.
all you needs about ....
Профессионал
5/12/2004, 6:23:56 AM
Не стоит на меня обижаться. Я прямо говорю, что сегодня не хочу обьяснять. Причина очень проста - 3 бутылки вина сделали свое дело...
Эмоции - безразличное занятие. Я Вам о том, что вы в иллюзиях, а вы думате, что я задвигаю. Ой, млин, извините, за речь. Професиональную речь юриста я тоже читал. Смысл не в речи, а в том, насколько Вы способны отрешится от того, что Вам наговорили и сделать первый шаг.... К тому, чего Вы хотите.
Может Ваша мысль бред, но....я думаю, что любой бред интересен, потому что может оказаться не бредом.
Эмоции - безразличное занятие. Я Вам о том, что вы в иллюзиях, а вы думате, что я задвигаю. Ой, млин, извините, за речь. Професиональную речь юриста я тоже читал. Смысл не в речи, а в том, насколько Вы способны отрешится от того, что Вам наговорили и сделать первый шаг.... К тому, чего Вы хотите.
Может Ваша мысль бред, но....я думаю, что любой бред интересен, потому что может оказаться не бредом.
Арисабель
Профессионал
5/12/2004, 6:31:52 AM
Ну что ж... спасибо и на этом. Только вот "нытьё про документы" - не нытьё, а способ оппонировать, что именно контракт (более надёжного способа отстоять свои имущественные интересы в браке не придумано, увы) избавляет от таких двусмысленных ситуаций, как:
"то, что прямо и однозначно не принадлежит одному из супругов, возможно является результатом невыраженного документально, но доказуемого с помощью свидетельских показаний результатом деятельности второго супруга" ... с помощью контракта это имущество уже будет принадлежать одному из супругов как раз-таки прямо и однозначно, а следовательно - спорная ситуация сводится к минимуму. Это я и имела в виду.
И упаси меня господи обижаться на человека, так любящего вино!
"то, что прямо и однозначно не принадлежит одному из супругов, возможно является результатом невыраженного документально, но доказуемого с помощью свидетельских показаний результатом деятельности второго супруга" ... с помощью контракта это имущество уже будет принадлежать одному из супругов как раз-таки прямо и однозначно, а следовательно - спорная ситуация сводится к минимуму. Это я и имела в виду.
И упаси меня господи обижаться на человека, так любящего вино!
rodger
Новичок
5/12/2004, 7:42:06 AM
Склад характера у меня (и у моей скво вроде тоже) что деньги - совсем не главное, как-то сосредоточились на наших отношениях и чувствах и даже нет малейших мыслей по какому либо оформлению наших отношений. Нет гарантии, что они никогда не прекратятся, но сегодня (заранее) мы не хотим об этом думать. Вот такой мой взгляд на эту проблему - надо жить, как живется сегодняшним днем и наслаждаться! А вдруг разрыв отношений - ну попарить мозги друг другу, естественно кто-то окажется более обделенным, но ведь это не главное в нашей жизни (и особенно в момент разрыва отношений, как минимум для одной из сторон)... все равно скоро умирать
Я планировать приятные вещи не очень-то люблю, а не приятные тем более
Я планировать приятные вещи не очень-то люблю, а не приятные тем более
Valentino
Новичок
5/31/2004, 2:44:44 PM
Я чуть не офигел когда увидел эту тему...
5 курс юрфака, через неделю защищаю диплом по брачному договору (именно договор, контракт - это там у буржуев).
Заключать или нет - решают сами супруги. Просто редко это еще в России встречается. Основной плюс БД - меньше нервов при разводе. Конечно, можно и во время брака имущество поделить и, скажем, если по долгам мужа судебный пристав придет описывать имущество, то он опишет только его имущество, а не все как в случае совмествной собственности. Удобно. За границей БД - норма, если супруги состоятельны. В России идет к тому же: если есть что делить, то заключают БД, если только одни кастрюли да ковер, квартира снимается, то БД совсем не нужен... Только если на будущее... НО заключение БД часто упирается и в русский менталитет: "Чувства-Любовь! Какой БД! Такая любовь!".
5 курс юрфака, через неделю защищаю диплом по брачному договору (именно договор, контракт - это там у буржуев).
Заключать или нет - решают сами супруги. Просто редко это еще в России встречается. Основной плюс БД - меньше нервов при разводе. Конечно, можно и во время брака имущество поделить и, скажем, если по долгам мужа судебный пристав придет описывать имущество, то он опишет только его имущество, а не все как в случае совмествной собственности. Удобно. За границей БД - норма, если супруги состоятельны. В России идет к тому же: если есть что делить, то заключают БД, если только одни кастрюли да ковер, квартира снимается, то БД совсем не нужен... Только если на будущее... НО заключение БД часто упирается и в русский менталитет: "Чувства-Любовь! Какой БД! Такая любовь!".
Immortal
Грандмастер
5/31/2004, 4:58:23 PM
Ни какого контракта, только доверие.
Если не будет доверия, зачем начинать совместную жизнь, зачем нужен контракт?
Согласна. Добавлю, что далеко не во всем мире это принято. У нас слишком любят ссылаться на "международный опыт". Как будто, там мёдом намазано.
Если не будет доверия, зачем начинать совместную жизнь, зачем нужен контракт?
Согласна. Добавлю, что далеко не во всем мире это принято. У нас слишком любят ссылаться на "международный опыт". Как будто, там мёдом намазано.
Immortal
Грандмастер
5/31/2004, 5:35:45 PM
Заключать или нет - решают сами супруги. Просто редко это еще в России встречается. Основной плюс БД - меньше нервов при разводе.
Раз уж вы юрист, не могли бы вы ответить на некоторые вопросы - думаю, это будет небезынтересно всем
1. Разве наличие Брачного Договора гарантирует супругов от судебной тяжбы при разводе? Разве невозможно придраться к Договору или попытаться его оспорить (целиком или в некоторой части)? И, разве это не "потреплет нервы супругам" (я смотрю, для некоторых это аргумент)?
2. Услышала недавно, что у нас до сих пор действует советская норма, по которой, в случае длительного (год?) проживания под одной крышей, при отсутствии иного жилья, человек получает право на часть жилплощади. Утрируя, если вы поселите у себя домработницу, она через год будет иметь законное право жить там всегда. Так ли это? Особенно - в отношении супругов...
Раз уж вы юрист, не могли бы вы ответить на некоторые вопросы - думаю, это будет небезынтересно всем
1. Разве наличие Брачного Договора гарантирует супругов от судебной тяжбы при разводе? Разве невозможно придраться к Договору или попытаться его оспорить (целиком или в некоторой части)? И, разве это не "потреплет нервы супругам" (я смотрю, для некоторых это аргумент)?
2. Услышала недавно, что у нас до сих пор действует советская норма, по которой, в случае длительного (год?) проживания под одной крышей, при отсутствии иного жилья, человек получает право на часть жилплощади. Утрируя, если вы поселите у себя домработницу, она через год будет иметь законное право жить там всегда. Так ли это? Особенно - в отношении супругов...
all you needs about ....
Профессионал
6/1/2004, 3:12:14 AM
Заключать или нет - решают сами супруги. Просто редко это еще в России встречается. Основной плюс БД - меньше нервов при разводе.
Раз уж вы юрист, не могли бы вы ответить на некоторые вопросы - думаю, это будет небезынтересно всем
1. Разве наличие Брачного Договора гарантирует супругов от судебной тяжбы при разводе? Разве невозможно придраться к Договору или попытаться его оспорить (целиком или в некоторой части)? И, разве это не "потреплет нервы супругам" (я смотрю, для некоторых это аргумент)?
2. Услышала недавно, что у нас до сих пор действует советская норма, по которой, в случае длительного (год?) проживания под одной крышей, при отсутствии иного жилья, человек получает право на часть жилплощади. Утрируя, если вы поселите у себя домработницу, она через год будет иметь законное право жить там всегда. Так ли это? Особенно - в отношении супругов...
Ответ от другого юриста, а не от студента:
1. Только пуля в лоб гарантирует от судебных разбирательств. и то не всегда. попробуйте начать работать-тогда вопрос отпадет сам собой.
2.А я помню еще "круче" советскую норму - твое одеяло-мое одеяло, моя жена - твоя жена.
-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, безнадежно больной пациент!
Раз уж вы юрист, не могли бы вы ответить на некоторые вопросы - думаю, это будет небезынтересно всем
1. Разве наличие Брачного Договора гарантирует супругов от судебной тяжбы при разводе? Разве невозможно придраться к Договору или попытаться его оспорить (целиком или в некоторой части)? И, разве это не "потреплет нервы супругам" (я смотрю, для некоторых это аргумент)?
2. Услышала недавно, что у нас до сих пор действует советская норма, по которой, в случае длительного (год?) проживания под одной крышей, при отсутствии иного жилья, человек получает право на часть жилплощади. Утрируя, если вы поселите у себя домработницу, она через год будет иметь законное право жить там всегда. Так ли это? Особенно - в отношении супругов...
Ответ от другого юриста, а не от студента:
1. Только пуля в лоб гарантирует от судебных разбирательств. и то не всегда. попробуйте начать работать-тогда вопрос отпадет сам собой.
2.А я помню еще "круче" советскую норму - твое одеяло-мое одеяло, моя жена - твоя жена.
-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, безнадежно больной пациент!
Immortal
Грандмастер
6/1/2004, 5:08:01 PM
Мне все же представляется, что Брачный Договор имеет смысл, если людям ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть что делить. Российскому обывателю же - только цепи... У многих и квартира-то - до сих пор неприватизирована (т.е., принадлежит государству, и делить там нечего), и дача... А составлять договор ради сервиза и телевизора, по меньшей мере смешно.
Кроме того, обычно Договор защищает интересы более богатой стороны (или я не права?). Мол, в случае развода, делить будем не пополам, а - в оговоренных долях. Абсолютное большинство женщин не склонны выходить за нищих. И все же, эти же женщины так хотят Договор... Где логика?
А у по-настоящему богатых людей вопросы собственности отнюдь не так просты. Значительная часть имущества не оформлена официально, как его частная собственность. Так что, сколько бы ни было процентов указано в договоре, не стоит относить это ко всему его богатству...
Или "невесты миллионеров" рассчитывают на твердую сумму в случае развода?
Кроме того, обычно Договор защищает интересы более богатой стороны (или я не права?). Мол, в случае развода, делить будем не пополам, а - в оговоренных долях. Абсолютное большинство женщин не склонны выходить за нищих. И все же, эти же женщины так хотят Договор... Где логика?
А у по-настоящему богатых людей вопросы собственности отнюдь не так просты. Значительная часть имущества не оформлена официально, как его частная собственность. Так что, сколько бы ни было процентов указано в договоре, не стоит относить это ко всему его богатству...
Или "невесты миллионеров" рассчитывают на твердую сумму в случае развода?
Valentino
Новичок
6/11/2004, 2:20:16 PM
Заключать или нет - решают сами супруги. Просто редко это еще в России встречается. Основной плюс БД - меньше нервов при разводе.
Раз уж вы юрист, не могли бы вы ответить на некоторые вопросы - думаю, это будет небезынтересно всем
1. Разве наличие Брачного Договора гарантирует супругов от судебной тяжбы при разводе? Разве невозможно придраться к Договору или попытаться его оспорить (целиком или в некоторой части)? И, разве это не "потреплет нервы супругам" (я смотрю, для некоторых это аргумент)?
2. Услышала недавно, что у нас до сих пор действует советская норма, по которой, в случае длительного (год?) проживания под одной крышей, при отсутствии иного жилья, человек получает право на часть жилплощади. Утрируя, если вы поселите у себя домработницу, она через год будет иметь законное право жить там всегда. Так ли это? Особенно - в отношении супругов...
Ответ от другого юриста, а не от студента:
1. Только пуля в лоб гарантирует от судебных разбирательств. и то не всегда. попробуйте начать работать-тогда вопрос отпадет сам собой.
2.А я помню еще "круче" советскую норму - твое одеяло-мое одеяло, моя жена - твоя жена.
-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, безнадежно больной пациент!
Ну, во-первых, защитился на отлично.
Во-вторых, all you needs about .... все когда-то были студентами, поэтому понтоваться не надо... Тем более, судя по ответу, Вы были хр...м студентом.
Ответ на вопросы Immortal:
1. Граммотно составленный БД очень трудно оспорить. Это возможно, главным образом, в случае существенного изменения обстоятельств (нпр., один из супругов стал инвалидом).
2. В случае, если один из супругов является собственником квартиры и пускает туда жить после свадьбы другого супруга (прописывает), то все очень просто. В БД предусматривается положение, согласно которому после расторжения брака супруг-несобственник должен освободить жилое помещение в установленный в договоре срок. В случае с социальным наймом (муниципальное жилье, права собственности нет) - все гораздо сложнее. Если вы (ответственный квартиросъемщик) прописали кого-то к себе в квартиру, то этот товарищ приобретает право проживания в этой квартире...и даже после расторжения брака это право сохраняется...
Совет: решит ли кто заключать БД - делать это надо под граммотным руководством соображающего в этом юриста (специалиста по Семейному праву).
Раз уж вы юрист, не могли бы вы ответить на некоторые вопросы - думаю, это будет небезынтересно всем
1. Разве наличие Брачного Договора гарантирует супругов от судебной тяжбы при разводе? Разве невозможно придраться к Договору или попытаться его оспорить (целиком или в некоторой части)? И, разве это не "потреплет нервы супругам" (я смотрю, для некоторых это аргумент)?
2. Услышала недавно, что у нас до сих пор действует советская норма, по которой, в случае длительного (год?) проживания под одной крышей, при отсутствии иного жилья, человек получает право на часть жилплощади. Утрируя, если вы поселите у себя домработницу, она через год будет иметь законное право жить там всегда. Так ли это? Особенно - в отношении супругов...
Ответ от другого юриста, а не от студента:
1. Только пуля в лоб гарантирует от судебных разбирательств. и то не всегда. попробуйте начать работать-тогда вопрос отпадет сам собой.
2.А я помню еще "круче" советскую норму - твое одеяло-мое одеяло, моя жена - твоя жена.
-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, безнадежно больной пациент!
Ну, во-первых, защитился на отлично.
Во-вторых, all you needs about .... все когда-то были студентами, поэтому понтоваться не надо... Тем более, судя по ответу, Вы были хр...м студентом.
Ответ на вопросы Immortal:
1. Граммотно составленный БД очень трудно оспорить. Это возможно, главным образом, в случае существенного изменения обстоятельств (нпр., один из супругов стал инвалидом).
2. В случае, если один из супругов является собственником квартиры и пускает туда жить после свадьбы другого супруга (прописывает), то все очень просто. В БД предусматривается положение, согласно которому после расторжения брака супруг-несобственник должен освободить жилое помещение в установленный в договоре срок. В случае с социальным наймом (муниципальное жилье, права собственности нет) - все гораздо сложнее. Если вы (ответственный квартиросъемщик) прописали кого-то к себе в квартиру, то этот товарищ приобретает право проживания в этой квартире...и даже после расторжения брака это право сохраняется...
Совет: решит ли кто заключать БД - делать это надо под граммотным руководством соображающего в этом юриста (специалиста по Семейному праву).
Лапка
Мастер
6/15/2004, 4:42:07 AM
Мне кажется, что люди, подписывая брачный контракт, заведомо обрекают себя на расставание в дальнейшем. Они как бы говорят друг другу"Смотри, значит, когда мы расстанемся. то ты себе то-то, а я себя - другое..."(как пример). Но смысл тот же: перед тем, как выходить замуж(жениться), нужно для начала как следует узнать человека, чтобы не бояться за свое будущее.
Кобра
Мастер
6/15/2004, 4:58:04 AM
Мое мнение такое: надо заключать:
1) когда есть, что делить.
Это сейчас может быть нечего делить, а лет через 10, очень даже и появится..
А наше - 50/50 , очень относительно. Всегда при хорошем адвокате можно доказать, что это не дача вовсе- а пока еще стройматериалы ( поедет судебый исполнитель проверять ? Думаю, что - нет). Можно всегда составить акт дарения на что-то существенное, хоть и куплено на деньги супругов, а по документам - подарок любимой мамочки. Приходишь с чеком и мамочкой к нотариусу - и все. Лично твое. А потом супругу будет не доказать..
1) когда есть, что делить.
Это сейчас может быть нечего делить, а лет через 10, очень даже и появится..
А наше - 50/50 , очень относительно. Всегда при хорошем адвокате можно доказать, что это не дача вовсе- а пока еще стройматериалы ( поедет судебый исполнитель проверять ? Думаю, что - нет). Можно всегда составить акт дарения на что-то существенное, хоть и куплено на деньги супругов, а по документам - подарок любимой мамочки. Приходишь с чеком и мамочкой к нотариусу - и все. Лично твое. А потом супругу будет не доказать..
all you needs about ....
Профессионал
6/15/2004, 5:58:36 AM
Упс! Пока меня не было, меня обозвали хреновым студентом...Ну нечего, начнет мальчик работать, поймет, что быть хорошим студентом, это еще не быть хорошим юристом. А, понимашь, развел соплей: в БД предусмотрел в случае рассторржения оставить квартиру в срок. Ну студент, чего еще сказать! А если выселяемая сторона заявляет: а пошли вы все на хрен, без приговора суда я отсюда не выйду! Чего тогда делать? В мусарню идти? Так они скажут: он прожил здесь более 24 часов и выселить его можно только по приговору суда. Вот такие пирАги, девушки...Опять вывод: готовьте деньги.
2Кикимора: с машиной довольно просто, ты всегда сможешь доказать, что машина куплена из твоих средств, если покупку будешь оплачивать со своего банковского счета и потом при суде присовокупишь выписку как докаазательство.
2Кобра: возможно поедет. У нас - точно. У вас, я слышал от коллег, этот институт пока плохо развит - доходы маленькие. Например, у вас штрафы от ГИБДД практически не взымают. А у нас: штраф 20 баксов, вовремя не заплатил, суд.исп. накручивает еще 40-45 и вменяет тебе в обязанность оплатить. Не оплатил - долг увеличиваются, т.к. все расходы по взысканию возлагаются на должника. Например, одно письмо должнику с просьбой оплатить ему (должнику!) обходится в 10-12 долларов.
(суммы не могу считать на рубли-разучился).
2Кикимора: с машиной довольно просто, ты всегда сможешь доказать, что машина куплена из твоих средств, если покупку будешь оплачивать со своего банковского счета и потом при суде присовокупишь выписку как докаазательство.
2Кобра: возможно поедет. У нас - точно. У вас, я слышал от коллег, этот институт пока плохо развит - доходы маленькие. Например, у вас штрафы от ГИБДД практически не взымают. А у нас: штраф 20 баксов, вовремя не заплатил, суд.исп. накручивает еще 40-45 и вменяет тебе в обязанность оплатить. Не оплатил - долг увеличиваются, т.к. все расходы по взысканию возлагаются на должника. Например, одно письмо должнику с просьбой оплатить ему (должнику!) обходится в 10-12 долларов.
(суммы не могу считать на рубли-разучился).
Плоштадот
Любитель
6/15/2004, 6:43:17 AM
Брачный контракт-самое умное изобретение человечества,заранее распределены мат.ценности,любовь это сначала,а потом-"куда ты дел зарплату?"Это мой мерс,и т.д.
Лапка
Мастер
6/21/2004, 6:19:31 PM
Брачный контракт-самое умное изобретение человечества,заранее распределены мат.ценности,любовь это сначала,а потом-"куда ты дел зарплату?"Это мой мерс,и т.д.
Если люди НЕ УВАЖАЮТ и НЕ ЛЮБЯТ друг друга, то именно так оно и случиться. И таким людям действительно нужен брачный контракт.
Если люди НЕ УВАЖАЮТ и НЕ ЛЮБЯТ друг друга, то именно так оно и случиться. И таким людям действительно нужен брачный контракт.