Жена не хочет - что делать мужу?

(Nikion @ 10.01.2011 - время: 23:22) (Kirsten @ 11.01.2011 - время: 00:01)А у тебя уже двое детей от него... Неужели будешь настолько непреклонной?
Ну есть же вещи, которые уже просто за гранью. На которые ну никак не закрыть глаза.
Ники, ну ты какие страшные вещи говоришь... да что же такое за гранью может сделать мужчина, за которого ты по любви вышла замуж, прожила много лет (раз уже двое детей родились), и вдруг такое.. А что такое, за гранью - приведи хоть один пример, у меня не получается придумать, что бы такое муж сделал....


Ну и, наконец, есть женщины, которым просто такая игра нравится.Ну в этой проблеме про игры вообще речи не идет. Тут просто жены, которые мужей мучают отсутствием секса.

(Kirsten @ 11.01.2011 - время: 00:20) Если даже у нее нет желания, то почему не подыграть любимому мужу. Ведь во всех остальных сферах жизни, она как будто его любит же...
Так ведь не каждая может каждый день разыгрывать спектакль "Ой как мне хорошо" и не проколоться. Слишком это дело интимное, слишком люди обнажены, не только в прямом смысле.

Бывали темы, где женщина вроде дает, когда мужчине нужно, но ей самой явно в лучшем случае никак весь этот секс. И мужчине при таком раскладе радости было мало, ему хотелось, чтобы и ей нужен был секс, чтобы и она инициативу проявляла.

(Kirsten @ 11.01.2011 - время: 00:29)Ники, ну ты какие страшные вещи говоришь... да что же такое за гранью может сделать мужчина, за которого ты по любви вышла замуж, прожила много лет (раз уже двое детей родились), и вдруг такое.. А что такое, за гранью - приведи хоть один пример, у меня не получается придумать, что бы такое муж сделал....

Да много чего может быть. Например, жена тяжело заболела, и совсем не по своей вине, а муж мало того, что не помогал, не сочувствовал, а наоборот, попенял ей, мол, сама виновата.

И что толку, что по любви? Может она прошла, или у мужчины прошла.
Ну и, наконец, есть женщины, которым просто такая игра нравится.Ну в этой проблеме про игры вообще речи не идет. Тут просто жены, которые мужей мучают отсутствием секса. Так и я говорю: речь не о них. Я просто пояснила, почему, как мне кажется, твой метод (подыграть, а в процессе захотеть самой) не сработает.

(Nikion @ 10.01.2011 - время: 23:40) (Kirsten @ 11.01.2011 - время: 00:29)Ники, ну ты какие страшные вещи говоришь... да что же такое за гранью может сделать мужчина, за которого ты по любви вышла замуж, прожила много лет (раз уже двое детей родились), и вдруг такое.. А что такое, за гранью - приведи хоть один пример, у меня не получается придумать, что бы такое муж сделал....

Да много чего может быть. Например, жена тяжело заболела, и совсем не по своей вине, а муж мало того, что не помогал, не сочувствовал, а наоборот, попенял ей, мол, сама виновата.

И что толку, что по любви? Может она прошла, или у мужчины прошла.
поняла. но если жена тяжело заболела, то у нее желание и без обиды на мужа исчезнет.... от болезни.

(Тётя Ле. @ 11.01.2011 - время: 00:13) А, может, за недаванием скрывается некое презрение к мужу, желание им поуправлять, желание власти, превосходства над ним?
Я думаю, что почти во всех случаях одна из основных причин - это даже не утрата любви, а утрата уважения к мужчине. Это конец.

(Kirsten @ 11.01.2011 - время: 01:25) (Габонская_Гадюка @ 10.01.2011 - время: 23:22) (Kirsten @ 11.01.2011 - время: 01:16)
Гадюка, у меня там в постах, внизу подпись есть.... Та, которая меленькими буковками... 
О каком троллинге речь? Нормальный вопрос по теме задала, не нравится форма - задам в иной форме: видете ли Вы разницу между нормальной обычной женщиной и сабмиссивной мазахисткой? Если нет, то почему? Если видете, то в чем она - разница-то?
Обычная нормальна женщина подумает головой и решит, что она любит мужа, и поэтому порадует его сексом...

Сабмиссивная мазохистка будет искать себе садиста, до тех пор, пока не найдет... мужика, который будет ее пороть и унижать... ну типа при нем она только на коленях будет по квартире ползать.. или вылизывать ему обувь языком... ну и другие подобные радости ...
Господи, я Вам говорю про другое: если женщина подыгрывает мужчине, применяющему к ней насилие, с целью получения удовольствия - она мазахистка, если при этом ее прет от подчинения и унижения -она сабмиссивная мазахистка, а порнухи-то тематической Вы явно пересмотрели))) На коленях...по квартире...ботинки лизать))...- это все "мишура", которой может вполне и не быть, в отношениях мазахистки с садистом, как и любви, при хорошем сексе может не быть, как и секс, при наличии любви, может отсутствовать...Сплошь и рядом же, что живут люди вместе, и семья прекрасная, и отношения, и взаимоуважение, а секса нет, и никак его отсутствие между супругами негативно не влияет, равно как и совершенно фееричный секс бывает с человеком, к которому нет никакой любви, что не мешает заниматься с ним исключительно сексом, не строя планов на замужество. А вот насчет "подумает головой и порадует мужа сексом"...так может она уже подумала, и пришла к определенным выводам, и расчитывает, что и он голову тоже имеет и поймет, что удовольствия от секса с ним она не получает все равно, а радовать его тем, что ей с ним неприятно (или безразлично) делать, считает просто унижением для него, а унижать не хочет, в силу хороших человеческих отношений между ними.

(Nikion @ 10.01.2011 - время: 23:43) (Тётя Ле. @ 11.01.2011 - время: 00:13) А, может, за недаванием скрывается некое презрение к мужу, желание им поуправлять, желание власти, превосходства над ним?
Я думаю, что почти во всех случаях одна из основных причин - это даже не утрата любви, а утрата уважения к мужчине. Это конец.
Это было бы слишком просто - нежелание секса от неуважения к мужу. ..... Я лично знаю нескольких женщин, которые с колоссальным уважением относятся к мужьям и тем не менее, мужья их секса не имеют практически совсем.

И обратные примеры знаю, когда нет уважения, а трахаются как кролики...

(Габонская_Гадюка @ 10.01.2011 - время: 23:44) а порнухи-то тематической Вы явно пересмотрели))) На коленях...по квартире...ботинки лизать))...- это все "мишура", которой может вполне и не быть, в отношениях мазахистки с садистом, как и любви, при хорошем сексе может не быть, как и секс, при наличии любви, может отсутствовать...
Если мишуры нет, то это так называемый бытовой садизм...

Гадюка, что касается личности Кирс - то давненько я уже не вешала заветную подпись .... кто постарше тут, тот знает, какую....

Однако, любопытно, откуда у Гадюки такие точные данные, как строятся отношения садист -маза в семье?

Господи, я Вам говорю про другое: если женщина подыгрывает мужчине, применяющему к ней насилие, с целью получения удовольствия - она мазохистка, если при этом ее прет от подчинения и унижения -она сабмиссивная мазохистка, Гадюка, ты слишком усложняешь проблемы, ИМХО. У женщины включается голова - при чем тут мазохизм вообще? В процессе секса - она постепенно заводится и не от унижения получает удовольствие, а просто от хорошего секса. Ты и правда, не поняла проблему и говоришь совсем о другом. А вот насчет "подумает головой и порадует мужа сексом"...так может она уже подумала, и пришла к определенным выводам, и расчитывает, что и он голову тоже имеет и поймет, что удовольствия от секса с ним она не получает все равно, а радовать его тем, что ей с ним неприятно (или безразлично) делать, считает просто унижением для него, а унижать не хочет, в силу хороших человеческих отношений между ними.Это ты еще раз формулируешь вопрос темы. А решение-то какое? Сплошь и рядом же, что живут люди вместе, и семья прекрасная, и отношения, и взаимоуважение, а секса нет, и никак его отсутствие между супругами негативно не влияет, равно как и совершенно фееричный секс бывает с человеком, к которому нет никакой любви, что не мешает заниматься с ним исключительно сексом, не строя планов на замужество.да. и какое это отношение к теме имеет?

(Kirsten @ 11.01.2011 - время: 01:57) Если мишуры нет, то это так называемый бытовой садизм...


Ну, допустим, грань "садизм тематический" - "садизм бытовой" не по мишуре проходит, а по так называемым принципам безопасности, добровольности и разумности - раз, и по завязке на секс - два, тематический садизм - всегда сексуальный, и говоря о "подыграть насильнику, чтобы получить самой удовольствие", Вы говорите именно о таком садизме, уж не знаю,осознаете Вы это или нет)
Гадюка, что касается личности Кирс - то давненько я уже не вешала заветную подпись .... кто постарше тут, тот знает, какую....

Та йа молодайа еще, чо за подпись-та?)
Однако, любопытно, откуда у Гадюки такие точные данные, как строятся отношения садист -маза  в семье?
Однако, те, кто постарше тут, давно в курсе, что Гадюка "в теме"))

да.  и какое это отношение к теме имеет?Да прямое, и ровно настолько, насколько Ваше смежное высказывание Я лично знаю нескольких женщин, которые с колоссальным уважением относятся к мужьям и тем не менее, мужья их секса не имеют практически совсем.

И обратные примеры знаю, когда нет уважения, а трахаются как кролики... :)

(Kirsten @ 11.01.2011 - время: 00:42)поняла. но если жена тяжело заболела, то у нее желание и без обиды на мужа исчезнет.... от болезни.
Ну болезни разные бывают. Я думаю даже, что в каких-то случаях как раз секс, близость (если болезнь позволяет), ласка могут как раз помочь больному человеку не чувствовать себя "вне жизни".

Ремарк, это, конечно, не аргумент, но все же процитирую из "Трех товарищей":):
-- Идет дождь. Слишком долго он идет, любимый. Иногда по ночам, когда я
просыпаюсь, мне кажется, что я похоронена под этим нескончаемым дождем.
    -- По ночам ты должна приходить ко мне, -- заявил я. -- Тогда у тебя не
будет таких мыслей. Наоборот, так хорошо быть вместе, когда темно и за окном
дождь.
    -- Может быть, -- тихо сказала она и прижалась ко мне.
Я просто как раз вспомнила выделенную фразу в связи с тем, что писала.

Это было бы слишком просто - нежелание секса от неуважения к мужу. ..... Я лично знаю нескольких женщин, которые с колоссальным уважением относятся к мужьям и тем не менее, мужья их секса не имеют практически совсем.
А речь о старшем поколении? Просто бывает так, что женщину воспитали в том ключе, что мужа нужно уважать, она и уважает, но скорее по долгу службы, так сказать, даже находит в нем то, что уважения достойно (а практически в любом мужчине такое найти можно), но... на самом деле в нем нет того, что она могла уважать искренне.
И обратные примеры знаю, когда нет уважения, а трахаются как кролики... Так я же говорила о причине, по которой женщине могла перестать хотеть мужа или хотя бы изображать, что хочет. А так-то конечно, можно и без уважения трахаться.

(Kirsten @ 11.01.2011 - время: 01:29) Тут просто жены, которые мужей мучают отсутствием секса.
Кирст, я уже у асексов как-то писала, могу повторить -
эти мужчины думают о своей хотелке-удовлетворялке,
на женщину им фиолетово, он ее может хоть связанной
на люстре в лыжах сношать, но если у нее оргазма нет,
то толку с этих акробатических номеров тож не будет.
А вот как сделать женщине такие оргазмы, что бы она
сама на мужа набрасывалась - то сие есть тайна великая,
ее на "Азбуке секса" обычно рассказывают

Что до того, что после родов либидо пропало -
так это не удивительно, гормональные перестройки, фседела...
У кого-то наоборот только после рождения ребенка оргазмы появляются

(Kirsten @ 11.01.2011 - время: 00:25)Обычная нормальна женщина подумает головой и решит, что она любит мужа, и поэтому порадует его сексом...
Кирси, ну вот допустим, жена не любит мыть посуду:) Она любит мужа, и потому все же ее моет, пусть ей и не в радость. Причем: ей не нужно симулировать удовольствие. Она может тихо-мирно и даже без каменного лица все вымыть, и все довольны. Да даже, если муж и в курсе ее отношения к мытью посуды, его это едва ли сильно потревожит: понятно же, что в этой жизни невозможно делать лишь то, что хочется.

А вот чтобы порадовать сексом, тут уж придется очень натуралистично симулировать именно удовольствие.

(PamellaSM @ 11.01.2011 - время: 01:14)эти мужчины думают о своей хотелке-удовлетворялке,
на женщину им фиолетово, он ее может хоть связанной
на люстре в лыжах сношать, но если у нее оргазма нет,
то толку с этих акробатических номеров тож не будет.
А вот как сделать женщине такие оргазмы, что бы она
сама на мужа набрасывалась - то сие есть тайна великая,
ее на "Азбуке секса" обычно рассказывают
Вот только этим женщинам вообще не нужен секс. Ни с мужем, ни с любовником ни даже с самой собой.

(Nikion @ 11.01.2011 - время: 02:30) А вот чтобы порадовать сексом, тут уж придется очень натуралистично симулировать именно удовольствие.
Вообще, только очень глупые женщины используют секс в качестве поощрения/наказания, равно как и "радуют" сексом в ущерб себе, ибо фальш - всегда чувствуется, и нормального мужика это снисхождение, дабы "порадовать", и обидеть может, и унизить и даже оскорбить)

(Nikion @ 11.01.2011 - время: 02:32) Вот только этим женщинам вообще не нужен секс. Ни с мужем, ни с любовником ни даже с самой собой.
Ники, ну а нафига им секс, если они от него удовольствия не получают?
Для них это как посуду помыть - не хочется, но надо, хоть раз в неделю/месяц...

(PamellaSM @ 11.01.2011 - время: 01:39) (Nikion @ 11.01.2011 - время: 02:32) Вот только этим женщинам вообще не нужен секс. Ни с мужем, ни с любовником ни даже с самой собой.
Ники, ну а нафига им секс, если они от него удовольствия не получают?
Для них это как посуду помыть - не хочется, но надо, хоть раз в неделю/месяц...
Так может им надо было начать с того, что не разыгрывать неземное наслаждение до заключения брака, ну или там до зачатия?
Откуда мужчине знать, что ей не в удовольствие, если ему в жены досталась великая актриса?:)
Да и неправильно всех собак на мужчину перевешивать. Женщине не худо бы и самой свое тело знать.

А вообще мне кажется, что именно когда женщина пытается что-то в постели сыграть, это ей мешает сконцентрироваться на собственных ощущениях и тем самым помочь самой же себе получить настоящее удовольствие. Скажем, вот она считает, что ей нужно непременно стонать, а на самом деле, она, может быть, так устроена, что ей требуется скорее удерживать в себе воздух.

(Nikion @ 11.01.2011 - время: 02:47) Так может им надо было начать с того, что не разыгрывать неземное наслаждение до заключения брака, ну или там до зачатия?
Откуда мужчине знать, что ей не в удовольствие, если ему в жены досталась великая актриса?:)
Так,может, она и не разыгрывала, может она просто перестала хотеть секса со временем, конкретно с мужем или вообще.)

(Габонская_Гадюка @ 11.01.2011 - время: 01:52) (Nikion @ 11.01.2011 - время: 02:47) Так может им надо было начать с того, что не разыгрывать неземное наслаждение до заключения брака, ну или там до зачатия?
Откуда мужчине знать, что ей не в удовольствие, если ему в жены досталась великая актриса?:)
Так,может, она и не разыгрывала, может она просто перестала хотеть секса со временем, конкретно с мужем или вообще.)
Может и так быть. Уже сколько таких тем было, и то думали, и это, и одно предлагали, и другое. Сложно что-то говорить.
Но лично вот я все же сформировала такое мнение, какое привела выше, и все дело
в наличии у девушки осознанного, целенаправленного, вполне рассудочного желания "словить кайф".

(Nikion @ 11.01.2011 - время: 02:47) (PamellaSM @ 11.01.2011 - время: 01:39) (Nikion @ 11.01.2011 - время: 02:32) Вот только этим женщинам вообще не нужен секс. Ни с мужем, ни с любовником ни даже с самой собой.
Ники, ну а нафига им секс, если они от него удовольствия не получают?
Для них это как посуду помыть - не хочется, но надо, хоть раз в неделю/месяц...
Так может им надо было начать с того, что не разыгрывать неземное наслаждение до заключения брака, ну или там до зачатия?
Откуда мужчине знать, что ей не в удовольствие, если ему в жены досталась великая актриса?:)
Да и неправильно всех собак на мужчину перевешивать. Женщине не худо бы и самой свое тело знать.

А вообще мне кажется, что именно когда женщина пытается что-то в постели сыграть, это ей мешает сконцентрироваться на собственных ощущениях и тем самым помочь самой же себе получить настоящее удовольствие. Скажем, вот она считает, что ей нужно непременно стонать, а на самом деле, она, может быть, так устроена, что ей требуется скорее удерживать в себе воздух.
А кто сказал что она разыгрывала? Раньше было, потом пропало - гормоны перестоились...
И хоть ты тыщщу раз че-то там знала - все поменялось, упссс...
А еще разный тип оргазма - нафига женщине эти "бессмысленные телодвижения",
если у нее клиторальный оргазм от кунилингуса?
А еще знаешь бывает так, что мужчине надо на люстре, а женщина высоты боится,
ее тошнит и голова кружится, раз в неделю можно потерпеть, а чаще... ну нафиг?..

зы: на всякий случай - я не про себя, я - теоретизирую.

Эх, как жаль, что стартовая тема оказалась закрыта... А я хотела узнать, какая позиция у Кирс относительно недающих мужей, ну кроме полюбовницы-то... Нету ее, полюбовницы, а секса все равно мало... Надо мужика на стороне искать такой жене? Или разводицца? А как же дети, а брак, а любовь...
Ну вот в принципе я согласна с тобой, Кирс. Если пошла замуж, значит знала, что это не только штамп. Но вот все-таки для уточнения - к мужчинам это точно так же относится? Недостаточно трахаешь - подвинься, уступи место товарищу покачественней?