Российских мужчин.. жаль!.

Вот больше чем уверена, что те мужики , которые Нифи поддержали, сами не могут заработать - ну у меня нет такой уж высокой планки, и 400 долларов в месяц - нормально, я вам скажу, для средней семьи...

Категорически с этим не соглашусь - я поддержал Нифи, и мой доход значительно выше этой планки, хотя я и его не считаю достаточным.
И эта планка - совсем ненормально, ЭТО ОЧЕНЬ МАЛООО!!!
Другое дело, что по жизни в России сейчас таковы условия, что многие мужчины не могут заработать и этой суммы... И в этом - одна из причин их пожалеть. Но не пожалеть как котят, а - ПОНЯТЬ И ВДОХНОВИТЬ (со стороны женщин)!
Вот этого, к сожалению, большинство женщин и неспособно сделать... и в этом - причина жалеть российских мужчин.

С другой стороны - вот ну как объяснить человеку, что она НЕ ИМЕЕТ ПРАВА РАССУЖДАТЬ ОБ АЛИМЕНТАХ, ЖАЛОСТИ, БРАКЕ И ПАХОТЕ, САМА НЕ БУДУЧИ ЗАМУЖЕМ ПО НАСТОЯЩЕМУ? НЕ РОДИВ РЕБЕНКА, НЕ ПОМЫСЛИВ ПО НАСТОЯЩЕМУ О СЕМЕЙНОМ БЮДЖЕТЕ?

OLKA!
Выскочить замуж и родить ребенка - не такая уж большая мудрость для женщины (в некоторых случаях - часто это проявление глупости!). Не хочу обидеть лично тебя, но эти обстоятельства как раз часто влияют на женщину ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ ОБРАЗОМ: женщина садится на шею мужчине, заявляет:
"вот я родила тебе ребенка - теперь вперед, паши, обеспечивай и его, и меня, и не ропщи, и терпи все гадости, которые я тебе говорю и буду говорить всегда..."
... вот в этом-то российские мужчины и заслуживают жалости... в смысле - понимания и признания!!!
А возраст Нифи говорит как раз об обратном - она не ждет принца на белом коне, чтобы содрать с него три шкуры, а сама знает, к чему идет, и готова идти к этому в паре со своим мужчиной, и есу можно только позавидовать.

Чем больше у женщины шаблонных стереотипов и чем больше она обиженна, тем больше она говорит какие все вокруг маленькие и еще жизни не видали. Хотя совсем не видят, что порой их мнение это совсем не их мнение. Это мнение тысячь, они до него не сами доходят путем анализа и сапостовления фактов, а лишь поговорив на кухоньке и покудахтав на тему какие все мужики сволочи.
Таких людей я называю попугаями.
К примеру весьма распрастраненное мнение, что эгоист любит себя, но тот кто знаком немного с психологией знает, что эгоисты не любят себя им всегда не хватает любви, тепла, каких то ресурсов. Если у человека их в избытке то он не станет тянуть одеяло на себя. Вспомните упреки: Ты эгоист и любишь только себя, тебе бы только на диване лежать.

Вроде бы сошлись на том, что жалеть не надо, а надо уважать как личность и его труд. Правильно сказал здесь один человек, что в основном дамы рассматривают мужиков как ресурсную базу. Когда упал железный занавес начался отток барышень за рубеж. И не потому, что там мужики какие то особенные чуть ли не сверхъестественные, как то же прожили несколько тысечелетий вместе, а потому что у них ресурсов больше и жизнь там комфортней. Как реклама счастливой и обеспеченной жизни видется надпись: Выйти замуж за иностранца.
Уехав туда дамочки сразу начинают задирать нос: вот Россия как большая помойка другое дело Запад. Но если подумать то чьим трудом это было сделано? Этой дамочки которая приехала на все готовое? А что она сделал для того чтобы в России было лучше? Прям так на Западе любят русских?

Человек выразил свою точку зрения, а дамы увидев другую точку зрения от принятой в женском обществе сразу записали её в детский садик. Но подумайте хорошо, проанализируйте. Почитайте вот это:
Альфред Щеголев-Ложная женщина.
Владимир Басун-Человек как товар и покупатель на сексуально-брачном рынке:Психология оценки, выбора партнера и формирования пар.
Эрих Фромм - Искусство любить.
Может это вам надо в детский садик.

Может и не в тему, но просто хотелось привлеч внимание общественности к этой теме.
https://www.russtv.ru/content2/patriot/patr...iot_warf1.shtml
https://www.russtv.ru/content2/patriot/patr...iot_warf7.shtml
Посмотрите эти фильмы может вам захочется сделать жизнь в нашей стране как то лучше. Сразу оговорюсь фильмы тяжелые и нервным лучше не смотреть.

Focus - МУЖИК!!!! В тему сказано и очень правильно!

Ниф, мне конечно, понятно, почему ты так реагируешь... Можно, конечно, все время думать про себя "какая я святая и хорошая, я все в жизни хочу достичь сама..".
Но я это уже пережила и понимаю, что когда я сижу дома с детьми, а муж работает - мы каждый на своем месте, каждый выполняет свою работу и говорить здесь о том, что мои финансовые претензии к нему необоснованны, точно так же, как утверждать, что его претензии по ведению дома и воспитанию детей тоже необоснованны.
И потом - Нифи, ты не замужем - ты не вела семейный бюджет, не планировала доходы и расходы - как в среднестатистической семье и не имеешь никакого представления о том, как это делается, и почему просьбы жены должны восприниматься как потребление? Дом общий, дети общие - соответственно, ответственность общая. Если человек хочет быть финансово независимым - пусть живет один, никто никого в брак не тянет.

Ниф, кондор, и как там его... ну вам конечно виднее, как и для чего я живу. Спасибо, открыли глаза...

темка выродилась в детский лепет c претензиями на взрослость
никаких пытливых попыток ПОНЯТЬ РАЗНИЦУ, все одно и то же
закрывайте балаган

реалии жизни по-прежнему мимо ушей
четкие формулировки тоже

декабристы, как всегда, "страшно далеки от народа"

Можно и закрыть. Мне, правда, хотелось написать еще кое -что, в "подытоживание", но, если никто никого слышать и понимать не желает - особого смысла нет. Каждый, как всегда, останется абсолютно "при своем"...

да у тебя в принципе все четко с самого начала
смысл развивать, если все скатывается на "не учите меня жить!"
плюс явно парниковые условия произрастания

Да уж скатываться точно не стоит - зачем? Тогда, пожалуй, соглашусь..

(Шпанский МУХ @ 10.06.2005 - время: 19:19) протестую
нежелание аругментированно НЕ ЖАЛЕТЬ мужчин не есть флейм

если создаешь спорные темы, то будь готова К РАЗЛИЧНЫМ МНЕНИЯМ

p.s. cейчас тогда сделаем по-другому
пригласим конкретных расейских мужчин Ухаря и Holodka, и спросим, хотят ли они, чтобы их пожалели. Чтобы наверняка, без искажения картинки телевизором и расстояниями до россии.
Меня будить?!!!
Почитал, много вы чего тут написали. Ну, в общем, так ненавижу, когда меня жалеют, но суть тему все-таки не об этом. Что хочу сказать, да сейчас в нашей стране жить трудно, стало жить труднее, чем это было раньше, в этом Нифи права. Но кто сказал, что раньше было правильно? Да, жили, не тужили, все было хорошо и здорово и до чего дожились? Извините за выражение до «жопы» дожились. В общем, так, повторю еще раз «если чукча это диагноз, то русский это судьба». К чему я это, да к тому, что если посмотреть историю России, то в этой, не побоюсь этого слова, великой стране, практически никогда не было хорошо жить. Посмотрите, проанализируйте: всегда на Руси одни эксцессы. То крепостное право, то большевики, теперь демократы, а результат всегда один, живут хорошо единицы, за счет крови остальных. И «это твоя родина, сынок». Видимо это уже в крови у нашего народа, и какое-то разгильдяйство с одной стороны, и покорность того, что на тебе ездят кому не лень и т.д. Во все времена были свои плюсы и минусы, так например я считаю, что как сейчас относиться государство к социальной программе, дальше ехать уже не куда, оно насрало на всех с высокой колокольни. ИМХО в тот век, который мы живем, нельзя обеспечить нормальную жизнь людям без социальной программы. Государство должно об этом думать, а оно сейчас об этом не думает вообще, все что делается - делается для фикции. Да можно много говорить, что все зависит от человека, как он провернется, так и будет и т.д. Но я считаю, что таких индивидуумов, или еще можно сказать талантов единицы, а еще больше их даже и не знают о каких либо возможностях, из-за массы причин: отсутствие образования, информации. Я много езжу по нашей стране, это же кошмар какой-то!! Отъезжаешь 200-300 км, все - это другой мир, там люди даже не знают что такое Интернет, к примеру. И о чем можно говорить? Что такой человек проснется в один прекрасный момент с мыслью в голове, что сегодня он может неплохо заработать на падении акций ЮКОСа чтоль? Не смешите меня, он про ЮКОС то не слышал. ИМХО – жалеть мужчин не надо, это не хорошее сравнение, а вот помогать им выжить в этом тяжелом мире надо, иногда приходишь домой, после «веселого» дня, к примеру прибежали «маски шоу» и объяснили тебе в очередной раз «что ты говно» и срать они хотели на закон и что там написано, а платить ты все равно обязан. Тошно. Вот в этот момент мне не нужна жалось или сострадание, но какая-то расслабуха, отвлечение нужно, и тут тебе должна помогать твоя половина. Еще раз повторю – не правильно считать что в нашей стране все зависит только от человека. «Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого».

ИМХО – жалеть мужчин не надо, это не хорошее сравнение, а вот помогать им выжить в этом тяжелом мире надо, иногда приходишь домой, после «веселого» дня, к примеру прибежали «маски шоу» и объяснили тебе в очередной раз «что ты говно» и срать они хотели на закон и что там написано, а платить ты все равно обязан. Тошно. Вот в этот момент мне не нужна жалось или сострадание, но какая-то расслабуха, отвлечение нужно, и тут тебе должна помогать твоя половина. Еще раз повторю – не правильно считать что в нашей стране все зависит только от человека. «Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого».

так, для закрепления материала
как оно, Нифи, В МУЖСКОМ ИСПОЛНЕНИИ доходчивее?
мужчина стопроцентный, расейский

Нифи, а как твои наезды на незарабатывающих женщин + наезды на Ольгу из-за якобы того, что она только детьми и живёт, сочетаются вот с этой фразой:

карьеры карьерыми, я вот думаю, что действительно было бы хорошо, если бы женщины занимались только домашним хозяйством.
Выходили бы девственницами замуж, рожали бы детей, заботились о семье. Но... царит равноправие.

Знаешь, когда я только начинала учиться в школе журналистики, мы развлекались тем, что писали несколько статей на одну и ту же тему, но выражая разные точки зрения. Упражнение такое. У меня очень хорошо получалось. Я думаю, ты бы тоже неплохо справилась. Судя по тому, с каким убеждением ты отстаиваешь противоположные точки зрения...

(Шпанский МУХ @ 14.06.2005 - время: 13:36) так, для закрепления материала
как оно, Нифи, В МУЖСКОМ ИСПОЛНЕНИИ доходчивее?
мужчина стопроцентный, расейский
Не обижайте Нифи, она хорошая, мне много какие ее мысли нравятся.
Девочки, не ссорьтесь! Мужей мы вам найдем, детей сделаем, живите, кто вам не дает.

никто никого не обижает
и даже ЖИЗНИ НЕ УЧИТ

p.s. Вакансий пока нет. Даже на замену геленвагена

Уж кого и стоит пожалеть, так это рафинированных западных существ мужского полу, к которым понятие мужчина относится примерно так же, как к зайцу - стоп-сигнал.
Российский мужчина - это идеальный сплав всех тех качеств, которые мужчину делают мужчиной. Не было бы так, от России давным-давно рога с копытами остались бы. А российский мужик - сильное и доброе создание, которое кого хочешь сам пожалеет. Только его не надо жалеть, сильных дурацкая жалость унижает...

(kozeroga @ 14.06.2005 - время: 13:46) Нифи, а как твои наезды на незарабатывающих женщин + наезды на Ольгу из-за якобы того, что она только детьми и живёт, сочетаются вот с этой фразой:

карьеры карьерыми, я вот думаю, что действительно было бы хорошо, если бы женщины занимались только домашним хозяйством.
Выходили бы девственницами замуж, рожали бы детей, заботились о семье. Но... царит равноправие.

Знаешь, когда я только начинала учиться в школе журналистики, мы развлекались тем, что писали несколько статей на одну и ту же тему, но выражая разные точки зрения. Упражнение такое. У меня очень хорошо получалось. Я думаю, ты бы тоже неплохо справилась. Судя по тому, с каким убеждением ты отстаиваешь противоположные точки зрения...
да, я бы очень хотела, чтобы женщины занимались домашних хозяйством.
И я бы тогда тоже думала о домашнем уюте.
Но мир, в котором я живу, а мы ведь не мусульмане, требует другого. Поэтому нужно другие цели иметь на жизнь.
А для исполнения моих желаний нужен вообще в корне другой строй.
Живём в ногу со временем.

п.с. kozeroga, вот кем я никогда не хотела быть, так это журналистом.

(Nifertity @ 14.06.2005 - время: 15:09) А для исполнения моих желаний нужен вообще в корне другой строй.

А давайте революцию в Молдове ВЦ, чтоб Нифи хорошо жилось???

Хм, Нифи, пока ты разбираешься с целями, я уже давно живу, и в этой жизни и образование получила (бесплатное), и детей родила, и порядка пяти профессий попробовала... У меня жизнь прет, я многое в этой жизни видела и пробовала - и бедность, и богатство, и любовь и ненависть, и успех и поражения...
Ставьте цели, расписывайте планы, а мы со Шпанским жить будем, и надеюсь когда нить на ЧАЙФОв пойдем вместе, ну просто так, и вообще - она будет творить, я буду свои цифири считать, детей растить, а вы ставьте, ставьте цели....

И жалейте мужиков, раз пожалеешь, два - потом проснешься рядом с козлом...
Мужчину надо поддерживать, а не жалеть, поддерживать, понимая, что ему трудно, а не из жалости.


Olka
Ну тут же не мясо
Отредактировал , но больше не надо

Нет-нет, Нифи, не сворачивай разговор на строй, общество и "все-плохие-не-дают-мне-жить-так-как-я-хочу". Ты говоришь, что женщине надо самой зарабатывать на жизнь, делать карьеру добиваться успеха и те пе. Не нагружать мужчин, одним словом. В соседней теме ты говоришь, что ах как здорово всем стать домохозяйками. Т.е., грубо говоря, полностью зависеть от мужа. Это настолько разные вещи, что киванием на неправильный якобы строй это объяснить нельзя.
Это называется "вот сейчас я подумала так, из принципа буду говорить, что чёрное - это белое. а вот сейчас я подумала так - и буду говорить, что белое - это жёлтое". Кстати, опасная черта характера в чём-то.

так
не хотим принимать к сведению мущщинские реплики
даже с повторами

Ухарь, метание бисера прошло безуспешно

наверное, надо было повтор БОЛЬШИМИ буквами делать, а не жЫрными

Ща постираю половину флудерасства этого

По теме постарайтесь - други и подруги , а , - не оскорбляйте мой разум , тем более на подшевной мне доске