Жениться надо на сироте?

(Kirsten @ 03.10.2010 - время: 16:37) Кто-то будет расти. А кто-то нет. И это реальность. И есть затрахать мужика, который никогда расти не будет, то это путь в никуда. Ну ничего не будет.

Дык да, это реальность, потому и спрашиваю
  зачем выходить замуж за человека, в которого ты совсем не веришь и на которого не расчитываешь? Как от него детей-то рожать, если уверена, что никогда твой будущий муж не заработает на достойное содержание,обучение и воспитание ребенка?
Так как большинство женятся сейчас не в двадцать лет, а к тридцати - то можно очень четко понять, что ждать от мужа. Если он уже добился материальных успехов, то может быть и купит квартиру. А если он просто живет и доволен своими успехами, то не надо ждать от него невозможного. Не всем это дано - делать деньги и крутиться белкой в колесе.
И снова возникает вопрос: - зачем , если хочется свою квартиру, а самой ее купить нет никаких возможностей, выходить замуж за человека, который, по твоим же собственным наблюдениям и оценкам, ее никогда не купит,ибо его все устраивает и не дано ему крутиться?)
И кстати, возраст тут роли не играет - играет роль желание и готовность мужчины к определенным действиям ,поступкам и к тому, чтобы брать на себя ответственность. Вполне может и 30-ти, и 40-летний мужчина не иметь денег на квартиру и жить, допустим, в съемной, просто потому, что пока он именно эту женщину не встретил, он об отдельной, своей квартире, просто и не задумывался, а встретил ее и понял - квартира нужна, и начал прикладывать усилия, какие именно - это другой разговор, варианты есть, но важен сам факт готовности прикладывать усилия, а не наличие определенной суммы на квартиру, я именно об этом говорила, когда сказала о оценке перспектив, а не конкретных возможностей на данный момент.)
Про достойное содержание семьи тут уже говорили. Для одного это особняк в Ницце (что дешевле, чем на Рублевке), для другого квартира в провинциальном городе, а для третьего - зарплата в 20т.руб ежемесячно. И на такие деньги тоже можно жить. Скромно, но жить. "Достойно" - в понимании той конкретной женщины, которая решает, выходить ей замуж за того конкретного мужчину, или нет. Понятно, что в определении этого "достойно" нет и не может быть никакой объективности)

(Габонская_Гадюка @ 03.10.2010 - время: 17:19) (Kirsten @ 03.10.2010 - время: 16:37) Кто-то будет расти. А кто-то нет. И это реальность. И есть затрахать мужика, который никогда расти не будет, то это путь в никуда. Ну ничего не будет.

Дык да, это реальность, потому и спрашиваю
  зачем выходить замуж за человека, в которого ты совсем не веришь и на которого не расчитываешь? Как от него детей-то рожать, если уверена, что никогда твой будущий муж не заработает на достойное содержание,обучение и воспитание ребенка?
Так как большинство женятся сейчас не в двадцать лет, а к тридцати - то можно очень четко понять, что ждать от мужа. Если он уже добился материальных успехов, то может быть и купит квартиру. А если он просто живет и доволен своими успехами, то не надо ждать от него невозможного. Не всем это дано - делать деньги и крутиться белкой в колесе.
И снова возникает вопрос: - зачем , если хочется свою квартиру, а самой ее купить нет никаких возможностей, выходить замуж за человека, который, по твоим же собственным наблюдениям и оценкам, ее никогда не купит,ибо его все устраивает и не дано ему крутиться?)
И кстати, возраст тут роли не играет - играет роль желание и готовность мужчины к определенным действиям ,поступкам и к тому, чтобы брать на себя ответственность. Вполне может и 30-ти, и 40-летний мужчина не иметь денег на квартиру и жить, допустим, в съемной, просто потому, что пока он именно эту женщину не встретил, он об отдельной, своей квартире, просто и не задумывался, а встретил ее и понял - квартира нужна, и начал прикладывать усилия, какие именно - это другой разговор, варианты есть, но важен сам факт готовности прикладывать усилия, а не наличие определенной суммы на квартиру, я именно об этом говорила, когда сказала о оценке перспектив, а не конкретных возможностей на данный момент.)
Про достойное содержание семьи тут уже говорили. Для одного это особняк в Ницце (что дешевле, чем на Рублевке), для другого квартира в провинциальном городе, а для третьего - зарплата в 20т.руб ежемесячно. И на такие деньги тоже можно жить. Скромно, но жить. "Достойно" - в понимании той конкретной женщины, которая решает, выходить ей замуж за того конкретного мужчину, или нет. Понятно, что в определении этого "достойно" нет и не может быть никакой объективности)
Какие-то тут мужененавистнецы собрались. Не удивлюсь, что большинство завсегдатые БДСМ форума.

Вообще-то герой темы и так вкалывает по 10-12 часов в сутки.. Возможно и живет с родителями жены, что бы быстрее накопить на первый взнос на квартиру.
В общем пришли к выводу, что мало Макса задрачивают.. надо не только за лишние киловатты по свету, но еще за то, что он хату дочери не предоставил. И лентяй абсолютный.
Современные женщины меня порой бесят своим мат удален отношением. Ты мужик - значит должен МНЕ подогнать хату, а уж как - не волнует. Вообще -то двушка в Москве - это 10 млн, причем двушка весьма скромная. Не трудно посчитать, что накопить на нее - это сидеть 3 года на хлебе и воде, даже имея доход в 10 000 дол. в мес.
Но зачем утруждать свою голову бесполезными расчетами.. Должен! Значит - должен

(KGBRU @ 03.10.2010 - время: 17:33) Какие-то тут мужененавистнецы собрались. Не удивлюсь, что большинство завсегдатые БДСМ форума.


В меня камушек-то пади?)) Не несите чушь, я мужиков обажаю, во всех смыслах,а уж в контексте БДСМ - так вообще))))
Современные женщины меня порой бесят своим мат удален отношением.
"- Мне мясо положено! Где тут мясо!?
- Положено - ешьте...
- Так в том-то и дело, что оно не положено!
- Не положено - не ешьте..."(с) - бесят современные женщины? Чего проще-то? Обходитеих стороной - нервы целее будут)))))

(Габонская_Гадюка @ 03.10.2010 - время: 17:40) (KGBRU @ 03.10.2010 - время: 17:33) Какие-то тут мужененавистнецы собрались. Не удивлюсь, что большинство завсегдатые БДСМ форума.


В меня камушек-то пади?)) Не несите чушь, я мужиков обажаю, во всех смыслах,а уж в контексте БДСМ - так вообще))))
Современные женщины меня порой бесят своим мат удален отношением.
"- Мне мясо положено! Где тут мясо!?
- Положено - ешьте...
- Так в том-то и дело, что оно не положено!
- Не положено - не ешьте..."(с) - бесят современные женщины? Чего проще-то? Обходитеих стороной - нервы целее будут)))))
Вы уж определяйтесь - или вы садистка, или я чушь несу )) Я так понял, попадание 100%

(KGBRU @ 03.10.2010 - время: 17:46) Вы уж определяйтесь - или вы садистка, или я чушь несу ))
Вы чушь несете, потому как ни садизм, ни мазохизм не являются хоть сколько-нибудь синонимичными понятиями к понятиям "любовь"/"ненависть"))
Я так понял, попадание 100% Вами-то?) Дык да, Вы а5 попали)))))))))))

(Ингрид @ 02.10.2010 - время: 12:07)



Ну так и они не понимали, что такого хама в дом пускают и что обычная стандартная просьба вести себя аккуратно - это лишь вершина айсберга
То есть признаёте, что они люди(скажем мягко) недальновидные.
Простой неприхотливый парень? Недотраханная теща? Тесть-подлизала? Класс! Мне так нравится, когда развешиваются ярлыки только потому, что развешивающий ассоциирует себя с одной из сторон конфликта
Не угадали (я свёкр будущий(аналог тестя))
Всё просто.Это реальность жизни:
Тёща, от недополучения секса, реализует свою энергию в другом виде(на подведомственном Вам форуме асексуалов это обсуждалось )
Тесть, один из обычных несостоявшихся мужчин, в силу каких то причин подмявшийся под тёщу.
А он именно простой парень , впахивающий для блага жены и ребёнка.Тёща и тесть для него просто другая семья, от которой он ожидал поддержки, но уж никак не подстройки под их жизнь.
Дамисс, а теперь представим ситуации ............. которые заслужили хотя бы немного покоя?
Не проблема, представим.Предстоит принять невестку( у мну сын). Так даже если она нагадит на ковре в зале, то я буду разговаривать не с ней, а со своим ребёнком, который знаком с моим укладом жизни, и это его вопрос в решении проблемы, потому что это его, им созданная семья, к которой я не имею отношения, и в моих интересах сделать так, что бы им было комфортно с наименьшими потерями для меня.И я также запрещу своей супруге оказывать давление на невестку путём прямых отношений.Предоставляя площадь для новой семьи, следует осознавать , что характеры(стили, привычки и пр.) не будут совпадать.

Дай им самим бог получить такое чудо в квартиру - которое будет их строить и хамить в благодарность за то, что его приютили.

Не комильфо Вы же культурный человек

(Kirsten @ 02.10.2010 - время: 00:56)
Если что-то раздражает, то просто лечиться у невропатолога надо, а не на других людей раздражение выливать.

Я здорова в этом плане, у меня и справка есть ))

Не не нравится лампочка - подойди и выключи. Не так стоят тапки - поставь так, как нравится. И вся проблема.
Вот и получается, что один человек неряха и не уважает чужой труд, а другой вынужден это терпеть.. я считаю что неряшество это проблема самого человека, а не окружающих.

(Габонская_Гадюка @ 03.10.2010 - время: 15:19) , а встретил ее и понял - квартира нужна, и начал прикладывать усилия, какие именно - это другой разговор, варианты есть, но важен сам факт готовности прикладывать усилия, а не наличие определенной суммы на квартиру, я именно об этом говорила, когда сказала о оценке перспектив, а не конкретных возможностей на данный момент.)
То есть главное -усилия прикладывать или делать вид, что он усилия прикладывает?

(Kirsten @ 04.10.2010 - время: 00:06) (Габонская_Гадюка @ 03.10.2010 - время: 15:19) , а встретил ее и понял - квартира нужна, и начал прикладывать усилия, какие именно - это другой разговор, варианты есть, но важен сам факт готовности прикладывать усилия, а не наличие определенной суммы на квартиру, я именно об этом говорила, когда сказала о оценке перспектив, а не конкретных возможностей на данный момент.)
То есть главное -усилия прикладывать или делать вид, что он усилия прикладывает?
Главное, чтобы было желание их прикладывать заради этой конкретной женщины)

(Sister of Night @ 01.10.2010 - время: 21:15) (mishanya @ 01.10.2010 - время: 17:00)По вашему выходит, что сигареты, вино, кино, рестораны, фильмы, игры... все что угодно - ненужные траты)) Вы вино пьете или другие алкогольные напитки? На свидания в ресторан ходите?) Сидите на этом форуме и тратите свое драгоценное время!!  Это не безалаберность?))Нет, это же на удовольствия (развлечения)А не убирать тапки (а просто оставлять их, как оставились) - это тоже удовольствие. Удовольствие не заморачиваться мелочами.


(Kirsten @ 02.10.2010 - время: 01:03)Причина в дурном воспитании тещи и тестя. В их хамстве.Нет, причина не в хамстве. А в бедности. Когда люди не могут позволить себе жить отдельно. И каждому иметь свой собственный комфорт (кому - порядок, кому - "художественный беспорядок".)

(KGBRU @ 03.10.2010 - время: 17:33) Современные женщины меня порой бесят своим мат удален отношением. Ты мужик - значит должен МНЕ подогнать хату, а уж как - не волнует. Вообще -то двушка в Москве - это 10 млн, причем двушка весьма скромная. Не трудно посчитать, что накопить на нее - это сидеть 3 года на хлебе и воде, даже имея доход в 10 000 дол. в мес.
KGBRU, предупреждение по п.2.1. Употребление мата во всех его проявлениях

(Sister of Night @ 03.10.2010 - время: 21:40) (Kirsten @ 02.10.2010 - время: 00:56)Не не нравится лампочка - подойди и выключи. Не так стоят тапки - поставь так, как нравится. И вся проблема.
Вот и получается, что один человек неряха и не уважает чужой труд, а другой вынужден это терпеть.. я считаю что неряшество это проблема самого человека, а не окружающих.
Меня устраивает только так - чтобы чашечки стояли ручками в одну сторону параллельно.. по ранжиру. Это мой бзик, как и во многом, касающийся мелочей. Из-за того, что если кто-то сделает не по-моему, не стану устраивать гонения, не закачу истерику, не назову неряхой. Обнаружив чашки "в беспорядке" на полочке, ручками в разные стороны, машинально разверну их так, как надо, не задумываясь. Я не люблю, когда раскиданы вещи по дому.. это заключается в том, что каждой вещи - своё место.. я с закрытыми глазами могу пойти и взять предмет, который мне нужен. Но никого не заставлю жить так, как я живу. Мне так удобно, а другому дискомфорт и подавление, пардон, психики.

Касаемо процитированного поста.. вынужден терпеть тот, кто пытается приспособиться к изменившимся обстоятельствам и у него не складывается, не получается.. потому что ему не идут навстречу.. наоборот, всеми силами, усложняют задачу. В данном случае пока терпит зять.

И я не поняла в чём заключается труд? Выключить свет? Это абсурд считать поднятие руки трудом. Тапочки вовсе не разбросаны. Они просто стоят не там, где надо тёще. То есть, как у меня с вещами обстоит дело, так и у тёщи с тапочками. Так что ж.. мне обзывать неряхой того, кто не повернул кружку ручкой на север или повесил куртку не на тот крючок?

ps^ Я бы на месте зятя подарила тёще на ДР примус,
на 8 марта ящик дешёвых свечей.
Вырубила б в доме электроснабжение,
а питаться можно на работе, что избавит от лишних попрёков
Мне кажется, тёща бы обрадовалась такому подарку.. и плюс ещё тот, что она не будет видеть, что тапочки стоят не на том месте

и ещё раз о тапочках.. они, так раздражающие тёщу, потому что стоят не на своём законном месте, напоминают мне богадельню из Ильфа и Петрова, где на одеялах у старушек было написано внизу - "НОГИ".

Жееееееесть!
Однако вернемся к теме бухла. Тем более что про "начать пить" в асечном разговоре - прозвучало.
Как известно, алкоголь обладает седативным действием. Вот человек и будет успокаиваться. Скандалы же не он устраивает, а теща с тестем. Они же и будут в конечном счете виновниками того, что зять забухает.
Конечно, сейчас напишут - слабак! надо было тапки расставлять и свет выключать! забухать каждый может. А я скажу - человек вообще слаб. И ему всегда нужна поддержка, чтоб пережить какие-то жизненные трудности. От жены там, от мамы, от бабушки, от друга\подруги - от кого там еще. Тут же о поддержке речь не идет - скорее наоборот.....

(mcleod @ 04.10.2010 - время: 07:49) Жееееееесть!
Однако вернемся к теме бухла. Тем более что про "начать пить" в асечном разговоре - прозвучало.
Как известно, алкоголь обладает седативным действием. Вот человек и будет успокаиваться. Скандалы же не он устраивает, а теща с тестем. Они же и будут в конечном счете виновниками того, что зять забухает.
Конечно, сейчас напишут - слабак! надо было тапки расставлять и свет выключать! забухать каждый может. А я скажу - человек вообще слаб. И ему всегда нужна поддержка, чтоб пережить какие-то жизненные трудности. От жены там, от мамы, от бабушки, от друга\подруги - от кого там еще. Тут же о поддержке речь не идет - скорее наоборот.....
Ну если у человека склонности нет к выпивке, то он из-за этого не начнет пить. А то, что его глупостями затрахали - это факт. Я тут совершенно поддерживаю Фему, что это проблема одной тещи, что ей не нравится, где тапки стоят и в ванной свет не потушен.

Еще раз повторю, если в большой семье - а три поколения это уже большая семья - если в большой семье идут разборки, в какую сторону ручки у чашек повернуты, и какой стороной к стенке тапки стоят, то это путь к разводу. Там видимо, тесть уже привык ставить тапки "правильной" стороной и он уже не убежит, а зять может быть и необучаемым, ему легче новую жену найти, чем за тапками следить.

Вразумите меня, чем таким ужасным является невыключенный свет?) Причем тут хамство и неуважение? Единственная причина, которую я слышал, это экономия. Всё! Ну, а если, Максимка всё оплачивает, да теща сама должна ему быть благодарна))
Что за маразматическая причина для мозгокушанья? Он же не ходит по дому в грязной обуви, не оставляет на неделю немытую посуду, не ссыт на ободок унитаза, не врубает телек громко, когда все ложатся спать...
Из-за света и тапок дошли до того, что Макса стали попрекать квартирой))
Тещи надо мозг вправить и тем, кто говорит, что Макс чужой человек.

Поддержка нужна, но если она нужна постоянно, значит человек что то не то делает по жизни, нельзя идти против себя и все делать для других.имхо
Прежде всего надо, чтобы самому человеку было комфортно, шоб свои проблемы на других не сбрасывать уж очень сильно.

(KGBRU @ 03.10.2010 - время: 17:33)Вообще-то герой темы и так вкалывает по 10-12 часов в сутки.. Возможно и живет с родителями жены, что бы быстрее накопить на первый взнос на квартиру.
по 12 часов вкалывает, плюс пара тройка часов ведет размеренные беседы по аське итого 14-15, плюс обеденное время 15-16, плюс время на работу-с работы еще часа полтора - два, итого 17-18, когда ж он успевает выслушивать тещины бредни? разве что находясь в глубоком сне

(medusa @ 04.10.2010 - время: 11:34) по 12 часов вкалывает, плюс пара тройка часов ведет размеренные беседы по аське итого 14-15, плюс обеденное время 15-16, плюс время на работу-с работы еще часа полтора - два, итого 17-18, когда ж он успевает выслушивать тещины бредни? разве что находясь в глубоком сне
Выходные и общероссийские праздники.
Когда всем нормальным людям положено веселиться и быть пьяными в зюзю - он слушает лекции тещи.
Золотой человек!

Да дело вовсе не в не выключенном свете или тапках. Дело в том, что мама не одобряет выбор своей дочери (то есть не того мужа выбрала, могла б и получше).
Или в том, что мама и папа не рады, что дочь с семьей поселились у них, даже, если и приглашали их изначально жить вместе.