Благородство мужчин при разводе, том 2

DELETED
1/1/2011, 1:28:33 PM
С Новым годом всех!! Будьте благородными и здоровыми в любых ситуациях!
Габонская_Гадюка
1/1/2011, 5:49:09 PM
(yujanin @ 29.12.2010 - время: 15:10) сорри ...... а написанное мною к тому, что прожив до конца свою жизнь с одним мужчиной, можно сказать, что сумела выбрать, а десяток лет это не срок, сами видели после скольких лет люди расходятся, .
А что, критерий "правильно сумела выбрать" - прожить всю жизнь, до смертного одна в браке с тем, кого "сумела выбрать"? Так можно и с крайне неудачным и убогим "выбором" прожить и 20, и 30, и 40 ,и 50 лет, и помереть в один день, если, например, не было ни желания ни возможности развестись. Так что , кол-во лет прожитых в браке, измеряющееся десятилетиями - достаточно спорный критерий, более объективный критерий "правильно выбрала" - как человек ведет себя при разводе, и неважно сколько вместе прожито, хоть год-два, хоть 30-40 лет )
и чем больше люди прожили совместно, тем меньше у них остается благородства, ибо уже научены жизнью, да и в возрасте с нуля мало кому хочется начинать. Ну если есть в человеке такие качества как порядочность и багородство, никуда они от большого стажа совместной жизни с кем-либо не денутся, а вот что с возрастом многие паскудятся и не становятся лучше-добрее-благороднее - это правда, только это от качества жизненного опыта человека в целом зависит, а не о кол-ва лет, проведенных в браке. Кстати, уметь "начинать с нуля" дано далеко не всем, вне зависимости от возраста, кому это умение дано, те не страшатся и в зрелом возрасте начинать все с нуля.)
а жизнь чаще всего и бьет тех кто учит других, причем в самый неожиданный моментЖизнь всех бьет, и всегда, и исключений ни для кого не делает, вопрос лишь в том, насколько достойно человек держит подобные удары)
DELETED
1/1/2011, 11:32:09 PM
слежу за темой и отвечу: работает правило естественного отбора,кто сильнее тот и прав, причем давно и всегда, и слабые пытаются обосновать свои претензии на то что имеют сильные и пытаются это отобрать по предлогом благородства,сем.кодекс в этом им и помогает закрепляя право матери ребенка на 25 % от всех доходов супруга,причем планки с макс.ограничение нет,что мне кажется глупо.

Пример мужчина и женщина живут вместе жена не работает,воспитывает ребенка ребенку 7 лет, муж работает,он дает ей на расходы и на свои женские шалости в пределах возможного,тут жена устраивается на работу и муж перестает ей давать деньги на её личные нужды,т.к. её доход превышает то что он ей давал,семью он и так продолжает содержать,она бежит подает на алименты,как это понимать ????? Причем у моих друзей это было неоднократно,после этого со временем они разошлись,мужчинам почему- то в голову не приходило подать на алименты на жену,за тот период который она не работала,а можно было.При том, что после развода все жены сразу бежали в суд, чтоб по суду получать алименты,а то вдруг муж зажмет или недодаст тех денег, что будут причитаться в виде 25%.А то что у него может после этого денег не хватает на проживание(она в квартире мужа осталась,а он снимает) их как то не волнует,они про благородство и слыхом не слыхивали.И муж всё равно козел после этого.И никто не отдаст ребенка мужу,ведь тогда денег они от него не увидят,манипулировать будет нечем,они встанут в зависимое положение от мужа,а разве может это женщина допустить,она и так после того как родила была в зависимом положении,нет.Не говоря о том, что мужья с жен алиментов не требуют в случае если ребенка оставляют или передают на воспитание мужу.

У самого было много ситуации,где поступал из так сказать джентельменских соображений,но... понял, что ни к чему это, иначе тебя обскачут,займут твое место,а твое благородство никто и не вспомнит и выгоды от него никакой одни убытки,еще и ноги об тебя вытрут,надо поступать так как тебе выгодно, а не кушать эту пургу про благородство,это идеология,которую пытаются слабые навязать сильным с целью обоснования своих прав на то, что есть у сильных.Аналогична была идеология коммунизма,когда под данную дудочку истребляли сильных кулаков,в итоге мы знаем что из этого вышло,политбюро с их дачами, золотыми запасами,и их окружение,которые жили за счет других,пропагандируя дух равенства,уравниловки,а все остальные жили в г...е. У женщин понятия благородства вообще нет,у них обостренное чувство конкуренции как с мужчинами так и между собой,это такая женская хитрость-оружие залезть в мозг к мужчине и отжать его, вот и вся соль этого
Габонская_Гадюка
1/1/2011, 11:52:09 PM
(proffesor @ 01.01.2011 - время: 20:32) слежу за темой и отвечу: работает правило естественного отбора,кто сильнее тот и прав, причем давно и всегда, и слабые пытаются обосновать свои претензии на то что имеют сильные и пытаются это отобрать по предлогом благородства,сем.кодекс в этом им и помогает закрепляя право матери ребенка на 25 % от всех доходов супруга,причем планки с макс.ограничение нет,что мне кажется глупо.

угу, учитывая, что алименты на детей суд присуждает платить мужчину любого и всегда,то да - кто сильнее, тот и прав)) Женщина, в подобных ситуациях, защищена законом, в отличии от мужчины, женщина сильнее, следовательно, она и права)) А мужчины, как наиболее слабое и уязвимое звено в цепи, все пытаются и пытаются обосновать, что нифига они не должны никому и что непрально все это, но кого бы эти стенания слабых интересовали, как присуждали им алменты, так и присуждают, и планки с макс. ограничением как не было , так и нет))
DELETED
1/2/2011, 1:09:46 AM
Сильные не бегают за чьей то помощью,они свои проблемы решают сами,в данном случае бегают женщины за помощью в виде гос.принуждения,вы пытаетесь мое возражение перевести в ваше преимущество,хотите блеснуть умом ??? мужчины никому не доказывают, что они никому ничего не должны,это как раз женщины пытаются обязать мужчин,и в первую очередь делают это из желания подгадить.Законы тоже меняются, ничто не вечно)))).Благородство как раз в том что мужчина после развода поддерживает ребенка и обеспечивает материально,имея при этом другую семью. кстати Гадюка а в чем благородство женщин при разводе и есть ли оно ???? мне кажется что его нет.

Ну и что, что суд присуждает,мужчина может сменить место работы,жительства и предоставить справку о меньшем доходе и ходите доказывайте, что у него другой доход,ищите его,будет высылать вам деньги с данного дохода в виде законных 25%,либо другой вариант,вы будете отчитываться по всем потраченным ден.знакам.
Габонская_Гадюка
1/2/2011, 1:35:23 AM
(proffesor @ 01.01.2011 - время: 22:09) Сильные не бегают за чьей то помощью,они свои проблемы решают сами
Так можно быть сильным и глупым - такой человек не обращается ни к чьей помощи и не учитывает силы "противника", в итоге - пригрывает, а можно быть сильным и умным, причем, сильным только потому, что умный - такие люди адекватно оценивают ситуацию и учитывают силы противника, не отказываются от законной помощи, в итоге - чаще выигрывают, при минимальных потерях)
,вы пытаетесь мое возражение перевести в ваше преимуществоВ мое?) Над Вами? Да бог меня миловал от такого рда взимоотношений с Вами, чтобы у меня были подобные преимущества относительно Вас)) ,хотите блеснуть умом  ??? Ну откуда у меня, у женщины, ум-то? Не, ум - это мужская привилегия, жаль не все ей пользуются))))
кстати Гадюка а в чем благородство женщин при разводе и есть ли оно ???? А есть оно) Не всегда, не у всех и далеко не со всеми, но есть, и заключаться может например в том,чтобы не оставлять мужика без штанов) Ну и что, что суд присуждает,мужчина может сменить место работы,жительства и предоставить справку о меньшем доходе  угу, бегать, прятаться, носить фальшивые справки, с указанным доходом фактически нищего, всяко выкручиваться и врать - это, безусловно, все показатели силы, а не слабости, да)) и ходите доказывайте, что у него другой доход,ищите его,будет высылать вам деньги с данного дохода в виде законных 25%,либо другой вариант,вы будете отчитываться по всем потраченным ден.знакам.Вы мне все вышеперечисленное предлагаете проделать при случае? Не, я б не стала , я бы просто сказала "лети сокил, вместе со своими ден.знаками и мечтами о моих отчетах по их тратам"))
Tenko
1/2/2011, 1:43:07 AM
(proffesor @ 01.01.2011 - время: 22:09) Благородство как раз в том что мужчина после развода поддерживает ребенка и обеспечивает материально,имея при этом другую семью.
Трэээш, нынча выращивание своего собственного потомства - эт к благородству приравнено? Верните мой палеозойский период! 00054.gif
DELETED
1/2/2011, 4:53:21 PM
(Tenko @ 01.01.2011 - время: 22:43) (proffesor @ 01.01.2011 - время: 22:09) Благородство как раз в том что мужчина после развода поддерживает ребенка и обеспечивает материально,имея при этом другую семью.
Трэээш, нынча выращивание своего собственного потомства - эт к благородству приравнено? Верните мой палеозойский период! 00054.gif
это то время когда мужчину добытчика по прибытию в пещеру с мамонтом, тут же жена в задницу целовала!?
Молодой Вулкан
1/2/2011, 10:52:57 PM
(Tenko @ 01.01.2011 - время: 22:43) (proffesor @ 01.01.2011 - время: 22:09) Благородство как раз в том что мужчина после развода поддерживает ребенка и обеспечивает материально,имея при этом другую семью.
Трэээш, нынча выращивание своего собственного потомства - эт к благородству приравнено? Верните мой палеозойский период! 00054.gif
материальное обеспечение и выращивание - разные вещи.
Tenko
1/2/2011, 11:31:53 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.01.2011 - время: 19:52) (Tenko @ 01.01.2011 - время: 22:43) (proffesor @ 01.01.2011 - время: 22:09) Благородство как раз в том что мужчина после развода поддерживает ребенка и обеспечивает материально,имея при этом другую семью.
Трэээш, нынча выращивание своего собственного потомства - эт к благородству приравнено? Верните мой палеозойский период! 00054.gif
материальное обеспечение и выращивание - разные вещи.
Если ребенок сдохнет от голода, холода и болезней - растить будет некого. Большинство нормальных людей включает материальное обеспечение в понятие "выращивания", помимо воспитания, ухода и многого другого... 00075.gif
Молодой Вулкан
1/3/2011, 12:59:09 AM
(Tenko @ 02.01.2011 - время: 20:31)
Если ребенок сдохнет от голода, холода и болезней - растить будет некого.
Это, безусловно, так. В этом не могу с вами не согласиться 00033.gif

Большинство нормальных людей включает материальное обеспечение в понятие "выращивания", помимо воспитания, ухода и многого другого...  00075.gif
А вот это уже спорно. Многие люди отмечают, например, что их школьные учителя сделали больше для их воспитания, чем родители, хотя учителя при этом совершенно не содержали их материально, скорее наоборот - сами получали деньги за эту работу... Так что можно быть хорошим воспитателем и при этом не содержать материально воспитуемого. Бывает и наоборот - когда только материально содержат, а на воспитание влиять не могут, по объективным или субъективным причинам. Именно так и происходит с мужчинами после развода.
И честь и хвала благородству тех мужчин, которые, не имея никаких возможностей влиять на воспитание собственных детей, продолжают участвовать в материальном обеспечении.
Tenko
1/3/2011, 1:12:32 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.01.2011 - время: 21:59) (Tenko @ 02.01.2011 - время: 20:31)
Если ребенок сдохнет от голода, холода и болезней - растить будет некого.
Это, безусловно, так. В этом не могу с вами не согласиться 00033.gif

Большинство нормальных людей включает материальное обеспечение в понятие "выращивания", помимо воспитания, ухода и многого другого...  00075.gif
А вот это уже спорно. Многие люди отмечают, например, что их школьные учителя сделали больше для их воспитания, чем родители, хотя учителя при этом совершенно не содержали их материально, скорее наоборот - сами получали деньги за эту работу... Так что можно быть хорошим воспитателем и при этом не содержать материально воспитуемого. Бывает и наоборот - когда только материально содержат, а на воспитание влиять не могут, по объективным или субъективным причинам. Именно так и происходит с мужчинами после развода.
И честь и хвала благородству тех мужчин, которые, не имея никаких возможностей влиять на воспитание собственных детей, продолжают участвовать в материальном обеспечении.
У вас как с русским в школе было, не очень?
Большинство нормальных людей включает материальное обеспечение в понятие "выращивания", помимо воспитания, ухода и многого другого... 
Помимо, ага? Подмножество "воспитание" входит в множество "выращивание". Ваши товарищи из примера говорили, что школьные учителя их вырастили? 00056.gif Воспитать могут не только учителя, но и книги, улица и проч... А речь о нормальных родителях вроде идет. Которые не только "воспитывают", но и содержат, ухаживают и всячески заботятся о своих детях, прикладывая все усилия для того, чтобы ребенок вырос благополучным, здоровым, воспитанным и развитым человеком. 00075.gif
И если родитель отказывается от функций воспитания, ухода и заботы (в случае с бросившим семью отцом) - это не повод отказываться и от последней функции содержания.
Молодой Вулкан
1/3/2011, 1:24:48 AM
(Tenko @ 02.01.2011 - время: 22:12) Подмножество "воспитание" входит в множество "выращивание".
Я не был бы так уверен. Имхо, это синонимы. Понимание любых терминов, вообще, субъективно

Ваши товарищи из примера говорили, что школьные учителя их вырастили? 

Да.

00056.gif  Воспитать могут не только учителя, но и книги, улица и проч... А речь о нормальных родителях вроде идет. Которые не только "воспитывают", но и содержат, ухаживают и всячески заботятся о своих детях, прикладывая все усилия для того, чтобы ребенок вырос благополучным, здоровым, воспитанным и развитым человеком. 00075.gif И если родитель отказывается от функций воспитания, ухода и заботы (в случае с бросившим семью отцом) - это не повод отказываться и от последней функции содержания.
В этом согласен. Потому и назвал таких мужчин... не отказавшихся от последней функции - содержания... благородными.
Tenko
1/3/2011, 3:23:41 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.01.2011 - время: 22:24) (Tenko @ 02.01.2011 - время: 22:12) Подмножество "воспитание" входит в множество "выращивание".
Я не был бы так уверен. Имхо, это синонимы. Понимание любых терминов, вообще, субъективно

Ваши товарищи из примера говорили, что школьные учителя их вырастили? 

Да.

00056.gif  Воспитать могут не только учителя, но и книги, улица и проч... А речь о нормальных родителях вроде идет. Которые не только "воспитывают", но и содержат, ухаживают и всячески заботятся о своих детях, прикладывая все усилия для того, чтобы ребенок вырос благополучным, здоровым, воспитанным и развитым человеком. 00075.gif И если родитель отказывается от функций воспитания, ухода и заботы (в случае с бросившим семью отцом) - это не повод отказываться и от последней функции содержания.
В этом согласен. Потому и назвал таких мужчин... не отказавшихся от последней функции - содержания... благородными.
Вы знаете, что такое "папа не хочет помочь деньгами на лечение"? Я знаю. Похрену на воспитание, здоровье дороже. И полноценное питание дороже. И крыша над головой. И много чего еще.
А вы рассуждаете примерно как тупорылые овуляшки (эт я о них, а не о вас) со своей логикой аля "дал зайку - даст и на лужайку", мол главное, мы деточку любим, а уж на что его рОстить - неважно. 00075.gif
Молодой Вулкан
1/3/2011, 3:35:03 AM
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 00:23)
Вы знаете, что такое "папа не хочет помочь деньгами на лечение"? Я знаю.
Знаю, и не меньше вашего. И еще я знаю, что это никогда не бывает просто так... Всему есть причины. И не последняя причина в этом - в том, что часто оного "папу" воспринимают как безусловный источник финансов, а как заходит речь о том, каким бы он хотел видеть воспитание собственного ребенка - так сразу, извини, подвинься, мы и без тебя разберемся...

А вы рассуждаете примерно как тупорылые овуляшки (эт я о них, а не о вас) со своей логикой аля "дал зайку - даст и на лужайку", мол главное, мы деточку любим, а уж на что его рОстить - неважно.  00075.gif
А я согласен. Рассуждаю именно как тупорылый овуляшка, как вы точно угадали мою сущность... 00003.gif
Tenko
1/3/2011, 4:30:43 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 00:35) (Tenko @ 03.01.2011 - время: 00:23)
Вы знаете, что такое "папа не хочет помочь деньгами на лечение"? Я знаю.
Знаю, и не меньше вашего. И еще я знаю, что это никогда не бывает просто так... Всему есть причины. И не последняя причина в этом - в том, что часто оного "папу" воспринимают как безусловный источник финансов, а как заходит речь о том, каким бы он хотел видеть воспитание собственного ребенка - так сразу, извини, подвинься, мы и без тебя разберемся...

А вы рассуждаете примерно как тупорылые овуляшки (эт я о них, а не о вас) со своей логикой аля "дал зайку - даст и на лужайку", мол главное, мы деточку любим, а уж на что его рОстить - неважно.  00075.gif
А я согласен. Рассуждаю именно как тупорылый овуляшка, как вы точно угадали мою сущность... 00003.gif
Ога, учитывая, что финансы те были - нищенские копейки в РАЗЫ меньше законных алментов (которые он платить не желал, ессна, но пришлось в итоге). Вы мне можете объяснить четко, какие могут быть причины для того, чтобы насрать на здоровье родного ребенка и считать нормальным, когда тот мучается от этого? КАКИЕ могут быть к этому причины, когда чужие люди всем миром собирают чужим абсолютно незнакомым детям на лечение, а тут якобы родной папашка посылает в пешие дали РОДНОГО ребенка?
С нетерпением жду пояснений и вашей точки зрения. 00075.gif
Молодой Вулкан
1/3/2011, 4:40:40 AM
Скорее всего, он был просто неблагородный.
Успокойте себя этой мыслью 00003.gif
DELETED
1/3/2011, 12:46:21 PM
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 04:30) Ога, учитывая, что финансы те были - нищенские копейки в РАЗЫ меньше законных алментов (которые он платить не желал, ессна, но пришлось в итоге). Вы мне можете объяснить четко, какие могут быть причины для того, чтобы насрать на здоровье родного ребенка и считать нормальным, когда тот мучается от этого? КАКИЕ могут быть к этому причины, когда чужие люди всем миром собирают чужим абсолютно незнакомым детям на лечение, а тут якобы родной папашка посылает в пешие дали РОДНОГО ребенка?
С нетерпением жду пояснений и вашей точки зрения. 00075.gif
Все эти словесные баталии и возмущения идут от простой причины. Женщинам дали (даже навязали) возможность принимать решения за пределами домашнего хозяйства. Чего они не очень умеют, и не особо то и хотят, и уж точно, что большинство не умеют (и мужчин таких много, но к ним другие требования).

Вопрос - а чего вы такого папашку своему ребенку выбрали? А вот раньше бы родители триста раз посмотрели и подумали, нужен ли такой будущий папашка. Но нет, теперь девушка сама решает за кого замуж и от кого рожать. И начинается - а что он такой гад, а чего он о ребенке не думает, и т.д., и т.п.

Раньше вот развестись было почти невозможно, так и думали перед замужеством лучше (родители) и на мужчине большая ответственность была.

Природа не терпит пустоты. Дали женщинам прав - у мужчин убавилось обязанностей, у самих женщин этих обязанностей добавилось. У мусульман у женщин прав меньше, зато у мужчины перед ней обязанностей куда больше.

Так что какого мужчины вы выбрали, такой он у вас есть. А если выбрали такого что потом разводитесь, то это ваш выбор. Наслаждайтесь.
DELETED
1/3/2011, 1:41:24 PM
(Artchel @ 03.01.2011 - время: 09:46) (Tenko @ 03.01.2011 - время: 04:30) Ога, учитывая, что финансы те были - нищенские копейки в РАЗЫ меньше законных алментов (которые он платить не желал, ессна, но пришлось в итоге). Вы мне можете объяснить четко, какие могут быть причины для того, чтобы насрать на здоровье родного ребенка и считать нормальным, когда тот мучается от этого? КАКИЕ могут быть к этому причины, когда чужие люди всем миром собирают чужим абсолютно незнакомым детям на лечение, а тут якобы родной папашка посылает в пешие дали РОДНОГО ребенка?
С нетерпением жду пояснений и вашей точки зрения. 00075.gif
Все эти словесные баталии и возмущения идут от простой причины. Женщинам дали (даже навязали) возможность принимать решения за пределами домашнего хозяйства. Чего они не очень умеют, и не особо то и хотят, и уж точно, что большинство не умеют (и мужчин таких много, но к ним другие требования).

Вопрос - а чего вы такого папашку своему ребенку выбрали? А вот раньше бы родители триста раз посмотрели и подумали, нужен ли такой будущий папашка. Но нет, теперь девушка сама решает за кого замуж и от кого рожать. И начинается - а что он такой гад, а чего он о ребенке не думает, и т.д., и т.п.

Раньше вот развестись было почти невозможно, так и думали перед замужеством лучше (родители) и на мужчине большая ответственность была.

Природа не терпит пустоты. Дали женщинам прав - у мужчин убавилось обязанностей, у самих женщин этих обязанностей добавилось. У мусульман у женщин прав меньше, зато у мужчины перед ней обязанностей куда больше.

Так что какого мужчины вы выбрали, такой он у вас есть. А если выбрали такого что потом разводитесь, то это ваш выбор. Наслаждайтесь.
лучше трудно сказать!! и еще - очень тяжело говорить, дискутировать, спорить с людьми которые изначально не верят ни в благородство, ни доброжелательность, ни в желание отцов помогать ребенку, и если находится таковой, то его готовы с дерьмом смешать своим неверием желчью и прочим. лозунг все мужики - козлы!Ё и больше абсолютно ничего в голове, подозрительность к мужчине, даже своему, если он вдруг проявляет заботу и внимание к детям. сгубила женщину как таковую в сов.союзе власть советская, да и они сами в стороне не стояли, а делали все на свою погибель.
DELETED
1/3/2011, 2:14:18 PM
(Tenko @ 02.01.2011 - время: 20:31)
Если ребенок сдохнет от голода, холода и болезней - растить будет некого. Большинство нормальных людей включает материальное обеспечение в понятие "выращивания", помимо воспитания, ухода и многого другого...  00075.gif
Отдайте ребенка отцу и ваши взгляды на многое изменяться.Единственное неудобство вы будете зависимы от мужчины в том, что видеться с ребенком вы постоянно не сможете и вам нужно куда- то идти чтоб это сделать,но.... вы же развелись с мужчиной, чтоб быть свободной от него и не зависеть от него,поэтому все мамашки бегают и брызжут слюной, чтоб им оставили ребенка и алименты присудили,дабы быть независимой от своего экс-муженька,какая то странная независимость правда,типа хочу не зависеть от тебя и за твой счет в том числе.и еще от своего дохода отщипните 25% и мозги тогда сразу встанут на место.Просто есть другие формы как можно договориться,это так сказать классическая,что ребенок с кем- то из родителей и платит алименты