Российских мужчин.. жаль!.

Сложное на самом деле чувство эта жалость. С одной стороны - почти никто из мужиков (и я тоже) его не любит, с другой - иногда очень хочется.. Самым сложным в моей практике оказывались ситуации, когда, после вроде бы первоначально достигнутого понимания, потом, понемногу и "под тихую", эти самые запросы "ненавязчиво повышались". Казалось бы - поняли друг друга, объяснил, где, как и почему работаю, сколько зарабатываю (и почему не зарабатываю больше) - все нормально. Но потом - "вот здесь надо бы..", "вот тут ты обязан.." и все такое.. Ну объяснил же уже - что могу, чего нет. Неважно - мои ли это заморочки, стечение обстоятельств или что еще, но ведь все разъяснял и обо всем предупреждал - чего ж "давить"-то??!! Вот ЭТА ситуация обычно для меня была самой сложной, со всем остальным справиться можно...

рассуждения не то чтобы наивны, рассуждения вообще сугубо теоретические

Nifi, а тебе не приходила в голову мысль пожалеть прежде всего СЕБЯ?
ведь игрой на флейте много не заработаешь, те самые "недостающие" денежки, из-за которых мужчин стервозят и потом соответственно их жалко.

По твоим опытам, рассказам и аналитике - условия для жизни у тебя пока что, мягко говоря, парниковые.

Жалеть - в восточных философиях вообще знак неуважения. Почему бы не помогать? По мере сил, возможностей и талантов. Создай человеку душевный комфорт - горы свернет. А от жалости можен развиться чувство неполноценности

Нифи, только не надо обобщать. Женщины, для которых деньги на первом месте, есть везде - в том числе и в Молдавии. Но их не так много, просто встреча с ними возмущает и долго помнится. У меня была знакомая, которая требовала "бриллиантик" с каждого нового ухажера. В итоге ей обещали горы золота и бриллиантов, и смывались
Но у мужчин всегда есть выбор - особенно в России, где они даже в некотором дефиците. Не нравятся тебе запросы барышни - либо объясни ей это, либо молча делай ноги и начинай отношения с другой.
Лично я за партнерские отношения и требовать ничего не буду. В жизни вообще никто-никому-ничего не должен - вернее, все взаимосвязано. Если ты претендуешь на что-то от партнера (подарки, деньги), то соответственно, ты берешь и на себя определенные обязанности (кормить, содержать дом, и вообще ЗАВИСЕТЬ от него, вплоть до отчета в тратах). Соответственно если мужчина хочет на обед "первое-второе-третье-и-компот" и чтобы дом блестел - пусть будет готов к тому, что у жены не будет хватать времени либо на работу, либо на свою внешность. Вот такое "ты мне - я тебе", а вернее - обычная справедливость. Мне кажется, там, где есть любовь, такого рода проблемы решаются просто. И эта схема нужна скорее для того, чтобы на всякий случай проверить себя - а что ТЫ сделал для своего партнера, не перетягиваешь ли одеяло на себя.

у нас русские живут только в столице. И как бы много мы молдаван не называли тупыми, русским многому следовало бы научиться в их семейной жизни.
Пусть им не нужна высокая духовность, философия и много болтовни как у нас - русских.
Зато там такие жёны, что любой мужик обзавидуется. Молдаванки мужей обхаживают с ног до головы. Они все хорошие хозяйки, хорошие мамы, добрые женщины. У них у всех порядок и красота в доме. В молдавских семьях очень мало измен или вообще не бывает!
Вот как раз настоящая молдаванка выйдет замуж по любви, а не по расчёту. Таких молдаванок очень мало, которые гонются за кошельком. Им и подходит поговорка "с милым и в шалаше рай"...

Так что в отношении мужчин и женщин мы - русские - только проигрываем им.

Что касается кухни, то я знаю полно русских девушек, к-ые не умеют готовить. Но! Я не знаю ни одной молдаванки, которая не умела бы готовить.

Молдавские девушки очень часто выходят замуж как только исполняется 18 лет. Молдавские семьи и семейные связи очень крепкие, в отличие от русских.

Про европейцев я знаю не только от знакомых, у меня в Европе родственники живут, друзья, знакомые. Ну что сказать... там совсем другие взаимоотношения между мужчиной и женщиной, чем в России. Да и вообще во всех вопросах ко всему проще относятся.

Шпанский Мух, по музыке и никак работать не буду. Так что тут ты пример неудачный привела.

Российские женщины ещё имеют привычку говорить своим партнёрам: "Я залетела. Это твои проблемы! Потому что ты не предохранялся!"
Европейки же сами в ответе за своё тело. И забота о предохранении должна прежде всего исходить от женщины.
Коль уж ножки развела, так позаботься о своём здоровье.

(Nifertity @ 09.06.2005 - время: 20:14) Российские женщины ещё имеют привычку говорить своим партнёрам: "Я залетела. Это твои проблемы! Потому что ты не предохранялся!"
Европейки же сами в ответе за своё тело. И забота о предохранении должна прежде всего исходить от женщины.
Коль уж ножки развела, так позаботься о своём здоровье.
Ну тут явно перегнула.
Для того, чтобы аборты в привучку вошли, нужно очень постараться.... Да и потом, беременость, если она проблема, не отнесешь к разряду тех, которые можно с больной головы на здоровую переложить. пузо парню не отдашь...



Стрнная какая-то тема..... Какой-то во всем этом подвох есть...

(Nifertity @ 08.06.2005 - время: 13:28) уж простите, наболело слушать одно и то же по ТВ, на форумах, да везде...

В России есть такой устой издавна: девочек с самого детства готовят к тому, что её жизнедеятельность в принципе не так важна, главное - выйти хорошо замуж. И кем бы девушка не работала, мужчина должен зарабатывать больше. А некоторых девушек вообще приучают сидеть дома, находят ей состоятельного мужчину. И учат её, что она ничем заниматься не должна. Всё МУЖ...муж...
Ну, такие браки обычно долго не продерживаются, нормальный мужчина такую дамочку пошлёт... Всё равно что амёбу дома разместить, только потребляет в миллионы раз больше.

Я думаю, что в России чтобы женщина была счастилва жизнью, ей нужен муж бизнесмен. Хотя бы мелкий бизнес как минимум.
И это при том, что Россия полна умных, работящих мужчин. Которым бы гос-во сделало хорошие зарплаты, которые они по праву заслуживают, и их жизнь изменилась бы хоть немного в лучшую сторону.

И мне жаль российских парней, мужчин, которые живут с тяжёлым бременем т вывеской "я козёл, потому что сколько бы не крутился, жене мало"...

Такое ощущение, что в России вообще нужно оставить только бизнесменов, а всех остальных отправить в США.

И всё-таки новое поколение российских мужчин страдает от женщин...
Все хотят быть миллионерами, но не каждая женщина этого заслуживает. Првиыкли вешать всё на шею мужчин, а потом претензии предъявляют...
На одной и той оаботе женщине платить будут меньше, чем мужчине... это понятно, почему
А по поводу того, что жене все мало: Не надо приучать к хорошему. Сколько ни давай, потребует больше, так уж устроен человек

Нифи, ты немного экстремистка и поэтому обобщаешь, и как то осуждаешь, что ли? Не надо осуждать. Тем более, что наверняка молдавских женщин и мужчин тоже естьв чем упрекнуть - люди, они везде люди.

Нифи, ты уже начинаешь так жалеть мужчин, будто сама не женщина (Ну, девушка, пока)?
Вот, взбрело на ум мне сейчас. Я не меркантильна, но вот подумала именно сейчас в этой теме. За границей при разводе женщина имеет кучу привилегий в том плане, что если даже нет детей, то мужчина ей лично выплачивает алименты на содержание, пока та не устроится. Да много-ли таких примеров? А что можно сказать про российских женщин, оставшихся при разводе с детьми? Так некоторые "мужчины" умудряются еще и от алиментов скрыться вообще, а на крайняк от их "белой" мизерной зарплаты женщина получает 25%. Так, кого теперь мы будем жалеть? Всех мужчин подряд, или по-отдельности?

Если мужчина не дает средств для своих детей, то у него или совести нет или мозгов. Но чего то явно не достает. То есть неполноценный

(gumers @ 08.06.2005 - время: 16:15) Можно , да и нужно завоевать весь мир , только с одной целью - чтобы бросить к ЕЕ ногам .

Да ну... не стоит!

Вот из спортивного интереса - другое дело! То есть ради себя. А ради нее - не стоит...

(Unknown_Identifier @ 09.06.2005 - время: 23:22) То есть ради себя. А ради нее - не стоит...
Раде себя ?) А зачем он мне ...

А вот порадовать ЕЕ - оно того стоит -)

А сам я развлекусь во время завоевования -)

есть за что пожалеть и женщин, но женщины стервозней мужчин.
И не надо жаловаться на пьяного мужа. Не нравится, можно развестись. И не портить себе жизнь. У нас есть среди знакомых примеры двух женщин, у которых мужья запили... Мучались, старались уберечь от алкоголя. А потом пересилили свою любовь, плюнули и развелись.
И теперь живут очень счасливо с другим мужчиной. И ещё лучше, чем с любимым.
Так что проблема российской пьянки отпадает.

Сколько с братом общалась, сколько пар видела - у всех одни и те же проблемы из-за женской глупости... Постоянно при гостях если муж начнёт немного какую-то историю приукрашивать, тут же "да-да, давай выдумывай, не было такого!.."
Ну зачем это? Показать себя умнее мужчины? Мужчины об этом не говорят. Но если разговорить их на эту тему, как один все говорят о такой проблеме.
Да и вообще женщины слишком часто встревают в мужские разговоры.

П.С.: Olka, я не женоненависитница и не экстремистка. Но у меня действительно мышление более мужское, чем женское.

evil_vint, о предохранении от залётов должна думать и девушка! а не только мужчина. И они правы. Это всё от привычки сваливать всё на мужиков.

Армия российская... ломает психику парней.
А солдаты российские в каких условиях на войне?
Американские солдаты зажратые. А российские затурканые. Разве так можно издеваться?

Вы знаете я примерно 3 года посвятил изучению психологии взаимоотношения полов и общем согласен с автором. Женщина идеальный потребитель.
ВОт небольшая вырезка из книги: Женщина преступница и проститука. Где изучена психология женщин преступниц так и рядовых дам. Изучаются мотивы их поступков. Приведу пример в отношении простых женщин:

Искушение и соблазн. Преступления, особенно против собственности, являются часто последствием искушения, которому не в состоянии противиться женщина, даже совсем нормальная. Говоря о нравственности нормальной женщины, мы уже видели, что у нее слабо развито уважение к чужой собственности. Между прочим, подтверждение этого мы находим в обстоятельстве, указанном Richet, что в парижское бюро утерянные вещи доставляются почти исключительно мужчинами. Одна опытная, образованная женщина уверяла нас, что женщине очень трудно не мошенничать во время игры. Понятно, что там, где и без того имеется такое слабое представление о неприкосновенности чужой собственности, не требуется особенно сильного искушения, чтобы нарушить ее, и нельзя еще считать женщин тяжело дегенерированными только за то, что они смотрят на подобный поступок против чужой собственности как неуместный или, вернее, дерзкий проступок, но отнюдь не как на преступление. "Женщины, -- справедливо замечает Joly, -- имеют какое-то непонятное представление о том, что им все позволительно относительно мужчин, так как они все искупают своей лаской и своим подчинением им". Воровство в магазинах сделалось специальным видом женской преступности со времени возникновения теперешних чудовищных базаров. Мысль о воровстве является здесь у женщины как бы сама собою при виде бесчисленного множества разбросанных товаров, возбуждающих аппетит и желания, которые, однако, могут быть удовлетворены лишь в весьма незначительной степени. Искушение тем значительнее, что наряды являются, как известно, для женщины необходимостью, средством привлечь к себе другой пол.

Или вот еще. Мужчины уже так устали от потребительского отношения женщин, что уже стали проводить исследования и обмениватся советами по этому поводу. Вот к примеру:

Вопрос траты денег рассматривается каждым человеком индивидуально, в зависимости от а) их наличия б) желания тратить в) социальных условностей общества, в котором этот человек живет.

Сколько ты зарабатываешь, мне, по большому счету, глубоко монопенисуально. Сколько у тебя этих денег – тоже. Но живем мы в одной стране, и в этой стране есть некие неписаные правила. Касающиеся денег, мужчины и женщины. Ненавижу этот хренов любовный треугольник. Этих неписаных правил дикое количество, и они могут весьма сильно различаться от величины города, дефицита девушек, средневзвешенного дохода на мужчину и так далее и тому подобное.

С другой стороны, я знаю, что обычный студент или молодой человек редко в Москве зарабатывает больше, чем пятьсот долларов в месяц. Вернее, это пять сотен являются самым оптимистичным прогнозом. А вне Москвы эти деньги могут составлять даже меньше сотни. Что на эти деньги можно себе позволить? Да, по большому счету, ровным счетом ничего.

Ничего обозначает «один раз сходить вдвоем в кино и поесть мороженое» - средняя стоимость этого развлечения позволяет делать это на среднюю зарплату студента раза 3-4 в месяц, после чего ему остается только очень экономно питаться крупами и черным хлебом с водой. А если студент еще и снимает в Москве квартиру, то можно просто откровенно вешаться.

Это суровая правда жизни, если этим законам следовать. А есть путь человека разумного, который можно кратко охарактеризовать такой последовательностью действий.

Определить, сколько денег в месяц ты готов тратить на женщин. Какой у тебя есть бюджет на развлечения другого человека, который ты можешь спокойно вычеркнуть из своих доходов.
Тратить эти деньги на свою одежду, внешний вид, косметику, парфюм и только на себя.

И пока в кодекс об административных правонарушениях новой редакции не включат статью «Отказ оплачивать развлечения малолетней дуры» с ответственностью в виде штрафа на 500 МРОТ, ты не обязан это делать. Вообще. Никогда.

Зная реакцию почти всех читающих эти строки людей, скажу, что она ожидаема. Реакция простая «ну так же принято!». Да. Только принято женщинами, а не тобой. Ты не подписывал договор с правами следовать этой обязанности, ну а то, что считает там эта женщина – это ее личные тараканы, которые будут жестоко придавлены твоей жабой.

Я так же помню один случай. Как-то в одном кафе, не самом дешевом, сидел я, мой друг, две наши девочки. Вдруг одной из них звонит на мобильный телефон подруга, им надо срочно увидеться. Я предлагаю подруге зайти на полчасика в кафе, чтобы никуда не срываться среди обеда. Девочка заходит, берет меню и начинает делать дикий заказ из дорогих вин и не менее дешевой еды. Я ей говорю «Наверное, ты очень много зарабатываешь, раз можешь позволить себе так обедать». У нее круглые глаза – «А разве вы не угощаете?». Я делаю не менее круглые глаза «а почему мы должны это делать?». Она обиделась, назвала нас хамами, невоспитанными людьми.

Разумеется, что ты можешь и платить за нее. И не платить. Но решать, платить или не платить за нее, будешь исключительно ты сам. Естественно, что руководствуясь исключительно своими собственными критериями. Например, мой критерий очень простой – могу ли я себе позволить потратить эту сумму сегодня, сейчас и на эту женщину. Если эту женщину я вижу первый раз – то, скорее всего, решение будет отрицательным.

Я помню, как однажды я участвовал в «большой стирке» (это такая передача по ТВ), в которой говорилось о том, как раскрутить мужчину. Ужас. В том числе был рассказ про женщину, которая заказывала в ресторане вино за штуку баксов и смотрела за реакцией мужчины. Случай во многом показательный. Показательный вот в чем. Женщины нас оценивают по нашей финансовой состоятельности, это бесспорно. С другой стороны, почему ТЫ пошел с ней в ресторан и за нее платил? Место свидания выбираешь только ты сам, зная свои финансовые возможности, разумеется.


И в заключение этой главы еще раз повторю несколько тезисов.

Платить или не платить за женщину – решаешь только ты

Женщина – идеальный потребитель. Будешь за нее платить – она будет этим пользоваться остаток всего вашего общения.

Ну конечно, буду пользоваться - как же! Меня с детства приучили - за меня может платить муж, брат или отец. По этому принципу и жила - и когда у самой были доходы невысокие - или платила сама за себя, или вообще не ходила в кафушки, обходилась тем, что есть. А когда начала зарабатывать - тоже платила сама
Вот подарки от своих мужчин принимала только по праздникам - денька, 8 марта, Новый год. Все. И ни с кого ничего не требовала, кроме нормального отношения
С другой стороны - зачем куковать одной если можно жировать вдвоем?
Вы не понимаете - что женщина, существо социальное, женщине нравится создавать сообщества, обо всех в этих сообществах заботиться. И потом - если мужчина что-то дать не может, а ее это обижает, то это ее проблемы. Я имею ввиду деньги.

(Nifertity @ 09.06.2005 - время: 23:26) П.С.: Olka, я не женоненависитница и не экстремистка. Но у меня действительно мышление более мужское, чем женское.

что-то не заметно, чтобу мужуки в таком разе ДРУГ ДРУГА жалели
здесь кто-то очень хорошо сказал - жалость, это откат назад
может все-таки есть смысл тратить время на энергичное переустройство своего бытия, чем на бесплодную жалость?

вопрос автору топа: что мешает выйти замуж за молдаванина? его, согласно твоим выкладкам, жалеть не придется

а вот теперь немного правды жизни, не теорий из пальчика

мужчины могут оценить заботу о себе, но не жалость
жалость бесит
кто из знакомых мужчин лежал в больнице, проваливался в запой или еще какие траблы - категорически были против проявлений жалости к себе
не пущали навестить в больном виде, скрывались пока не пройдут похмельные синяки, старались не грузить своими проблемами по поводу нехватки денег или бракоразводных процессов

но из Кишинева,. безусловно, виднее, что и как в России, а заодно и в Европе

(Nifertity @ 08.06.2005 - время: 16:08) Будет мало денег - обидится, что новую стиральную машинку не купил. Будет много денег - обидится, что 60-ую машину не купил...


Да, с этим нельзя не согласиться. Женщина - действительно идеальный потребитель (чего далеко ходить в сексе Ж больше потребитель чем М). А формирует такое отношение культура. Это не переделать наверное.

(Шпанский МУХ @ 10.06.2005 - время: 07:02)

но из Кишинева,. безусловно, виднее, что и как в России, а заодно и в Европе


Особенно по телевизору, который к реальной жизни имеет точно такое же отношение, как я к производству катков...

Мужчины позволяют сосбой пользоваться ровно до тех пор, пока это им самим выгодно в той или иной степени, так что не надо их жалеть.

(Nifertity @ 09.06.2005 - время: 19:54) у нас русские живут только в столице. И как бы много мы молдаван не называли тупыми, русским многому следовало бы научиться в их семейной жизни.
Пусть им не нужна высокая духовность, философия и много болтовни как у нас - русских.
Вот как раз настоящая молдаванка выйдет замуж по любви, а не по расчёту. Таких молдаванок очень мало, которые гонются за кошельком. Им и подходит поговорка "с милым и в шалаше рай"...
Так что в отношении мужчин и женщин мы - русские - только проигрываем им.
Что касается кухни, то я знаю полно русских девушек, к-ые не умеют готовить. Но! Я не знаю ни одной молдаванки, которая не умела бы готовить.
Молдавские девушки очень часто выходят замуж как только исполняется 18 лет. Молдавские семьи и семейные связи очень крепкие, в отличие от русских.
Про европейцев я знаю не только от знакомых, у меня в Европе родственники живут, друзья, знакомые. Ну что сказать... там совсем другие взаимоотношения между мужчиной и женщиной, чем в России. Да и вообще во всех вопросах ко всему проще относятся.
Интересно, откуда у отдельных представителей русского народа такая страсть - оценивать "ниже плинтуса" собственную нацию? Нифи... Ты же неглупая девочка. Ты в России-то хоть лет 5 прожила, чтобы судить с уверенностью об особенностях и потребностях русской души?
По себе знаю - в бывших национальных республиках идет ассимиляция русских с коренным населением. Появляются новые обычаи, взаимствуются праздники и слова из чужого языка. Так что и ты уже процентов на 20-30 молдаванка. Вот и выходи замуж (правильно посоветовали) за "своего".