Бизнесмен или домохозяин

(Anitafreestyle @ 17.03.2006 - время: 12:17) . хотя 2-ой попадается чаще!! и второй вариант проще!
Ды?

А мне что-то не попадается такой вариант никак...
И я бы не сказала, что второй вариант проще. Потому что этот человек изначально соглашается любить меня за то, что я есть. Он отказывается от работы (если её нельзя делать дома), от самореализации в ней, от того ежедневного мандража при общении с вышестоящими лицами, от той приятной усталости, от чувства, сравнимого с оргазмом (оно возникает после после выполнения какой-либо важной, нужной работы, подписания важного контракта ...). От возни с бумагами, после которой суперское ощущение выполненой работы...

И ради всего этого удовольствия, которое ещё и деньги приносит человек откажется ради того, чтобы любить меня.

Это очень трудно, но именно такого человека я буду по-настоящему ценить если всё-таки его встречу...

Ого. Почти никому не нужны домохозяины.

(Independent @ 17.03.2006 - время: 20:00) (Anitafreestyle @ 17.03.2006 - время: 12:17) . хотя 2-ой попадается чаще!! и второй вариант проще!
Ды?

А мне что-то не попадается такой вариант никак...
И я бы не сказала, что второй вариант проще. Потому что этот человек изначально соглашается любить меня за то, что я есть. Он отказывается от работы (если её нельзя делать дома), от самореализации в ней, от того ежедневного мандража при общении с вышестоящими лицами, от той приятной усталости, от чувства, сравнимого с оргазмом (оно возникает после после выполнения какой-либо важной, нужной работы, подписания важного контракта ...). От возни с бумагами, после которой суперское ощущение выполненой работы...

И ради всего этого удовольствия, которое ещё и деньги приносит человек откажется ради того, чтобы любить меня.

Это очень трудно, но именно такого человека я буду по-настоящему ценить если всё-таки его встречу...
Хрена с два!
Бросишь его, как только встретишь кого-то моложе и красивее!

(Pheng @ 19.03.2006 - время: 19:46)
Хрена с два!
Бросишь его, как только встретишь кого-то моложе и красивее!
И с чего вы это взяли?

Я не говорю о мальчике для развлечений, которого я могу взять, временно поселить у себя, а потом выгнать на все 4 стороны. Я этим пока и не занимаюсь...

Я говорила о человеке, которого я полюблю и который полюбит меня настолько, что согласится сидеть дома и поддерживать порядок там. Тогда я даже скорее всего рожу 2-х детей. Естественно, я буду поддерживать и внешний вид мужа. Массаж, маникюр-педикюр, солярий, масочки, визажист, без проблем, пусть занимается собой, это будет только приветствоваться.

И вряд ли я брошу этого человека из-за того, что на моём жизненном пути появится кто-то смазливый и молоденький... Какой смысл мне будет это делать?

(AngeLR_W @ 17.03.2006 - время: 17:57) Нет ни одного самостоятельного человека на свете, все мы зависим друг от друга...
Не совсем так. В какой-то мере, зависим от нескольких конкретных людей. А в широком смысле, от людей - нет. Вот мы с вами друг от друга никак не зависим.

(Immortal @ 20.03.2006 - время: 10:51) (AngeLR_W @ 17.03.2006 - время: 17:57) Нет ни одного самостоятельного человека на свете, все мы зависим друг от друга...
Не совсем так. В какой-то мере, зависим от нескольких конкретных людей. А в широком смысле, от людей - нет. Вот мы с вами друг от друга никак не зависим.
По этому поводу написали пьесу, потом по ней еще сняли фильм "Шесть степеней отчуждения" (не помню точно - может семь)...
Это вообще один из лучших фильмов, которые я видел в жизни...
Там проводится идея с точностью до наоборот - что все друг от друга зависят...

Сорри за

(AngeLR_W @ 16.03.2006 - время: 23:53) Почему такая тяга рушить и противоречить?
Пример для "детей":
Где племя амазонок (они же были сильные и самостоятельные) ? - к гадалке не ходи, проблемы с размножением возникли... от недалёкого ума при больших амбициях.
Ой, обожаю этот пример, который так часто используют мужчины...
В ответ можно спросить только: а где спартанцы? Скифы? Македоняне? Персы? Тамплиеры? Ахейцы? Ливонский орден? Представители сильнейшей Австро-венгрии: И прочие, прочие, прочие...
Думаю, все там же...


Правильно Рыжая сказала: не надо путать теплое с мягким. Бизнесмена с работником.
Так как, будучи клерком среднего звена, бессмысленно(да и неэтично ) предъявлять претензии на отношение к себе, как к бизнесмену.

(Jene @ 17.03.2006 - время: 07:43) Это богатый бездельник, занимающийся какой-нибудь фигней типа добычи золота из свинца при помощи философского камня в свободное от общения с любимой женщиной и наложницами время.
Первый вопрос у меня возник - а что полезного для человечества он сделал?
Ничего...
Не надо даже на пол постящего смотреть, чтобы понять, что он - мужчина.
Так как только мужчины способны заморачиваться "а что же я сделал для вечности?".

Цель настоящей женщины - воспитать из своих дочерей настоящих женщин, а из сыновей - настоящих мужчин.
Вопрос на засыпку: а она это может сделать одна? Без образования, без работы, без помощи государства, без помощи родственников?
Боюсь, что нет...

(крыска @ 20.03.2006 - время: 21:06) (Jene @ 17.03.2006 - время: 07:43) Это богатый бездельник, занимающийся какой-нибудь фигней типа добычи золота из свинца при помощи философского камня в свободное от общения с любимой женщиной и наложницами время.
Первый вопрос у меня возник - а что полезного для человечества он сделал?
Ничего...
Не надо даже на пол постящего смотреть, чтобы понять, что он - мужчина.
Так как только мужчины способны заморачиваться "а что же я сделал для вечности?".

Если человек этим не заморачивается - он не мужчина. В лучшем случае самец...

И лет мне тогда было 15-16.

Цель настоящей женщины - воспитать из своих дочерей настоящих женщин, а из сыновей - настоящих мужчин.
Вопрос на засыпку: а она это может сделать одна? Без образования, без работы, без помощи государства, без помощи родственников?
Боюсь, что нет...

Этого в одиночку она сделать не может никак. Может, и деградируем поэтому так стремительно...

(крыска @ 20.03.2006 - время: 14:00) Правильно Рыжая сказала: не надо путать теплое с мягким. Бизнесмена с работником.
Так как, будучи клерком среднего звена, бессмысленно(да и неэтично ) предъявлять претензии на отношение к себе, как к бизнесмену.
Что, собственно, и требовалось доказать. Женщины оценивают мужчин строго по роду занятий и размеру дохода. Сколько ты денег приносишь в дом - такое к тебе будет и отношение. А все остальные признаки - внешность, сексуальность, стремление помогать по дому, любовь к детям - им абсолютно фиолетовы...

В общем я как-то немного "ушел от темы". Мне вот что интересно (наверное повторюсь):
Практически каждая выбрала "бизнесмена", т.е. хочет чтобы "всё было для неё". Но при этом, каждая вторая", усердно "качает права" по поводу независимости, освобождения её от быта и настаивает на необходимости сомнительной "самореализации".
Извините, но кто-то один должен "самореализовываться" (как вы это называете), а кто-то "прикрывать тылы". Выбирая "бизнесмена" вы тем самым выбрали того, одного из вас двоих, кто будет "самореализовываться" и поставили себя на место "поддержки".
И под словом "поддержка" подразумевается не только горячий ужин (это может сделать и дом.работница), а еще и не усталая после запоздившейся работы жена которая нежно встретит "тебя" дома, а (к примеру) не будет лаять на тебя (потому как за**лась на работе) и не скажет в постели, что она сегодня очень устала... или это тоже может сделать дом.работница ?

(AngeLR_W @ 21.03.2006 - время: 09:05) В общем я как-то немного "ушел от темы". Мне вот что интересно (наверное повторюсь):
Практически каждая выбрала "бизнесмена", т.е. хочет чтобы "всё было для неё". Но при этом, каждая вторая", усердно "качает права" по поводу независимости, освобождения её от быта и настаивает на необходимости сомнительной "самореализации".

Я думаю, что большинство проголосовало за "бизнесмена" потому что выбирать было, собственно, не из чего. "Домохозяин", в классическом понимании этого слова, неприемлем для большинства женщин, потому что данная мужская эпостась не имеет ничего общего с нашими стереотипными представлениями о "мужественности". Многие ведь и говорили, что выбрали бы нечто не столь радикальное, но, увы, в опросе ничего подобного предложено не было, поэтому голосовали по принципу "из двух зол..."
ЗЫ. Так что данный опрос показательным не считаю. Я вот вообще не голосовала, предпочитаю не выбирать из того, что мне не подходит.

(Белая @ 21.03.2006 - время: 11:54) (AngeLR_W @ 21.03.2006 - время: 09:05) В общем я как-то немного "ушел от темы". Мне вот что интересно (наверное повторюсь):
Практически каждая выбрала "бизнесмена", т.е. хочет чтобы "всё было для неё". Но при этом, каждая вторая", усердно "качает права" по поводу независимости, освобождения её от быта и настаивает на необходимости сомнительной "самореализации".

Я думаю, что большинство проголосовало за "бизнесмена" потому что выбирать было, собственно, не из чего. "Домохозяин", в классическом понимании этого слова, неприемлем для большинства женщин, потому что данная мужская эпостась не имеет ничего общего с нашими стереотипными представлениями о "мужественности".
Помнишь тему "распределение дом. обязанностей"? Насколько я помню, там набралось более 20 страниц постов женщин (ты тоже вроде была среди них), ратующих за "равное распределение домашних обязанностей", читай - за то, чтобы муж мыл посуду и готовил еду НЕ МЕНЬШЕ и НЕ РЕЖЕ их....
И вот выясняется, что подспудное желание этих женщин просто состоит в том, чтобы муж не был мужественным... ну-ну...

ЗЫ. Так что данный опрос показательным не считаю. Я вот вообще не голосовала, предпочитаю не выбирать из того, что мне не подходит.
А что тогда тебе подходит? Чтобы получал как бизнесмен, но по дому работал - как домохозяин?
Давай уж тогда добавляй - в постели как Тарзан (или что там тебе нравится), внешностью - как Д.Бонд (или что там тебе нравится), в разговоре - как И.Ургант (или что там тебе нравится) и т.д. и т.п.
Как говорили во времена моего детства, ничего этого предложить не можем... Но зато есть губозакатывательная машинка...

(Pheng @ 21.03.2006 - время: 12:46) (Белая @ 21.03.2006 - время: 11:54) (AngeLR_W @ 21.03.2006 - время: 09:05) В общем я как-то немного "ушел от темы". Мне вот что интересно (наверное повторюсь):
Практически каждая выбрала "бизнесмена", т.е. хочет чтобы "всё было для неё". Но при этом, каждая вторая", усердно "качает права" по поводу независимости, освобождения её от быта и настаивает на необходимости сомнительной "самореализации".

Я думаю, что большинство проголосовало за "бизнесмена" потому что выбирать было, собственно, не из чего. "Домохозяин", в классическом понимании этого слова, неприемлем для большинства женщин, потому что данная мужская эпостась не имеет ничего общего с нашими стереотипными представлениями о "мужественности".
Помнишь тему "распределение дом. обязанностей"? Насколько я помню, там набралось более 20 страниц постов женщин (ты тоже вроде была среди них), ратующих за "равное распределение домашних обязанностей", читай - за то, чтобы муж мыл посуду и готовил еду НЕ МЕНЬШЕ и НЕ РЕЖЕ их....
И вот выясняется, что подспудное желание этих женщин просто состоит в том, чтобы муж не был мужественным... ну-ну...

Из чего же это выясняется?
В той теме никто не ратовал за мужа-домохозяина. Говорилось об участии мужчины в домашних делах. Не будешь же ты утверждать, что это одно и то же? Я, как раз, даже не настаивала на "равном" распределении домашних обязанностей, а вела речь об элементарной помощи по дому. Ну что делать, несмотря на свои взгляды так нелюбимой вами девушки 21 века, мамино патриархальное воспитание до конца побороть не могу.
ЗЫ. Так что данный опрос показательным не считаю. Я вот вообще не голосовала, предпочитаю не выбирать из того, что мне не подходит.
А что тогда тебе подходит? Чтобы получал как бизнесмен, но по дому работал - как домохозяин?
Мимо. Мне подошло бы, чтобы муж работал не на износ, получал соответственно своему труду (сколько уж заработает) и при этом у него оставалось бы время и желание на долевое участие в бытовых вопросах.
Мне не хотелось бы, чтобы муж, спекулируя на своих огромных заработках и непосильном труде бизнесстахановца, принуждал меня отказаться от любимого дела и ограничил мои интересы кастрюлями и швабрами, а так же массажами и маникюрами.

(Pheng @ 21.03.2006 - время: 06:44) А все остальные признаки - внешность, сексуальность, стремление помогать по дому, любовь к детям - им абсолютно фиолетовы...
Ну, не абсолютно фиолетовы. Просто от их наличия зависит, будем ли мы вас ими долбать, или нет.

(Белая @ 21.03.2006 - время: 13:15)
В той теме никто не ратовал за мужа-домохозяина. Говорилось об участии мужчины в домашних делах. Не будешь же ты утверждать, что это одно и то же?
Не буду... Но знаешь, тут действует закон перехода количественных изменений в качественные.... Совершенно очевидно, что муж, который вообще не занимается домашним хозяйством, а только "бизнесом" - это один тип мужа, а твоя мечта - зарабатывающий "сколько выйдет" и на равных моющий посуду - другой. А вообще не ходящий на работу и занимающийся только домом - третий. На самом деле типов намного больше, поскольку бывают еще те, кто и на работу не ходят, и домом не занимаются (это вообще бездельники), бывают также промежуточные типы и т.д. Но если говорить о первых трех типах - то, выходит, что они выстроены в порядке убывания "мужественности". По всему выходит, что бизнесмен, в принципе ничего не делающий по дому, - это БОЛЬШЕ МУЖЧИНА, чем муж в "равноправном" браке (который и зарабатывает, и "носки стирает" наравне с женой).
Заметь - это не мое мнение. Это логика, которую ты сама же и проводишь, исходя из мнения женщин, голосовавших в опросе.


Я, как раз, даже не настаивала на "равном" распределении домашних обязанностей, а вела речь об элементарной помощи по дому. Ну что делать, несмотря на свои взгляды так нелюбимой вами девушки 21 века, мамино патриархальное воспитание до конца побороть не могу.
вообще то в том топике я тоже несколько раз повторял, что ПОМОГАТЬ я как раз готов. Я был принципиально против идеи "равного распределения домашних обязанностей", т.к. это обязаловка. Ну да ладно, что ж теперь вспоминать...

Мимо. Мне подошло бы, чтобы муж работал не на износ, получал соответственно своему труду (сколько уж заработает)
Кстати, жен, полностью довольных тем, сколько зарабатывает муж, в принципе не бывает. Это великое изобретение, которое человечеству еще только предстоит сделать.

Вы говорите: хочется чтобы муж помогал в домашних делах.
Я делю домашние дела на 2 типа: мужские и женские.
Например мужские это: розетку отремонтировать, люстру повесить, шкафчик приделать... и т.п.
Женские: обед приготовить, на стол накрыть, вещи постирать... т.п.

Вы, как я понимаю, хотите чтобы муж помогал вам именно в делах типа иногда помыть посуду, постирать, приготовить.

тупо простой вопрос:
(вариант для работающих женщин)
А Вы помогаете мужу тем, что вешаете люстры, ремонтируете краны/розетки ?
(вариант для тех женщин которые не работают)
А Вы помогаете мужу на работе ?

КАНЕШН БИЗНЕСМЕН!!!
..КОТОРЫЙ БУДЕТ ГОТОВИТЬ

(Pheng @ 21.03.2006 - время: 13:44) (Белая @ 21.03.2006 - время: 13:15)
В той теме никто не ратовал за мужа-домохозяина. Говорилось об участии мужчины в домашних делах. Не будешь же ты утверждать, что это одно и то же?
Не буду... Но знаешь, тут действует закон перехода количественных изменений в качественные.... Совершенно очевидно, что муж, который вообще не занимается домашним хозяйством, а только "бизнесом" - это один тип мужа, а твоя мечта - зарабатывающий "сколько выйдет" и на равных моющий посуду
Это не мечта, это моя суровая реальность. Я свою уже претворила в жизнь, чего и тебе желаю...правда с твоими мечтами тебе сложнее придётся....ну да чем чёрт не шутит.
Но если говорить о первых трех типах - то, выходит, что они выстроены в порядке убывания "мужественности". По всему выходит, что бизнесмен, в принципе ничего не делающий по дому, - это БОЛЬШЕ МУЖЧИНА, чем муж в "равноправном" браке (который и зарабатывает, и "носки стирает" наравне с женой).
Заметь - это не мое мнение. Это логика, которую ты сама же и проводишь, исходя из мнения женщин, голосовавших в опросе.
Я не зря в своём предыдущем топике слово "мужественность" заключила в кавычки. Не измеряю я это качество степенью вовлечённости мужчины в ведение домашнего хозяйства. Просто считаю, что человек, замкнувшийся в пространстве между плитой и пылесосом, перестаёт быть интересен окружающим и на мужчину такой образ жизни окажет худшее влияние, чем на женщину, отсюда во мне и непритие мужчины-домохозяина.
Ну а тот, кто вообще ничего не делает по дому, для меня больше не мужчина, чем этот самый мифический домохозяин.
Кстати, жен, полностью довольных тем, сколько зарабатывает муж, в принципе не бывает. Это великое изобретение, которое человечеству еще только предстоит сделать.
Мой муж ни разу не слышал от меня даже намёка на недовольство его зарплатой. Думаешь, мне стОит обратиться в патентное бюро?

(AngeLR_W @ 21.03.2006 - время: 16:27) тупо простой вопрос:
(вариант для работающих женщин)
А Вы помогаете мужу тем, что вешаете люстры, ремонтируете краны/розетки ?

Могу делать многое из того, что считается мужской работой. Просто потому, что мне приходилось и одной жить. С электричеством я "на ты" (чинить розетку это вообще работа для младших школьников). Умею сверлить, прибивать, пилить....Недавно вместе с мужем собирали шукаф-купе (одному ведь это делать не просто). Ну вот пожалуй водопроводчик из меня никакой....но ведь и мой муж не кулинар, а в остальном мы с удовольствием помогаем друг другу.