Вопрос про домохозяек

(Мириэль @ 27.12.2008 - время: 11:23) Бирюлики фигня, они могут ничего не выражать, а быть просто от лишних денег. А вот колечко золотое с соответствующим словестным сопровождением от любимого МЧ, дабы перешел в статус мужа - это дело!
А это уже и не подарок, а предложение о замужестве...

(Тётя Ле. @ 27.12.2008 - время: 09:03)
Вот я и спрашивала, ПОЧЕМУ нельзя дарить столько, сколько хочется. Но ответа не получила.




Можно, конечно, мы ж уже эти аспекты разжевали с Ники.
Главное, чтобы желания и потребности двух как-то соотносились, когда речь идет взаимодействии и отношениях.

(Kirsten @ 27.12.2008 - время: 09:37)

Ники, тебе, что, ни разу не дарили подарок, который бы тебе действительно понравился? Не угадывал никто с подарками?
Дарили, конечно. Просто в детстве это доставляло большую радость, а как выросла, то средненькую.
Как-то приятнее самой пойти, выбрать и купить.
Даже если будет подарок из серии "брюлики - лучшие друзья женщины"?

Брюлики тоже нужно уметь подбирать, (что не все умеют и любят делать) а, если подвести и ткнуть носом:" мне вот это", То это уже неинтересно ни одной, ни другой стороне.
И потом, когда человек умирает, то драгоценности, казавшиеся дорогими ,или обесцениваются со временем, или теряются, или воруются, вообщем, как сказано," в пыль превращаются", и по сравненнию с потерей человека ничего, в конечном итоге, не значат...
Так стоит ли на них большие деньги тратить?

(Аленка2108 @ 27.12.2008 - время: 14:29) (Тётя Ле. @ 27.12.2008 - время: 09:03)
Вот я и спрашивала, ПОЧЕМУ нельзя дарить столько, сколько хочется. Но ответа не получила.




Можно, конечно, мы ж уже эти аспекты разжевали с Ники.
Главное, чтобы желания и потребности двух как-то соотносились, когда речь идет взаимодействии и отношениях.
Девочки, Ален, Ники... мож я конечно страшно примитивная... но на фиг так детализировать все свои чувства и действия ... стараться "не перечувствовать", "не пере-угодить" ...... а если просто жить... как хочется, как чувствуется?

(Kirsten @ 27.12.2008 - время: 14:37) (Аленка2108 @ 27.12.2008 - время: 14:29) (Тётя Ле. @ 27.12.2008 - время: 09:03)
Вот я и спрашивала, ПОЧЕМУ нельзя дарить столько, сколько хочется. Но ответа не получила.




Можно, конечно, мы ж уже эти аспекты разжевали с Ники.
Главное, чтобы желания и потребности двух как-то соотносились, когда речь идет взаимодействии и отношениях.
Девочки, Ален, Ники... мож я конечно страшно примитивная... но на фиг так детализировать все свои чувства и действия ... стараться "не перечувствовать", "не пере-угодить" ...... а если просто жить... как хочется, как чувствуется?

Так в эти рассуждению тетя Ле ударилась, а не мы.
Вопрос в том," а нужно ли это другому человеку и в таких количествах?"и что он далее озвучит по этому поводу.
Жить, как дышится и, как чувствуеются- за нами дело не станет. Вся фенька в том, что, когда ты ОДИН тебе ничего не стоит так жить, а когда вдвоем,- ты должен считатся с партнером, с его желаниями и потребностями.Не быть навязчивым, например.

А если быть, как танк, без обратной связи, как предлагает тетя Ле: захотел - сделал, главное, реализовать только свое хотение, хорошие отношения долго не продержатся и будут напряженными, если ,вообще, будут.

(Аленка2108 @ 26.12.2008 - время: 17:57)Мне испытывать  такие чувства легко, сложнее соблюдать свой интерес и не отдавать больше, чем нужно.Угу, я - бестолковая и никак не пойму, что такое "СВОЙ интерес" при наличии БЕЗУСЛОВНОЙ любви и что такое "не отдавать больше, чем нужно" - кому (в этом контексте), сколько и чего нужно ?

("Не навязываться" - это я понимаю ).

(Тётя Ле. @ 27.12.2008 - время: 15:15) (Аленка2108 @ 26.12.2008 - время: 17:57)Мне испытывать  такие чувства легко, сложнее соблюдать свой интерес и не отдавать больше, чем нужно.Угу, я - бестолковая и никак не пойму, что такое "СВОЙ интерес" при наличии БЕЗУСЛОВНОЙ любви и что такое "не отдавать больше, чем нужно" - кому (в этом контексте), сколько и чего нужно ?



Все примеры будут субъективны, т к ВСЕ люди разные
Например, кому-то надо больше общения в семье, а другому- вне семьи, кто-то интраверт, кто-то экстраверт.
Интерес, во- первых, сохранение семьи и сохранение своей психики здоровой.
Чтобы брак не укорачивал жизнь и не тянул, как камень на шее к низу, а был более или менее гармоничным.
Вот что такое интерес.

Имхо, безусловная любовь, это, когда вы понимаете и принимаете недостатки другого.

Ammbs, приводя в пример женщину, у которой интерес должен быть в светелке, забыл указать, что она должна быть по характеру интравертом и никогда не будет на руководящих постах.
Потому как, если посадить в 4 стенах яркого экстраверта, то через неделю можно будет вызывать психиатрическую повозку.

(Тётя Ле. @ 27.12.2008 - время: 15:15) (Аленка2108 @ 26.12.2008 - время: 17:57)Мне испытывать  такие чувства легко, сложнее соблюдать свой интерес и не отдавать больше, чем нужно.Угу, я - бестолковая и никак не пойму, что такое "СВОЙ интерес" при наличии БЕЗУСЛОВНОЙ любви и что такое "не отдавать больше, чем нужно" - кому (в этом контексте), сколько и чего нужно ?

("Не навязываться" - это я понимаю ).

Человеку не нужно столько внимания, любви, заботы, близкого общения сколько другому, т к психологические характеристика у него другие, а не отдавать все это и копить в себе сложновато.

Вы предлагаете вариант отношений "без обратной связи", но он с адекватным человеком не прокатит.

(Яли @ 25.12.2008 - время: 18:18) (Kirsten @ 25.12.2008 - время: 18:09) С точностью до наоборот. Самостоятельные, они и ищут жену, которая все умеет и хозяйственную. Он, самостоятельный мужчина, который и готовить умеет хорошо, и убирает, и живет отдельно, он рассуждает так - сейчас я это делаю для себя одного, а женюсь - придется то же самое МНЕ делать на двоих, а на фиг мне этот гемор нужен. Вот так рассуждают самостоятельные мужчины. И жениться не спешат.
Да замените мужчину на женщину и получится то же самое. Зачем выходить замуж, если придется сажать себе кого-то на шею?

Так не выходите, трахайтесь с мужиками так, без обручения. Кто против?

(Kirsten @ 27.12.2008 - время: 11:29) (Мириэль @ 27.12.2008 - время: 11:23) Бирюлики фигня, они могут ничего не выражать, а быть просто от лишних денег. А вот колечко золотое с соответствующим словестным сопровождением от любимого МЧ, дабы перешел в статус мужа - это дело!
А это уже и не подарок, а предложение о замужестве...
Ну да, самый хороший подарок, которые мужчина может сделать своей девушке. Ну, а если уже женаты, то тут тоже простор для фантазий. Важно же внимание показать, а не кучу бабла вгрохать. Каюсь, я сама этим одно время страдала, отделывалась от родителей банальыми подарками, которые дорого стоили, но не были вниманием. Сейчас стараюсь подбирать в тему.

(Kirsten @ 27.12.2008 - время: 13:37) Девочки, Ален, Ники... мож я конечно страшно примитивная... но на фиг так детализировать все свои чувства и действия ... стараться "не перечувствовать", "не пере-угодить" ...... а если просто жить... как хочется, как чувствуется?
Почему ты решила, что я себя сдерживаю?:))) Когда мне хотелось подарить любимому что-то, что было для меня, студентки, дороговато, я никого не слушала, брала и дарила:)))
Помню, как-то под НГ еще когда в Питере училась, почему-то отличникам подкинули неожиданно очень приличную сумму (стипендия). Так все деньги на подарки ЛЧ и маме просадила. Особенно маме угадала (до сих пор ходит с тем дорогущим красивым кожаным кошельком).

(Kirsten @ 27.12.2008 - время: 08:37) (Nikion @ 27.12.2008 - время: 00:35) (Яли @ 26.12.2008 - время: 23:18) (Nikion @ 26.12.2008 - время: 23:44) Я вот больше люблю дарить, чем получать. Нет, я, конечно, сыграю в радость, так как не хочется обижать.
Если мне что-то хочется, то приятнее купить самой, чем получить в подарок.

Ники, тебе, что, ни разу не дарили подарок, который бы тебе действительно понравился? Не угадывал никто с подарками?
Дарили, конечно. Просто в детстве это доставляло большую радость, а как выросла, то средненькую.
Как-то приятнее самой пойти, выбрать и купить.
Даже если будет подарок из серии "брюлики - лучшие друзья женщины"?
Кирси, а зачем мне дорогие вещи? Продать их? Что с ними делать?

Понимаешь, дело не в том, что я не люблю вещи. Люблю. Особенно одежду, обувь, все связанное с компом, лыжи, из украшений больше всего янтарь.
И дело не в том, что мне сложно угодить. Скажем, с одеждой мне угадать не сложно, если у человека хороший вкус, и он знает мой размер. Маме, двум ее близким подругам это всегда удавалось.
Но мне нравится покупать себе самой, а не когда дарят. Самой придумать, найти, купить.
А от МЧ мне бы хотелось не подарков, а совсем другого. Мне нужно, чтобы меня любили, хотели, уважали и нуждались в том, чтобы быть со мной рядом. Вот и все. Ничего особенного именно делать для меня не нужно. Лишь быть человеком определенного типа, который мне подходит.

И еще раз отмечу: вещь мне вполне может доставить радость, но никогда она не сравнится с радостью, скажем, от прослушивания моей любимой музыки в исполнении моих любимых певцов и дирижеров.

(Мириэль)Прости, а каким образом она должна умудриться иметь такой же доход, как и ты, при том, что окромя работы ей надо как минимум 2 раза сходить на 3 годика в декрет (из стажа, т.е.опыта выпадает 6 лет), заниматься по вечерам домашним хозяйством (читай - работа во вторую смену), и задерживаться с работы нельзя (так как интересы семьи превыше всего)....??
Тогда резонный вопрос - а чем тогда будешь заниматься ТЫ, если она столько же умудряется зарабатывать при такой куче других обязанностей (когда по сути, работа - не единственная обязанность, а вообще побочная, после семьи)??? Что у тебя стоит в пунктах "Куда уходит время, которое любимая потратит на работу, дом и декрет"??? Типа, работаете одинаково, но у нее есть обязанности по ведению дом. хозяйства, а у тебя обязанности по "попить пива с друзьями, пока жена дома с детьми или готовит ужин", так что ли?

Опять пришли к тому же. Муж должен зарабатывать больше в разы, если хочет что бы дом. хозяйство вела жена. Если он зарабатывает так же, то стоит разбудить в себе совесть и помогать ей на равных в домашних делах.
Я не буду коментировать в подробностях, каждую вашу фразу. Скажу только так что вы вот цепляетесь к воздуху по сути...
Во первых вы где увидели, что исключительно она должна вести ждомашнее хозяйство и т.д. ? В том что было написано в этой теме ранее ? Так извините, либо вы не умеете рассуждать практически, исходя из определенных условий, либо я даже незнаю что предположить...
Я например как то говорил, что готовить для меня не проблема. Но было бы очень хорошо, если бы в то время когда я занят, она сама взялась за готовку без всяких намеков и просьб.
Далее я же четко написал "не мне же одному вести хозяйство". Вы эту фразу как воспринимаете ? Можете по развернутей ответ дать ?
В ней я имел ввиду, что часть домашней работы лежит на мне.
И далее я же говорю "желательно чтобы имела заработок примерно равный моему" вы тоже это не так воспринимаете ?
Желательно не значит обязательно
Тем более, что есть женщины с уже сложившейся карьерой, и декрет ей не помешает уже.
P.S. И более отвечать на глупости подобные этому:
Типа, работаете одинаково, но у нее есть обязанности по ведению дом. хозяйства, а у тебя обязанности по "попить пива с друзьями, пока жена дома с детьми или готовит ужин", так что ли?
Я не собираюсь. Если бы вы слушали собеседника а не только свое мнение, то наверняка бы поняли что написали чушь.

(Аленка2108)Вы ж писали, что вы уже руководитель, т е и она со временем должна туда стремится?
Да еще и верная
По-моему, это из той же оперы, что и "добрый, чуткий, честный олигарх".
Ну и что из того, что я руководитель ? У меня всеравно пока еще не высокая должность. Да даже если и так. То с чего вы вообще взяли что ей нужно к тому же стремится ?
Быть "не последним в своем деле" можно как угодно, зависит от самого дела. Например если она занимается музыкой, то ей вовсе ненужно быть руководителем, чтобы быть лучшей. Да и зарабатывать возможно она даже больше будет со временем, чем я на своей руководящей должности...
И так во всех случаях.
Просто, я хотел бы "разностороннюю" женщину. А не строго с узкими взглядами и принципами не подлежащими обсуждению... Бо у меня такие же широкие взгляды на жизнь, и если мне в спутницы попадется человек с более "узкими" понятиями, то он мне наскучит очень быстро, так как будет разделять только часть моих интересов.

Кроме того, примерно равные зарплаты я привел как условие к тому, что в случае если один не работает, то финансово это будет меньше отражатся на положении в семье, в основном это будет отражатся на величине вкладов в накопление суммы на какую-либо крупную покупку или "черный день". Тоесть чтобы один мог поддержать второго, если потребуется.

Ну и еще одна причина почему должна стремится к росту. Мне нужен человек, который склонен совершенствоватся. Который понимает, что лучше чем-то заниматся, чем сидеть без дела и т.д. Кроме того обычно такие люди более ответсвенны.

(Аленка2108 @ 27.12.2008 - время: 15:30)Человеку не нужно столько внимания, любви, заботы, близкого общения, сколько другому, т. к. психологические характеристика у него другие, а не отдавать все это и копить в себе сложновато.Спасибо, теперь понятно.

(А гармоничный выход из ситуации эмоционального переполнения - завести ещё один объект заботы - беби, например. Я - совершенно серьёзно. У меня такое переполнение было с первой дочерью, и я для собственной гармонии родила вторую.)



(Аленка2108 @ 27.12.2008 - время: 15:30)Вы предлагаете вариант отношений "без обратной связи", но он с адекватным человеком не прокатит.М-м-м... а из каких моих слов следует, что я предлагаю "вариант отношений "без обратной связи""??

Abmms согласен)))
только знаешь найти женщину с разносторонними увлечениями и интересами сейчас очень трудно

(OmarSS @ 27.12.2008 - время: 18:28) найти женщину с разносторонними увлечениями и интересами сейчас очень трудно
Да не проще, чем мужчину:)))) А непременно нужно увлекаться сразу огромным кол-вом самых разных вещей одновременно?
У меня вот так получается, что в каждый промежуток времени я увлекаюсь по сути чем-то одним, но очень качественно:)))

(Abmms @ 27.12.2008 - время: 17:54) Просто, я хотел бы "разностороннюю" женщину. А не строго с узкими взглядами и принципами не подлежащими обсуждению... Бо у меня такие же широкие взгляды на жизнь, и если мне в спутницы попадется человек с более "узкими" понятиями, то он мне наскучит очень быстро, так как будет разделять только часть моих интересов.

Так определитесь: Вы о взглядах или интересах? Мне, кстати, не показалось, что у Вас широкие взгляды на жизнь:)))

Nikion ...просто вот общаешься с женщинами и диву даешься)))
ответы - я телек не смотрю
ладно
ответы - не..я книги вообще не читаю, спасибо хватит за студенчество начиталась
уже удивление растет))
ответы - я такие фильмы не смотрю)))
еще хлеще..
просто сейчас какие-то рафинированные дамочки пошли...ничего их не интересует..кроме конечно себя любимой и что с этим связано))))
как-то одна заявила, что все мужчины одноклеточны, думают только одним местом) решил проверить..в течении дня спрашивал женщин (все с вышкой а то и с двумя) что такое мимикрия, ответы меня просто умиляли)))) из 50 женщин только одна ответила по сути вопроса)))

(OmarSS @ 27.12.2008 - время: 18:48) Nikion ...просто вот общаешься с женщинами и диву даешься)))
ответы - я телек не смотрю

Тоже не смотрю - нету телека.

ответы - не..я книги вообще не читаю, спасибо хватит за студенчество начиталась

Последнее время тоже читаю немного, потому что есть другие увлечения, которые наполняют без остатка.
ответы - я такие фильмы не смотрю)))
Какие такие? Я вот современные фильмы не смотрю, а люблю и смотрю только хорошие, проверенные временем.
просто сейчас какие-то рафинированные дамочки пошли...ничего их не интересует..кроме конечно себя любимой и что с этим связано))))
Не везет Вам, видать: только дамочки попадаются.
что такое мимикрия
я тоже не знала, теперь узнала, спасибо:). Уверяю Вас, что вполне найдутся вещи, которые и Вам не знакомы:)))
Так что не стоит быть столь строгим:))))

и какие же увлечения?