Секс за булочку

Фема
выходит женщину вещью считаете?
это проявление заботы.. или вы считаете, что заботиться можно только о вещах ?...
заботятся и о людях... о тех, кого любят, ценят и уважают....
Искатель наслаждений
И тем большую отдачу хочет получить
когда мужчина нравится девушке, а тем более когда она любит его, то она тоже будет о нем заботиться.. интересоваться его жизнью, делать подарки, поддерживать морально, если нужно...., и тэ.дэ.... а если она к нему относится исключительно потребительски, значит он ей не нравится...он для нее всего лишь "кошелек"...
Найти женщину (вовсе не дуру) и трахнуть ее совсем бесплатно, без танцев с бубнами и порой скучных ухаживаний - да, это действительно подвиг. Потому-что далеко не каждый мужчина может похвастать, что у него был секс на первом свидании или даже до него, что он просто понравился женщине и она его сразу захотела, даже не надеясь на продолжение знакомства, дальнейшее ухаживание, создание семьи и пр.
есть девушки, которые ищут партнера на один раз...они коллекционируют мужчин, тоже хвастаются количеством в компании подруг... а может просто набираются опыта...у них другие цели, поэтому всякие ухаживания им не нужны...
вы считаете, что найти такую девушку - это подвиг ?....
а к бескорыстным женщинам мужчины сами часто относятся пренебрежительно.. достаточно почитать форум ... "буду я на нее еще тратиться.. перетопчется, обойдется, не достойна, с ней и так сойдет "

(*Elle* @ 13.12.2011 - время: 15:34) Искатель наслаждений
И тем большую отдачу хочет получить
1. когда мужчина нравится девушке, а тем более когда она любит его, то она тоже будет о нем заботиться.. интересоваться его жизнью, делать подарки, поддерживать морально, если нужно...., и тэ.дэ.... а если она к нему относится исключительно потребительски, значит он ей не нравится...он для нее всего лишь "кошелек"...

Найти женщину (вовсе не дуру) и трахнуть ее совсем бесплатно, без танцев с бубнами и порой скучных ухаживаний - да, это действительно подвиг. Потому-что далеко не каждый мужчина может похвастать, что у него был секс на первом свидании или даже до него, что он просто понравился женщине и она его сразу захотела, даже не надеясь на продолжение знакомства, дальнейшее ухаживание, создание семьи и пр.
2. есть девушки, которые ищут партнера на один раз...они коллекционируют мужчин, тоже хвастаются количеством в компании подруг... а может просто набираются опыта...у них другие цели, поэтому всякие ухаживания им не нужны...
вы считаете, что найти такую девушку - это подвиг ?....

1. И сколько по-вашему свиданий без секса должно произойти, чтобы возникла любовь хотя бы у девушки? И вы только такие свидания вообще рассматриваете, когда возникновение любви и серьезных отношений с дальнейшим созданием семьи - единственный вариант? Варианты могут быть разные, например просто отношения, без любви...
И некоторые девушки, которые изначально не собирались заниматься со мной сексом ни при каких условиях - почему-то с удовольствием ходили со мной на свидания, поддерживали морально, интересовались моей жизнью и даже могли делать какие-то подарки.
Так что пока не будет секса - это еще вилами по воде писано, что у девушки за намерения и кем она воспринимает того, с кем ходит на свидания...

2. Разные девушки есть. А есть и такие, которые просто хотят секса (ну допустим долго одиноки и познакомились с симпатичным им мужчиной) - и согласны с ним на секс в первый же вечер. Или потому, что познакомились случайно (на курорте там или в поезде, в отеле) - и все равно готовы на секс, потому-что больше все равно не увидятся, пусть хоть приключение романтическое в памяти останется. Или просто не считают, что секс - это то, что нужно только мужчине, и поэтому его надо предоставлять обязательно не раньше там третьего свидания, ресторана, кольца в подарок, клятв в вечной любви или еще как-то. Или вообще просто потому-что секс будет идеальным завершением вечера.
Женщины разные, не у всех мамами или подругами вбито в голову "приличная женщина сексом раньше третьего свидания не занимается" или "бесплатно сексом занимаются только шлюхи". Но сразу и быстро найти нужную женщину не у всех мужчин получается. ))

(sxn2568614525 @ 13.12.2011 - время: 10:51) С биологической точки зрения женский эгоцентризм оправдан, и более того, где-то даже НОРМАЛЕН !!!, раз уж каждая самка объективно незаменима; природа запрещает женщинам забивать голову чем-либо, кроме своих интересов, и интересов своих детей, а также замалчивать свои проблемы — для этого специально созданы самцы.
См. выше мой камент. В современной системе (с разрушением старой традиционной семьи) молодые женщины уже не очень-то хотят выполнять свою биологическую роль. Ведь это неприятно (семейный быт с детьми это не походы по ресторанам и клубам за чужой счет), напряжно и мешает карьере и развлечениям, а авторитетов (семья, церковь, государство), которые заставляли бы людей делать некоторые неприятные вещи (женщин рожать, мужчин вкалывать за идею и подыхать, в том числе на войне), больше нет.

На самом деле мужчина должен платить (и вообще всегда должен) потому, что секс нужен именно и только ему (уровень желания молодых женщин низок).

(*Elle* @ 13.12.2011 - время: 09:57)есть женщины бескорыстные... таких мужчины почему-то не ценят и часто не уважают... называют их бесплатными и хвастаются друг другу, что мол удалось найти дуру и трахнуть, не тратясь... вроде подвиг какой-то совершили...
Ни разу не слышал таких разговоров, честно. Зато слышал разговоры про динамщиц, причем даже не в плане, я дофига потратился, а она не дала, а в плане того, что столько ухаживал, а она, оказывается, все это время трахалась с кем-то еще.

(ytty)На самом деле мужчина должен платить (и вообще всегда должен) потому, что секс нужен именно и только ему (уровень желания молодых женщин низок).

По поводу молодых женщин... сказать что уровень желания секса у них низок, значит как минимум соврать.

Даже в моей ситуации (имеют место некоторые проблемы личностного характера), когда отношения с девушками ближе обычного общения и дружбы редкость великая.
Могу сказать, что среди женщин (особенно молодых), тех которые хотят очень и очень много, но хотят они этого от конкретных нравящихся им мужчин.
И если женщина не хочет именно этого конкретного мужчину, то это проблема мужчины, а не желания женщины.

В целом, от недостатка предложений такого рода не страдаю, другое дело что не хочу сам ничего, в том и проблема моя собственно.
Все последние знакомства и последняя проба построить нормальные отношения убедили меня в том, что женщины хотят секса во многих случаях намного больше мужчин. Другое дело что в отличие от мужчин они не хотят всех подряд, где лишь бы внешность подходящая была... а желают много секса но с тем кого они любят, со своим так сказать "единственным" (если конечно тот ее удовлетворяет). Исключения есть, но их не так много.

MoRpo, совершенно верно, женщины начинают хотеть секса по любви. Однако погуглите; это и есть следствие низкого уровня влечения. При высоком уровне дама начинает внезапно для себя позволять себе переспать на третьем свидании не задумываясь о булочках, даже если потом и размышляет, зачем же она это сделала.

(ytty @ 13.12.2011 - время: 19:20) MoRpo, совершенно верно, женщины начинают хотеть секса по любви. Однако погуглите; это и есть следствие низкого уровня влечения. При высоком уровне дама начинает внезапно для себя позволять себе переспать на третьем свидании не задумываясь о булочках, даже если потом и размышляет, зачем же она это сделала.
Женщины не начинают вдруг, как по мановению волшебной палочки, внезапно хотеть секса, и только потому что полюбили. Желание есть всегда, другое дело что желание не находит отражения в реально существующих мужчинах, которые окружают женщину. В целом желание конечно связано с теми или иными чувствами. Не всегда это любовь, но зачастую это именно так. Так как любовь само по себе чувство очень сильное и практически всегда узконаправленное на одного человека.

З.Ы.Есть конечно понятие "для расслабления и морального удовлетворения". Но вот что скажу, так то что чтобы так случилось, нужно чтобы уже кто-то и когда то рассказал этой женщине сказку, о том что вот он любит ее и будет с ней до конца дней.
З.Ы.2. Уровень влечения тут не причем. Женщина не должна хотеть всех и каждого как бы... Это природой обусловлено.

(mcleod @ 12.12.2011 - время: 10:22) Женщина дает и без финансовых вливаний.
Просто с одних она тянет подарки и походы по ресторанам, а другим дает. Всего и делов-то....
Кабы всё было так просто
Если девушка красивая, на неё желающих много, и если в голове у неё что-то есть, она смотрит, как к ней мужчина относится... Если он жалеет денег на неё и в морозы водит по паркам, то тут уж

(Джун @ 13.12.2011 - время: 19:34) (mcleod @ 12.12.2011 - время: 10:22) Женщина дает и без финансовых вливаний.
Просто с одних она тянет подарки и походы по ресторанам, а другим дает. Всего и делов-то....
Кабы всё было так просто
Если девушка красивая, на неё желающих много, и если в голове у неё что-то есть, она смотрит, как к ней мужчина относится... Если он жалеет денег на неё и в морозы водит по паркам, то тут уж
Извиняюсь что вмешиваюсь в "чужой диалог".
Но хотел бы уточнить...
Так ли обязателен финансовый аспект, или же имеет место быть тот факт что мужчина делает лучше других то что соответствует представлениям женщины "о хорошем отношении к ней" ?

(MoRpo @ 13.12.2011 - время: 17:30) З.Ы.2. Уровень влечения тут не причем. Женщина не должна хотеть всех и каждого как бы... Это природой обусловлено.
=)

Нет, еще раз, это и есть низкий уровень. Почитайте работы медиков на эти темы. В остальном все верно, она не должна, она и не хочет.


(Джун @ 13.12.2011 - время: 17:34)Кабы всё было так просто 
А что, разве все так сложно? =)

(Джун @ 13.12.2011 - время: 17:34)Если девушка красивая, на неё желающих много, и если в голове у неё что-то есть, она смотрит, как к ней мужчина относится... Если он жалеет денег на неё и в морозы водит по паркам, то тут уж 
Да какая разница, жалеет, не жалеет, один фиг, она не даст. =)

(ytty @ 13.12.2011 - время: 19:40) (MoRpo @ 13.12.2011 - время: 17:30) З.Ы.2. Уровень влечения тут не причем. Женщина не должна хотеть всех и каждого как бы... Это природой обусловлено.
=)

Нет, еще раз, это и есть низкий уровень. Почитайте работы медиков на эти темы. В остальном все верно, она не должна, она и не хочет.
Работы медиков в этой сфере очень имеют очень относительную истинность. Так как поведение и поступки человека регулируются не только гормональным балансом организма.

(MoRpo @ 13.12.2011 - время: 17:42) Работы медиков в этой сфере очень имеют очень относительную истинность. Так как поведение и поступки человека регулируются не только гормональным балансом организма.
О да, конечно, как только дело доходит до конкретных цифр, сразу же эти яйцеголовые ничего не понимают же! =)))

(ytty @ 13.12.2011 - время: 19:43) (MoRpo @ 13.12.2011 - время: 17:42) Работы медиков в этой сфере очень имеют очень относительную истинность. Так как поведение и поступки человека регулируются не только гормональным балансом организма.
О да, конечно, как только дело доходит до конкретных цифр, сразу же эти яйцеголовые ничего не понимают же! =)))
А зачем доходить до цифр ? У меня есть пример перед глазами, который я не только наблюдаю но чувствую. Он никак не вписывается в статистику.

И в целом по статистике. Статистика всегда имеет относительный результат, пока не проведены анализы глобального масштаба.
Так например в химии и физике многие законы были взяты как истинные, лишь после тысяч и тысяч проверок на опыте.
В случае с людьми такие детальные испытания провести не представляется возможным. Можно лишь основываться на текущих наблюдениях над строго ограниченной группой людей.
А выводы сделанные на такой основе, имеют место лишь для людей такого типа как наблюдали врачи. И может совершенно не соответствовать истине для огромного количества других людей.

З.Ы. Сразу вопрос, вот как вы говорите медики там написало то то и то то... Так вот... Почему тогда существует множество мужчин девственников у которых в медицинском плане все нормально ?

(ytty @ 13.12.2011 - время: 16:40) Да какая разница, жалеет, не жалеет, один фиг, она не даст. =)
Так девственницей и помрёт.

Искатель наслаждений
И сколько по-вашему свиданий без секса должно произойти, чтобы возникла любовь хотя бы у девушки?
почитайте тему "Секс на первом свидании"... ЧТО там мужчины пишут о таких женщинах.. неудивительно, что многие женщины заниматься сексом на первом свидании не хотят...поэтому свиданий обычно несколько....
И вы только такие свидания вообще рассматриваете, когда возникновение любви и серьезных отношений с дальнейшим созданием семьи - единственный вариант? Варианты могут быть разные, например просто отношения, без любви...
свидания бывают разными.. но большинство девушек не хотят, чтобы о них думали, что они легкодоступные... если конечно они не ищут секс на один раз...
И некоторые девушки, которые изначально не собирались заниматься со мной сексом ни при каких условиях - почему-то с удовольствием ходили со мной на свидания, поддерживали морально, интересовались моей жизнью и даже могли делать какие-то подарки.
Так что пока не будет секса - это еще вилами по воде писано, что у девушки за намерения и кем она воспринимает того, с кем ходит на свидания...
значит, он вас воспринимали, как друга... а женщине найти настоящего друга гораздо сложнее, чем сексуального партнера.. поэтому такую дружбу они очень ценят....
Разные девушки есть. А есть и такие, которые просто хотят секса (ну допустим долго одиноки и познакомились с симпатичным им мужчиной) - и согласны с ним на секс в первый же вечер. Или потому, что познакомились случайно (на курорте там или в поезде, в отеле) - и все равно готовы на секс, потому-что больше все равно не увидятся, пусть хоть приключение романтическое в памяти останется. Или просто не считают, что секс - это то, что нужно только мужчине, и поэтому его надо предоставлять обязательно не раньше там третьего свидания, ресторана, кольца в подарок, клятв в вечной любви или еще как-то. Или вообще просто потому-что секс будет идеальным завершением вечера.
Женщины разные, не у всех мамами или подругами вбито в голову "приличная женщина сексом раньше третьего свидания не занимается" или "бесплатно сексом занимаются только шлюхи". Но сразу и быстро найти нужную женщину не у всех мужчин получается. ))
да, есть и такие девушки... но их поведение почему-то осуждается обществом , и чаще всего именно мужчинами ....
ytty
Ни разу не слышал таких разговоров, честно.
далеко ходить не нужно.. посмотрите голосование в данной теме
"Да фиг, ещё и тратиться "...одна только фраза чего стОит...явное пренебрежение к женщинам и отношение, как к чему-то недостойному заботы и внимания..
эти мужчины считают, что на женщин тратится незачем.. обойдутся... лучше найти ту, которая даст бесплатно,а потом ее обозвать последними словами, или подрочить...

(MoRpo @ 13.12.2011 - время: 17:48)А зачем доходить до цифр ?
Действительно, зачем? =) Ведь аргументы на пальцах всегда сильнее. А, например, многократно повторенный аргумент увеличивает свою истинность в N раз. =)

Не любите сухой научный язык? Можете начать с известной книги Why Men Don't Listen and Women Can't Read Maps =)

(MoRpo @ 13.12.2011 - время: 17:48)Почему тогда существует множество мужчин девственников у которых в медицинском плане все нормально ?
Кэп телеграфирует: Потому что они не в состоянии соблазнить женщину. Ситуация осложняется тем, что молодые мужчины, как правило, имеют еще низкие доходы.

(Sister of Night @ 13.12.2011 - время: 17:49)Так девственницей и помрёт. 
Уверен, такие случаи тоже есть. Но вообще она даст богатому и наглому мажору. А может быть и гастарбайтеру (знаю один такой случай). Но не мне и не моим знакомым.

(*Elle* @ 13.12.2011 - время: 18:01) Ни разу не слышал таких разговоров, честно.
далеко ходить не нужно.. посмотрите голосование в данной теме
"Да фиг, ещё и тратиться "...одна только фраза чего стОит...явное пренебрежение к женщинам и отношение, как к чему-то недостойному заботы и внимания..
эти мужчины считают, что на женщин тратится незачем.. обойдутся... лучше найти ту, которая даст бесплатно,а потом ее обозвать последними словами, или подрочить...
Еще раз. Я не слышал таких разговоров в мужских коллективах. Ну, в моей среде секс ценится, так как малодоступен (научная интеллигенция).

А опрос (особенно этот пункт) же очевидно тролльский. Ну... Если бы в нем был пункт "Единая Россия", то я проголосовал бы за него (здесь я вообще не проголосовал, ткнул в кнопку посмотреть результаты).

Забота и внимание это одно, а развлечения за чужой счет как стиль жизни, это другое.

(ytty @ 13.12.2011 - время: 18:12) развлечения за чужой счет как стиль жизни, это другое.
в топике постоянно упоминаются "динамщицы, халявщицы, образ жизни"...
мужчины, вам часто встречаются такие женщины, или попалась 1-2 за все время, и вы никак забыть не можете ?...

(ytty @ 13.12.2011 - время: 20:06) (MoRpo @ 13.12.2011 - время: 17:48)А зачем доходить до цифр ?
Действительно, зачем? =) Ведь аргументы на пальцах всегда сильнее. А, например, многократно повторенный аргумент увеличивает свою истинность в N раз. =)

Не любите сухой научный язык? Можете начать с известной книги Why Men Don't Listen and Women Can't Read Maps =)


Если бы вы говорили сухим и научным языком, я думаю давно бы уже с вами согласился. Но вот вы то говорите языком статистики, который не является сухим научным языком. Статистика наука по сути наука вероятностей и экстраполяции (у меня в ВУЗе был такой предмет по специальности, так что возможности статистики и достоверность ее данных я четко себе представляю.), тоесть она дает весьма и весьма неточные результаты без глобальных наблюдений за необходимыми объектами.

Кэп телеграфирует: Потому что они не в состоянии соблазнить женщину. Ситуация осложняется тем, что молодые мужчины, как правило, имеют еще низкие доходы.
Так по вашему же только гормоны могут быть виноватыми в том что они не могут (читайте "не имеют нужного желания") чтобы соблазнить симпатичную им девушку. Или что-то не так ?

(*Elle* @ 13.12.2011 - время: 18:23) в топике постоянно упоминаются "динамщицы, халявщицы, образ жизни"...
мужчины, вам часто встречаются такие женщины, или попалась 1-2 за все время, и вы никак забыть не можете ?...
Так это же сабж топика, собственно говоря. И потом, тут именно посты на форуме (а не конкретные случаи из жизни) вызывают комментарии, вроде этого:

(Нора... @ 13.12.2011 - время: 02:41)Женщины многого могут не позволить мужчине, так будьте рады, что хоть позволяют оплатить кафе.

Я бы сказал, в реальной жизни кроме этих проблем есть множество других. Кто побогаче, те и чаще сталкиваются с динамщицами (их самоназвание "приличные девушки"), я думаю.

-------

(MoRpo @ 13.12.2011 - время: 18:42)Если бы вы говорили сухим и научным языком, я думаю давно бы уже с вами согласился. Но вот вы то говорите языком статистики, который не является сухим научным языком. Статистика наука по сути наука вероятностей и экстраполяции (у меня в ВУЗе был такой предмет по специальности, так что возможности статистики и достоверность ее данных я четко себе представляю.), тоесть она дает весьма и весьма неточные результаты без глобальных наблюдений за необходимыми объектами.
(И что было у Вас в зачетке по этому предмету?) Таки я не понял. Вы статистику за науку держите или уже нет? По поводу уровня влечения у молодых женщин и его роста с возрастом на этом форуме есть даже отдельная тема, вот она.

(MoRpo @ 13.12.2011 - время: 18:42)Так по вашему же только гормоны могут быть виноватыми в том что они не могут (читайте "не имеют нужного желания") чтобы соблазнить симпатичную им девушку. Или что-то не так ?
Вы же сами знаете о разнице: женщинам предлагают, мужчины добиваются.

Не умеешь общаться и мало друзей, скромен, "ботаник"? Дрочи, сублимируй. Не зарабатываешь много? Дрочи, ищи настоящую любовь.

(ytty @ 13.12.2011 - время: 21:13) (MoRpo @ 13.12.2011 - время: 18:42)Если бы вы говорили сухим и научным языком, я думаю давно бы уже с вами согласился. Но вот вы то говорите языком статистики, который не является сухим научным языком. Статистика наука по сути наука вероятностей и экстраполяции (у меня в ВУЗе был такой предмет по специальности, так что возможности статистики и достоверность ее данных я четко себе представляю.), тоесть она дает весьма и весьма неточные результаты без глобальных наблюдений за необходимыми объектами.
(И что было у Вас в зачетке по этому предмету?) Таки я не понял. Вы статистику за науку держите или уже нет? По поводу уровня влечения у молодых женщин и его роста с возрастом на этом форуме есть даже отдельная тема, вот она.


В зачетке у меня все было отлично. Было потому что ВУЗ окончил два года назад с красным дипломом.
И по теме если вам о чем то это скажет, то у меня дипломная работа была на тему "статистика и методы приближения". Из-за этого я знаю что такое статистические данные и насколько они объективны.

Возрастные тенденции не тот предмет разговора, с которого начался наш диалог в рамках данной темы.
Предметом диалога изначально (по смыслу) было - "большинство молодых женщин практически не хотят или вовсе не хотят секса"

(MoRpo @ 13.12.2011 - время: 18:42)Так по вашему же только гормоны могут быть виноватыми в том что они не могут (читайте "не имеют нужного желания") чтобы соблазнить симпатичную им девушку. Или что-то не так ?
Вы же сами знаете о разнице: женщинам предлагают, мужчины добиваются.

Не умеешь общаться и мало друзей, скромен, "ботаник"? Дрочи, сублимируй. Не зарабатываешь много? Дрочи, ищи настоящую любовь.
Так я то знаю, и вы знаете, тогда к чему утверждаете что виной всему только физиология ?
Аспектов великое множество и они все влияют в разной мере на разных людей. Или по вашему правильно будет сказать, что "женщины не люди, а некие иные существа похожие на людей, потому на их желание не влияют все остальные факторы" ?