Закон Спарты
ya777
Акула пера
6/15/2010, 7:27:46 PM
(oleg77 @ 15.06.2010 - время: 15:11) (ya777 @ 15.06.2010 - время: 14:16) (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37) закон плох тем что невыгоден женщинам )))
смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься...
И много таких женщин тебе известно? ))) Подавляющее большинство знакомых мне женщин желают заниматься не мужем, не детьми, а исключительно собой и только собой. Причём чем больше денег в семье, тем большую работу начинают делать приглашённые гувернантки, няни, уборщицы и повара.
согласен, поэтому этим Законом мы укажем всем заинтересованным лицам приоритеты...)) мужчина - работает, женщина содержит дом и рожает...
надо же строить национальную политику...))
смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься...
И много таких женщин тебе известно? ))) Подавляющее большинство знакомых мне женщин желают заниматься не мужем, не детьми, а исключительно собой и только собой. Причём чем больше денег в семье, тем большую работу начинают делать приглашённые гувернантки, няни, уборщицы и повара.
согласен, поэтому этим Законом мы укажем всем заинтересованным лицам приоритеты...)) мужчина - работает, женщина содержит дом и рожает...
надо же строить национальную политику...))
oleg77
Мастер
6/15/2010, 7:33:57 PM
(mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:25) От нации это не зависит, от религии только немного может )) А может от общества, к примеру патриархального?
Работать насильно заставить можно, практически любого человека, а вот ЗАБОТИТСЯ о ком то, думаю практически нереально. Только правильное воспитание, с детства, примером ли , религией ли, не важно, поможет немного и всё...
Работать насильно заставить можно, практически любого человека, а вот ЗАБОТИТСЯ о ком то, думаю практически нереально. Только правильное воспитание, с детства, примером ли , религией ли, не важно, поможет немного и всё...
<=Злобный Байкер=>
Специалист
6/16/2010, 2:14:11 AM
(ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая...
и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу...
А вы в Государственную Думу не пробовали баллотироваться? идея просто потрясяющая, как раз в духе расейских бредовысерателей законотворцев.
даже комментировать не хочу. был бы с похмела может еще и сказал бы чего, а так только одни маты в голову лезут.
P.S.
Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален..
Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая...
и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу...
А вы в Государственную Думу не пробовали баллотироваться? идея просто потрясяющая, как раз в духе расейских бредовысерателей законотворцев.
даже комментировать не хочу. был бы с похмела может еще и сказал бы чего, а так только одни маты в голову лезут.
P.S.
Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален..
ya777
Акула пера
6/16/2010, 3:35:45 AM
(<=Злобный Байкер=> @ 15.06.2010 - время: 22:14) Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален..
вы считаете эти законы одного поля ягоды? если да, то у меня тоже одни маты...
вы считаете эти законы одного поля ягоды? если да, то у меня тоже одни маты...
Мириэль
Акула пера
6/16/2010, 1:58:44 PM
не догнала почему освобождать от налогов надо мужа. Автор в курсе, сколько у нас семей, где реьбенка воспитывает только мать? Если уж освобождать от налогов, то вообще-то обоих родителей и это будет логично. В варианте же автора получается нечто не логичное и направленное против детей и детства.
PamellaSM
Акула пера
6/16/2010, 4:29:10 PM
(<=Злобный Байкер=> @ 15.06.2010 - время: 22:14) Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален.
<=Злобный Байкер=>, предупреждение по п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях
<=Злобный Байкер=>, предупреждение по п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях
PamellaSM
Акула пера
6/16/2010, 4:31:38 PM
В теории - неплохо, мне нравится.
А вот практика, при наличествующем человеческом материале,
А вот практика, при наличествующем человеческом материале,
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 5:06:00 PM
(ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2010, 5:07:59 PM
(Мимоза @ 16.06.2010 - время: 13:06) (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты.
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты.
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 5:29:24 PM
(Аленка2108 @ 16.06.2010 - время: 13:07) (Мимоза @ 16.06.2010 - время: 13:06) (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты.
Вообще то вопрос был конкретно про Спарту и конкретно к автору темы.
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты.
Вообще то вопрос был конкретно про Спарту и конкретно к автору темы.
stepnoi-veter
Мастер
6/16/2010, 5:55:44 PM
(Мимоза @ 16.06.2010 - время: 14:29) Вообще то вопрос был конкретно про Спарту и конкретно к автору темы.
Про Спарту было предисловие:
В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
И собственно сам вопрос:
Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая...
и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу...
Про Спарту было предисловие:
В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
И собственно сам вопрос:
Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая...
и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу...
<=Злобный Байкер=>
Специалист
6/16/2010, 7:17:41 PM
И надо определиться что такое развитая семья. Папа+мама+ ребенок? Или другие критерии, наличие своей жилплощади, возрастной ценз или еще что.
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 7:18:03 PM
Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 8:11:11 PM
слишком незначительные налоговые льготы не помогут, а слишком серьезные - сильно ударят по государству.
Давайте попробуем прикинуть, поступление от ндфл в год больше одного триллиона рублей.
Допустим этой налоговой
Давайте попробуем прикинуть, поступление от ндфл в год больше одного триллиона рублей.
Допустим этой налоговой
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 8:14:01 PM
(случайно отправил недописанный пост)...................... льготой воспользуются 20% работающего населения - это 200 миллиардов рублей.
Как государство должно компенсировать этой провал в бюджете?
Как государство должно компенсировать этой провал в бюджете?
stepnoi-veter
Мастер
6/16/2010, 8:15:33 PM
(VVL @ 16.06.2010 - время: 16:18) Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
Да это тут причём? Тема же не о Спарте
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
Да это тут причём? Тема же не о Спарте
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 8:22:02 PM
(stepnoi-veter @ 16.06.2010 - время: 16:15) Тема же не о Спарте
Прости, именно о ней, родимой. И мне весьма сомнителен стартовый топик про семью и налоги в Спарте. Инфы не нашел. А вот жить в государстве (типа Спарты), как писал Плутарх, мне бы не хотелось.Спартанцы жили в собственном государстве как в военном лагере и воспринимали военные походы как единственно возможный отдых от домашней муштры. Эта казарменная идиллия могла долго продолжаться только в закрытом социуме. И действительно, спартанские власти ввели жесткие ограничения как для въезда в страну иностранцев, так и для выезда из страны собственных граждан (Не напоминает СССР???). Спарта была единственным государством в Греции, где контроль государства над обществом носил столь тотальный характер.
А я слишком свободолюбив... Опять же всеобщая гомосексуальность не по мне...
Так что пара, может и толковых законов, не делают Спарту привлекательной...
Прости, именно о ней, родимой. И мне весьма сомнителен стартовый топик про семью и налоги в Спарте. Инфы не нашел. А вот жить в государстве (типа Спарты), как писал Плутарх, мне бы не хотелось.Спартанцы жили в собственном государстве как в военном лагере и воспринимали военные походы как единственно возможный отдых от домашней муштры. Эта казарменная идиллия могла долго продолжаться только в закрытом социуме. И действительно, спартанские власти ввели жесткие ограничения как для въезда в страну иностранцев, так и для выезда из страны собственных граждан (Не напоминает СССР???). Спарта была единственным государством в Греции, где контроль государства над обществом носил столь тотальный характер.
А я слишком свободолюбив... Опять же всеобщая гомосексуальность не по мне...
Так что пара, может и толковых законов, не делают Спарту привлекательной...
DELETED
Акула пера
6/17/2010, 3:16:30 AM
(VVL @ 16.06.2010 - время: 16:22) (stepnoi-veter @ 16.06.2010 - время: 16:15) Тема же не о Спарте
Прости, именно о ней, родимой. И мне весьма сомнителен стартовый топик про семью и налоги в Спарте. Инфы не нашел.
Именно поэтому и задала вопрос. И ссылки на достоверность инфы в приват так и не дождалась. 
Прости, именно о ней, родимой. И мне весьма сомнителен стартовый топик про семью и налоги в Спарте. Инфы не нашел.
Именно поэтому и задала вопрос.
И ссылки на достоверность инфы в приват так и не дождалась. DELETED
Акула пера
6/17/2010, 4:23:38 AM
(VVL @ 16.06.2010 - время: 15:18) Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
Да все это в основном сказки, а не быль. Плутарх был гомосексуалистом, причем считающим гомосексуализм чуть ли не всеобщим благом для страны и народа и единственным разумным способом взаимоотношений между мужчинами, и потому писал в основном не то, что видел, а то, что ХОТЕЛ видеть. Гомосексуализм в Спарте вряд ли был развит больше (а возможно что и меньше), чем в любой другой области Др. Греции...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
Да все это в основном сказки, а не быль. Плутарх был гомосексуалистом, причем считающим гомосексуализм чуть ли не всеобщим благом для страны и народа и единственным разумным способом взаимоотношений между мужчинами, и потому писал в основном не то, что видел, а то, что ХОТЕЛ видеть. Гомосексуализм в Спарте вряд ли был развит больше (а возможно что и меньше), чем в любой другой области Др. Греции...
DELETED
Акула пера
6/17/2010, 4:40:49 PM
(Искатель наслаждений @ 17.06.2010 - время: 00:23) (VVL @ 16.06.2010 - время: 15:18) Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
Да все это в основном сказки, а не быль. Плутарх был гомосексуалистом, причем считающим гомосексуализм чуть ли не всеобщим благом для страны и народа и единственным разумным способом взаимоотношений между мужчинами, и потому писал в основном не то, что видел, а то, что ХОТЕЛ видеть. Гомосексуализм в Спарте вряд ли был развит больше (а возможно что и меньше), чем в любой другой области Др. Греции...
Плутарх был женат, у него были дети. И если он и имел гомосексуальные контакты, то его правильнее называть бисексуалом. А вообще, он всех заморочил своим трактатом о любви. Так там, скорее, речь идет не о воспевании гомосексуальности, а о наличии единой любви как эротического переживания, обращенного на другого человека, без явного акцента на необходимость жестких рамок в выборе пора, без явного разделения на любовь гомосексуальную и гетеросексуальную.. Любовь она и есть любовь.
Единая такая.. Для той эпохи такие воззрения не были редкостью.
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
Да все это в основном сказки, а не быль. Плутарх был гомосексуалистом, причем считающим гомосексуализм чуть ли не всеобщим благом для страны и народа и единственным разумным способом взаимоотношений между мужчинами, и потому писал в основном не то, что видел, а то, что ХОТЕЛ видеть. Гомосексуализм в Спарте вряд ли был развит больше (а возможно что и меньше), чем в любой другой области Др. Греции...
Плутарх был женат, у него были дети. И если он и имел гомосексуальные контакты, то его правильнее называть бисексуалом. А вообще, он всех заморочил своим трактатом о любви. Так там, скорее, речь идет не о воспевании гомосексуальности, а о наличии единой любви как эротического переживания, обращенного на другого человека, без явного акцента на необходимость жестких рамок в выборе пора, без явного разделения на любовь гомосексуальную и гетеросексуальную.. Любовь она и есть любовь.
Единая такая.. Для той эпохи такие воззрения не были редкостью.