Женщины жертвы - кто виноват?

Завяла
5/17/2013, 6:47:38 PM
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 14:41)
Не правда ли, есть что-то схожее?) только там (у провайдеров ) все больше мужчины сидят)) Мне чаще женщины попадаются в техподдержке.

в Тех.поддержке? пока ни разу не попадала , обычно на общих вопросах и потом , с вами свяжется оператор из тех поддержки))
Roman.S
5/17/2013, 6:50:13 PM
(Фема @ 17.05.2013 - время: 14:28)


--------
А если делать вывод на обобщениях, то вот он правильный вывод, на поверхности - да потому что мы люди, умеем переживать, мыслить и рассуждать в переживаниях своих. Скажете, мужчины не люди? Так они точно также, как и женщины, имеют свойство обвинить кого-то в своих бедах.

Согласен. Но, как мне кажется с мужчинами это происходит реже. И мотивы такого поведения - различны.
Не знаком с примерами, когда в семейной жизни, мужик орет на жену, грозно выпучив глаза "Ты во всем виновата!".
Нет, обвинения такого рода и от мужиков исходят, но как правило, с доказательной базой (пусть даже и на эмоциях).
Вот в это и есть различие - в наличии или отсутствии доказательной базы.
Roman.S
5/17/2013, 6:52:19 PM
(Фема @ 17.05.2013 - время: 14:28)
Сомневаюсь сильно в этом. Иначе бы не обобщали.

Зря сомневаетесь)
Фема
5/17/2013, 6:53:14 PM
Roman.S, вот, к примеру. вас винит в чём-то ваша жена. Раз вы уже не хотите так конкретики. В чём-то винит и это секрет от нас. Ладно, пусть.
Она переживает в первую очередь. Не будьте чёрствыми к ней, не думайте только о себе, о своей обиде. Для вашей жены её переживания - тёмная комната, мрак беспросветный, и она спотыкается в ней. хочет убрать ненужные предметы, чтоб не спотыкаться.. спотыкается о вас по ходу, потому что вы рядом. Так не будьте для неё ненужным предметом в тёмной комнате, станьте источником света - утешьте её и она не будет винить вас.
Roman.S
5/17/2013, 7:06:26 PM
(Фема @ 17.05.2013 - время: 14:53)
Roman.S, вот, к примеру. вас винит в чём-то ваша жена. Раз вы уже не хотите так конкретики. В чём-то винит и это секрет от нас. Ладно, пусть.
Она переживает в первую очередь. Не будьте чёрствыми к ней, не думайте только о себе, о своей обиде. Для вашей жены её переживания - тёмная комната, мрак беспросветный, и она спотыкается в ней. хочет убрать ненужные предметы, чтоб не спотыкаться.. спотыкается о вас по ходу, потому что вы рядом. Так не будьте для неё ненужным предметом в тёмной комнате, станьте источником света - утешьте её и она не будет винить вас.
Благодарю вас за совет)

Но... вот вы так прочувствованно описали муки женщины. Но почему же многие женщины не думают, какую боль они причиняют своим мужчинам, обвиняя их в несуществующих проступках?...
Разве женщины менее умны, особенно если рассматривать житейские ситуации? Скорей наоборот, вы тоньше чувствуете и понимаете.
Что же мешает вам признать свою неправоту?...

Если честно - я всегда признаюсь, что был не прав и прошу прощения, если есть за что.
Почему женщины (не все, но многие) так не могут?

Это миф, что женщины слабее мужчин. В чем-то слабее, а где-то сильнее. И я не думаю, что такой тип поведения можно оправдать слабостью женщины.
Завяла
5/17/2013, 7:16:20 PM
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:06)
Если честно - я всегда признаюсь, что был не прав и прошу прощения, если есть за что.
Почему женщины (не все, но многие) так не могут?

Это миф, что женщины слабее мужчин. В чем-то слабее, а где-то сильнее. И я не думаю, что такой тип поведения можно оправдать слабостью женщины.

может я резко, но
так Вам какая разница до других женщин, главное же что б жена боль не причиняла, разве нет?
а другие мужчины может вообще не слушают что ему там жена вещает, а так вид делают.

если сами извиняйтесь , спасибо Вам за это больше,
почему женщины не все могут это вопрос их серии почему все люди то есть женщины разные.
Roman.S
5/17/2013, 7:22:02 PM
(Завяла @ 17.05.2013 - время: 15:16)
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:06)
Если честно - я всегда признаюсь, что был не прав и прошу прощения, если есть за что.
Почему женщины (не все, но многие) так не могут?

Это миф, что женщины слабее мужчин. В чем-то слабее, а где-то сильнее. И я не думаю, что такой тип поведения можно оправдать слабостью женщины.
может я резко, но
так Вам какая разница до других женщин, главное же что б жена боль не причиняла, разве нет?
а другие мужчины может вообще не слушают что ему там жена вещает, а так вид делают.

если сами извиняйтесь , спасибо Вам за это больше,
почему женщины не все могут это вопрос их серии почему все люди то есть женщины разные.

Я думаю, что на форум можно выносить не только личные проблемы, но и вопросы, которые интересуют и других.
Поэтому мне есть дело до других женщин.
Чем больше мнений будет высказано, тем легче найти истинные корни поведения женщин. И мужчин.

Завяла
5/17/2013, 7:26:46 PM
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:22)
Я думаю, что на форум можно выносить не только личные проблемы, но и вопросы, которые интересуют и других.
Поэтому мне есть дело до других женщин.
Чем больше мнений будет высказано, тем легче найти истинные корни поведения женщин. И мужчин.

согласна про форум, но вот корни поведения стереотипы и воспитание
Martin_Keiner
5/17/2013, 7:30:53 PM
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 13:07)
(martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 13:02)
Женщина ведет себя так, потому что не хочет выглядеть глупо. Нормальное желание. И так ведут себя не только женщины. Другое дело, что такое поведение (со стороны любого пола) означает: отношения, увы, не сложились и можно либо терпеть и сохранить семью, либо конечно расходиться.
Вот с этим не согласен. Из-за каждой ссоры - в развод?
Сначала нужно понять друг друга, в любой ссоре.

Развод - это не для этой темы.

Да я не про развод. Но если один супруг боится другого, значит предпосылки были. По сему понять друг друга лучше еще до свадьбы, а не во время ссоры. Во время ссоры уже ничто не поможет и она останется в памяти черным пятном. И будет всплывать потом при каждой новой ссоре. Вот такая перспектива.
Завяла
5/17/2013, 7:35:23 PM
(martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 15:30)
Да я не про развод. Но если один супруг боится другого, значит предпосылки были. По сему понять друг друга лучше еще до свадьбы, а не во время ссоры. Во время ссоры уже ничто не поможет и она останется в памяти черным пятном. И будет всплывать потом при каждой новой ссоре. Вот такая перспектива.

перекладывает вину потому что боиться?
всплывать что будет, кто старое помянет ...

Фема
5/17/2013, 7:45:15 PM
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:06)
Но почему же многие женщины не думают, какую боль они причиняют своим мужчинам, обвиняя их в несуществующих проступках?...
Разве женщины менее умны, особенно если рассматривать житейские ситуации? Скорей наоборот, вы тоньше чувствуете и понимаете.
Что же мешает вам признать свою неправоту?...

Если честно - я всегда признаюсь, что был не прав и прошу прощения, если есть за что.
Почему женщины (не все, но многие) так не могут?

Это миф, что женщины слабее мужчин. В чем-то слабее, а где-то сильнее. И я не думаю, что такой тип поведения можно оправдать слабостью женщины.

Кто-то должен из двоих оставаться в здравом рассудке, даже, если оба испытывают боль. Кто-то должен быть сильней. И успокоить другого.
Бывает обвиняет женщина мужчину, а бывает наоборот, мужчина обвиняет женщину.
Что правильней? Успокоить человека в тревоге, который не понимает в данный момент, что рассуждает не так? Или правильно сокрушаться по поводу того, что его обвиноватили ни за что, надувать щёки, обижаться?
CODE Но почему же многие женщины не думают, какую боль они причиняют своим мужчинам, обвиняя их в несуществующих проступках?
Потому что переживание мешает. Ровно также мешают переживания некоторым мужчинам.
CODE Разве женщины менее умны
Все становятся менее умными от волнения. как мужчины, так и женщины.
CODE Что же мешает вам признать свою неправоту?
Отсутствие защиты с мужской сторны. Человек не защищён, когда переживает потерю чего-либо или несбывшиеся ожидания. Надо, чтоб признал неправоту? Дайте ему уверенность, что он защищён.
CODE Почему женщины (не все, но многие) так не могут?

И мужчины не все могут здраво рассуждать. У всех бывает душевное волнение. И если не вслух, то про себя, в мыслях, уж точно обвинит не только себя или вообще себя обвинять не станет.
CODE И я не думаю, что такой тип поведения можно оправдать слабостью женщины.
Это слабость ни женская, ни мужская, это слабость - человеческое волнение, тревожность.
Martin_Keiner
5/17/2013, 8:12:26 PM
(Завяла @ 17.05.2013 - время: 15:35)
(martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 15:30)
Да я не про развод. Но если один супруг боится другого, значит предпосылки были. По сему понять друг друга лучше еще до свадьбы, а не во время ссоры. Во время ссоры уже ничто не поможет и она останется в памяти черным пятном. И будет всплывать потом при каждой новой ссоре. Вот такая перспектива.
перекладывает вину потому что боиться?
всплывать что будет, кто старое помянет ...

Перекладывание вины - это защита. Но есть варианты: виноват(а), что не купил(а) хлеба, что задел(а) чужую машину, что сломалась мясорубка. И если в первых двух вариантах еще можно как-то притянуть вину, то третий совсем ничего хорошего не сулит. Когда для обвинения в ход идут случайные факторы, то это переводится как:"ты испортил мне жизнь".
Фема
5/17/2013, 8:38:28 PM
(martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 16:12)
Перекладывание вины - это защита. Но есть варианты: виноват(а), что не купил(а) хлеба, что задел(а) чужую машину, что сломалась мясорубка. И если в первых двух вариантах еще можно как-то притянуть вину, то третий совсем ничего хорошего не сулит. Когда для обвинения в ход идут случайные факторы, то это переводится как:"ты испортил мне жизнь".
И в этих вариантах, испытывая тревожность, тоже не защищена. Растерянна. Обвиняет другого - хочет укрытия от неудачи, невзгоды.. хочет защиты. Человек, предъявляющий претензии по поводу того, что на него переваливают вину, тем самым расписывается, что не может сейчас, защитить, уберечь от терзаний другого, в его минуты волнения. А уж должен ли мужчина беречь свою женщину, он сам решает.. к тому же у всех женщин психика разная - тут не поможет опыт других мужчин.
ниkтo
5/17/2013, 8:40:27 PM
(shambambukly @ 17.05.2013 - время: 09:12)
Свою вину/косяки/ошибки и т.п. не готовы признавать не только женщины, но и мужчины.

если речь о М и Ж просто, как о людях, то это происходит оттого, что условно
всех нас можно поделить на предпочитающих искать причины попандосов в себе
и предпочитающих во что бы то ни стало делать виноватыми других..
думаю, пропорционально таких и среди М и среди Ж примерно поровну..


Касательно того, почему все шишки сыпятся на мужа/сожителя/парня и т.п. - без понятия. Есть мнение, что наши любимые дамы просто идут по пути меньшего сопротивления и перекладывают вину на ближайший объект, на который эту вину можно переложить.


когда М и Ж состоят в неком совместном союзе (брак, любовники)
мотивация обвинения партнёра во всём, что только можно,
просто слив отрицательных эмоций..
под которыми она подразумевает, ну что же ты меня не защитил, не поправил,
не был рядом в первые минуты.. я же испугалась.. и т.д. и т.п. ..

со временем "слив отрицательных эмоций при попандосах" входит в привычку..
и она начинает сливать практически на первого рядом стоящего..
при этом может чётко отдавать отчёт себе, что неправа была именно она..
Roman.S
5/17/2013, 8:49:38 PM
(ниkтo @ 17.05.2013 - время: 16:40)
(shambambukly @ 17.05.2013 - время: 09:12)
Свою вину/косяки/ошибки и т.п. не готовы признавать не только женщины, но и мужчины.
если речь о М и Ж просто, как о людях, то это происходит оттого, что условно
всех нас можно поделить на предпочитающих искать причины попандосов в себе
и предпочитающих во что бы то ни стало делать виноватыми других..
думаю, пропорционально таких и среди М и среди Ж примерно поровну..

Касательно того, почему все шишки сыпятся на мужа/сожителя/парня и т.п. - без понятия. Есть мнение, что наши любимые дамы просто идут по пути меньшего сопротивления и перекладывают вину на ближайший объект, на который эту вину можно переложить.

когда М и Ж состоят в неком совместном союзе (брак, любовники)
мотивация обвинения партнёра во всём, что только можно,
просто слив отрицательных эмоций..
под которыми она подразумевает, ну что же ты меня не защитил, не поправил,
не был рядом в первые минуты.. я же испугалась.. и т.д. и т.п. ..

со временем "слив отрицательных эмоций при попандосах" входит в привычку..
и она начинает сливать практически на первого рядом стоящего..
при этом может чётко отдавать отчёт себе, что неправа была именно она..

Про слив эмоций хорошо написано. Женщины грешат этим.
Мужики обычно в себе переваривают.
А так - слил и легче стало.
Martin_Keiner
5/17/2013, 8:50:13 PM
(Фема @ 17.05.2013 - время: 16:38)
(martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 16:12)
Перекладывание вины - это защита. Но есть варианты: виноват(а), что не купил(а) хлеба, что задел(а) чужую машину, что сломалась мясорубка. И если в первых двух вариантах еще можно как-то притянуть вину, то третий совсем ничего хорошего не сулит. Когда для обвинения в ход идут случайные факторы, то это переводится как:"ты испортил мне жизнь".
И в этих вариантах, испытывая тревожность, тоже не защищена. Растерянна. Обвиняет другого - хочет укрытия от неудачи, невзгоды.. хочет защиты. Человек, предъявляющий претензии по поводу того, что на него переваливают вину, тем самым расписывается, что не может сейчас, защитить, уберечь от терзаний другого, в его минуты волнения. А уж должен ли мужчина беречь свою женщину, он сам решает.. к тому же у всех женщин психика разная - тут не поможет опыт других мужчин.

Абсолютно согласен.
Влекущая взгляды
5/17/2013, 8:58:09 PM
(ниkтo @ 17.05.2013 - время: 16:40)
когда М и Ж состоят в неком совместном союзе (брак, любовники)
мотивация обвинения партнёра во всём, что только можно,
просто слив отрицательных эмоций..
под которыми она подразумевает, ну что же ты меня не защитил, не поправил,
не был рядом в первые минуты.. я же испугалась.. и т.д. и т.п. ..

со временем "слив отрицательных эмоций при попандосах" входит в привычку..
и она начинает сливать практически на первого рядом стоящего..
при этом может чётко отдавать отчёт себе, что неправа была именно она..

С первой частью цитаты - согласна.
Со второй,про "слив на первого встречного" - нет,это уже напоминает истероидные привычки ,зачем так то?
Nemo my name
5/17/2013, 9:11:01 PM

Но другие УЧАСТНИЦЫ доказывали, что мои утверждения - бред, и они не такие, и таких женщин нет в природе.

Как быть с их утверждениями?

Вы передергиваете.
Другие участницы (я, в частности) утверждали, что такие женщины (см. пост ) не все.
Никто не говорил о том, что их нет в природе вовсе.
Дур полно.
Roman.S
5/17/2013, 9:11:44 PM
(Влекущая взгляды @ 17.05.2013 - время: 16:58)
(ниkтo @ 17.05.2013 - время: 16:40)
когда М и Ж состоят в неком совместном союзе (брак, любовники)
мотивация обвинения партнёра во всём, что только можно,
просто слив отрицательных эмоций..
под которыми она подразумевает, ну что же ты меня не защитил, не поправил,
не был рядом в первые минуты.. я же испугалась.. и т.д. и т.п. ..

со временем "слив отрицательных эмоций при попандосах" входит в привычку..
и она начинает сливать практически на первого рядом стоящего..
при этом может чётко отдавать отчёт себе, что неправа была именно она..
С первой частью цитаты - согласна.
Со второй,про "слив на первого встречного" - нет,это уже напоминает истероидные привычки ,зачем так то?

Входит в привычку, развивается, и уже не важно на кого сливать.

Так же, как и алкоголику - не важно, что пить, лишь бы зацепило.
Nemo my name
5/17/2013, 9:14:10 PM

А почему вы решили, что мне все время попадаются такие женщины?? И почему во множественном числе? Вы их считали?...

фффф...
Вы же сами вначале писали, что все такие. Значит все, которые вам встречались.