Вопрос о мужской помощи по дому

Болтали с подругой за чашечкой кофе. Она жаловалась, что муж по дому совершенно не помогает. Обои в коридоре месяц не доклеены (1 стена готова, 2 стены голые), карниз в кухне никак повесить не может (2 дырки просверлить), холодильник сломался - не найдёт мастера для починки (уж несколько месяцев как), сегодня вот плита сломалась окончательно, а у них праздник и гости придут. На все просьбы и уговоры он начинает орать, что он работает и устаёт. Но работают оба, она в первую или вторую смену, со второй приходит около 9 вечера, на первую уходит в 7 утра. Сразу скажу, что женщина хорошая хозяйка, у неё всегда дома чисто, кушать приготовлено, бельё выглажено и т.д.

Ключевое слово: начинает орать. Разобраться в истинной причине этого действа


Вопрос-то, собственно, в чём: как повлиять на мужчину, чтобы он занимался мужскими домашними делами?

Лаской, нежностью и здоровым пофигизмом.

Только мне кажется, что тема выродилась в войну полов?

(дамисс @ 12.10.2010 - время: 23:29) Болтали с подругой за чашечкой кофе. Она жаловалась, что муж по дому совершенно не помогает. Обои в коридоре месяц не доклеены (1 стена готова, 2 стены голые), карниз в кухне никак повесить не может (2 дырки просверлить), холодильник сломался - не найдёт мастера для починки (уж несколько месяцев как), сегодня вот плита сломалась окончательно, а у них праздник и гости придут. На все просьбы и уговоры он начинает орать, что он работает и устаёт. Но работают оба, она в первую или вторую смену, со второй приходит около 9 вечера, на первую уходит в 7 утра. Сразу скажу, что женщина хорошая хозяйка, у неё всегда дома чисто, кушать приготовлено, бельё выглажено и т.д.

Ключевое слово: начинает орать. Разобраться в истинной причине этого действа
Вообще я этого человека знаю несколько лет. Наверное, не одной мне кажется, что он немножко нервный. Ну, в смысле, любит поорать дома. Может быть, хочет самоутвердиться за счёт жены.... фиг знает. Но что именно пригаркивает периодически, никого не стесняясь - точно.

(Sister of Night @ 12.10.2010 - время: 21:18) (Фема @ 12.10.2010 - время: 21:09)Если женщине её личная работа в тягость, при чём тут мужчина? Мужчина при чём?
Мужчина тут при том, что его жена, делая свою работу, старается не только для себя, но и для него, и, не видя ответной "отдачи", это желание пропадает (что-то для него делать и радовать его чем-то)
Какая ответная отдача? Если женщина делает свою работу, то из ваших слов следует, что мужчина должен ей какую-то отдачу. Но с чего это? Кто это такое сказал?
А если мужчины будут так рассуждать? Вот он строит дом.. он старается не только для себя, но и для неё и, не видя ответной "отдачи", это желание пропадает (что-то для неё делать и радовать её чем-то)
Исходя из этого жене надо взгромоздякаться на стропила.
А не лучше ли кесарю кесарево

Мириэль, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Габонская_Гадюка, предупреждение по п.2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).

Тему почистила.

(Sister of Night @ 13.10.2010 - время: 00:18) (Фема @ 12.10.2010 - время: 21:09)Если женщине её личная работа в тягость, при чём тут мужчина? Мужчина при чём?
Мужчина тут при том, что его жена, делая свою работу, старается не только для себя, но и для него, и, не видя ответной "отдачи", это желание пропадает (что-то для него делать и радовать его чем-то)
Прикольно, а какая отдача должна быть? А он работает и зарабатывает деньги не только для себя, но и для семьи, тоже у вас про отдачу должен спрашивать?
Честно скажу, ну не понимаю я этих страданий по поводу тяжелой женской доли. Если работают оба, то и нагрузка распределяться должна в зависимости от того, кто что лучше может сделать, а если на ниве домашнего хозяйства трудиться женщина, а супруг занят добыванием «мамонта» образно говоря, то тогда о какой отдаче речь идти должна?
Зы: заметила такую тенденцию, что обычно страдают о непосильном женском труде, те, кто особо себя им не утруждает

(celene @ 13.10.2010 - время: 08:38) Честно скажу, ну не понимаю я этих страданий по поводу тяжелой женской доли. Если работают оба, то и нагрузка распределяться должна в зависимости от того, кто что лучше может сделать, а если на ниве домашнего хозяйства трудиться женщина, а супруг занят добыванием «мамонта» образно говоря, то тогда о какой отдаче речь идти должна?
Лен, это было бы справедливо, если бы жена занималась хозяйством,
а супруг мамонта добывал, а тут получается, что сначала вместе мамонта добыли,
а потом жена его на кухню - разделывать и готовить, а муж на диван
с пультом от телика, да еще и с закидонами "Йа тут глафный дабытчег".

Меня бы такое положение вещей не устроило бы совершенно.

(PamellaSM @ 13.10.2010 - время: 08:47) Меня бы такое положение вещей не устроило бы совершенно.
А его бы такое положение наверняка устроило - мужчины менее выносливы, чем женщины, они не рассчитаны на длительные нагрузки, зато в рывке могут себя проявить.

(PamellaSM @ 13.10.2010 - время: 11:47) (celene @ 13.10.2010 - время: 08:38) Честно скажу, ну не понимаю я этих страданий по поводу тяжелой женской доли. Если работают оба, то и нагрузка распределяться должна в зависимости от того, кто что лучше может сделать, а если на ниве домашнего хозяйства трудиться женщина, а супруг занят добыванием «мамонта» образно говоря, то тогда о какой отдаче речь идти должна?
Лен, это было бы справедливо, если бы жена занималась хозяйством,
а супруг мамонта добывал, а тут получается, что сначала вместе мамонта добыли,
а потом жена его на кухню - разделывать и готовить, а муж на диван
с пультом от телика, да еще и с закидонами "Йа тут глафный дабытчег".

Меня бы такое положение вещей не устроило бы совершенно.
юльк, а я про что говорю?
она на ниве домашнего хозяйства, он работает на производстве, в иных случаях распределение по способностям. а то знаешь как бывает, она в бухгалтериии где-нибудь целый день чай с плюшками пьет, а он к примеру, на строике горбатиться, а потом, как ты смеешь меня работой нагружать я же тоже работаю.
меня бы тоже не устраивало, это было бы неуважение ко мне, любящий и заботливый супруг себя так везти не стал бы, а так " Бачили очи шо куповали, тепер иште, хочь повылазьте".

А в какой части у супруги претензий больше: в том, что муж не хочет ничего дома делать, или в том, что на фоне этого он при каждом упоминании об этом разевает пасть и поднимает ор? Вот, к примеру, если бы он при напоминании жены о недоделанном ремонте виновато и глупенько улыбался, жену бы это больше устроило или все-таки пусть орет как орал, но при этом все сделает, что полагается?

(Ванильная Снежинка @ 13.10.2010 - время: 11:20) А в какой части у супруги претензий больше: в том, что муж не хочет ничего дома делать, или в том, что на фоне этого он при каждом упоминании об этом разевает пасть и поднимает ор? Вот, к примеру, если бы он при напоминании жены о недоделанном ремонте виновато и глупенько улыбался, жену бы это больше устроило или все-таки пусть орет как орал, но при этом все сделает, что полагается?
Претензий больше к тому, что "воз и ныне там".

(Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 09:33) Претензий больше к тому, что "воз и ныне там".
А правда, почему воз и ныне там? Зачем надо, чтобы это муж непременно нашел мастера по ремонту холодильника и плиты, если это запросто может сделать жена, позвонив в службу сервиса и пригласив мастера соответствующей квалификации? Обои тоже может доклеить какой-нибудь умелец, а если там всего две стены - плата, вероятно, не разрушит семейный бюджет. Я бы поняла ожидания жены, если бы ремонт бытовой техники мог осуществить муж, но по каким-то причинам не делает этого, а так как от него требуется всего лишь мастера найти, а чего его искать - они сами находятся, то чего сидеть и ждать?

(Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 09:33) Претензий больше к тому, что "воз и ныне там".
Хорошо.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию. Убираем из рассматриваемого варианта мужа. Она одна платит ипотеку и у нее у одной в квартире течет холодильник, замыкает плиту и не повешен карниз. И вообще она одна живет. Ну или с ребенком.
Холодильник будет течь до смерти? Или она срочно замуж выйдет, чтоб ей холодильник починили?

(Ванильная Снежинка @ 13.10.2010 - время: 11:58) (Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 09:33) Претензий больше к тому, что "воз и ныне там".
А правда, почему воз и ныне там? Зачем надо, чтобы это муж непременно нашел мастера по ремонту холодильника и плиты, если это запросто может сделать жена, позвонив в службу сервиса и пригласив мастера соответствующей квалификации? Обои тоже может доклеить какой-нибудь умелец, а если там всего две стены - плата, вероятно, не разрушит семейный бюджет. Я бы поняла ожидания жены, если бы ремонт бытовой техники мог осуществить муж, но по каким-то причинам не делает этого, а так как от него требуется всего лишь мастера найти, а чего его искать - они сами находятся, то чего сидеть и ждать?
Потому что она уже один раз договорилась с сервисом и договорилась отвезти холодильник. Привезли обратно. Неделю поработал и снова сломался. Ей в сервисе сказали, что больше помочь ничем не могут. Позвонил он туда же, ему сказали то же самое. Он наорал на жену, что это она такой сервис выбрала и сказал, что сам займётся этим вопросом. Ну, мужик сказал - мужик сделал.... Никто ж за язык не тянул.
С плитой немного другая ситуация. Она хочет по идее новую плиту, а он сказал, что можно эту починить. Ну можно так можно. Найди мастера, который починит.
По обоям... Можно и самой доклеить, конечно. Но он ведь говорит, что "так, дорогая, давай короче на субботу не планируй ничего, будем ремонт доделывать". Она и не планирует. Опять-таки - сам же пообещал? Сам.
У них ещё проблема под названием "люстра" была. Тоже купили новую, а чтоб повесить - он не "мог", потому что "не знал как это делается". Мой муж помог, хотя тоже не знал.
Дело в каком-то тупом ожидании, что кто-то придёт и всё сделает...

(mcleod @ 13.10.2010 - время: 12:04) (Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 09:33) Претензий больше к тому, что "воз и ныне там".
Хорошо.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию. Убираем из рассматриваемого варианта мужа. Она одна платит ипотеку и у нее у одной в квартире течет холодильник, замыкает плиту и не повешен карниз. И вообще она одна живет. Ну или с ребенком.
Холодильник будет течь до смерти? Или она срочно замуж выйдет, чтоб ей холодильник починили?
Маклауд, когда женщина живёт одна, то она и рассчитывает только на свои силы. Понятно, что замуж выходят не только для того, чтобы кто-то мужскую работу по дому делал. Но если 2 взрослых человека живут на одной жилплощади и один старается сделать быт другого комфортным, а второй только потребляет - разве это правильно? Разве мужчина в доме только для того, чтобы орать на неё, уничтожать приготовленную еду, наводить бардак и периодически трахать?

(Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 10:21) Маклауд, когда женщина живёт одна, то она и рассчитывает только на свои силы. Понятно, что замуж выходят не только для того, чтобы кто-то мужскую работу по дому делал. Но если 2 взрослых человека живут на одной жилплощади и один старается сделать быт другого комфортным, а второй только потребляет - разве это правильно? Разве мужчина в доме только для того, чтобы орать на неё, уничтожать приготовленную еду, наводить бардак и периодически трахать?
Очень хорошо!
Теперь добавим мужа который 24 в сутки лежит на диване.
Что нибудь поменялось?
Кроме того, что он еще теперь ест, орет (с дивана), трахает (не вставая с дивана)?
По-моему, ничего не поменялось.

А вот то, что у нее были ожидания, что она выходит замуж за прораба - так это могли быть только ожидания.... Муж мог оказатся физиком-ядерщиком, а не прорабом... Как-то не логично винить мужа в том, что не оправдались ожидания жены....

(Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 10:21) ....когда женщина живёт одна, то она и рассчитывает только на свои силы
....или находит очень желающих помочь, или замуж снова, если захочет.
Организовать-то и приструнить рабочих М гораздо легче, чем Ж.

Отношения у них плохие, наверное, она долго не выдержит, и что называется, третий лишний.

(mcleod @ 13.10.2010 - время: 12:34) Очень хорошо!
Теперь добавим мужа который 24 в сутки лежит на диване.
Что нибудь поменялось?
Кроме того, что он еще теперь ест, орет (с дивана), трахает (не вставая с дивана)?
По-моему, ничего не поменялось.

А вот то, что у нее были ожидания, что она выходит замуж за прораба - так это могли быть только ожидания.... Муж мог оказатся физиком-ядерщиком, а не прорабом... Как-то не логично винить мужа в том, что не оправдались ожидания жены....
Но ведь она не за физика-ядерщика замуж выходила Он ведь ещё до свадьбы показал себя и хозяйственным, и заботливым и ещё бог знает каким хорошим!

Остается только посочувствовать ей....

Да им походу не чинить надо, а новое покупать, а денег в обрез, а мужа эта ситуация нервирует *а кто бы остался спокойным, когда все разом вышло из строя, а денег нет?* Другое дело, что он на нее хоть и орет, однако ж в глубине души надеется, что она выкрутится/перебьется, а не выкрутится - наорет на нее уже за бесхозяйственность. Ситуация не такая, что муж по хозяйству не помогает, а гораздо более запущенная - хозяйство в упадке, а здесь мытьем пола и приготовлением еды не обойтись.