Реализуете ли секс-фантазии жены, если
Да, все равно буду.
17
Нет, не буду.
17
Всего голосов: 34
DELETED
Акула пера
8/2/2009, 7:06:24 PM
(Kirsten @ 02.08.2009 - время: 13:42) Скажем, если мужчина не любит делать куни, а жена кончает только от него - это что?
или если жене нужно, чтобы ее пороли по субботам, а мужу на фиг это не сдалось.. ну не получает он кайфа от порки жены.. это как?
Если М не любит делать куни по каким-то психическим "бзикам" - это исправимо, в крайнем случае с помощью психолога. Но в наше время таких мужчин не так уж и много, согласись. А вот если, как уже было сказано выше, его тошнит от вкуса или запаха - помочь трудно. Ты ведь, например, не будешь есть продукты, вкус которых тебе неприятен, хоть твой муж всеми силами пытается тебя убедить, что это вкусно?
По поводу "порок по субботам": когда для женщины это ролевая игра, если ей нравится доминация - еще можно попытаться "поиграть", даже можно во вкус войти. Но если ее привлекает БОЛЬ в сексе - ниче ты не сделаешь. Я даж специально на СМ-форуме этот вопрос задавал, потому-что с этой проблемой был знаком не понаслышке, к сожалению... Вот не получает девушка от секса кайфа без боли, а традиционный, "ванильный" мужчина по-твоему может с легкостью причинять боль любимому человеку во время секса и осознавать, что "обычного" секса, такого КАК ЕМУ хочется, быть не может? Нет, тут уж к сожалению только один путь - искать партнера по предпочтениям в сексе, т.е. ей искать "тематика", а ему - обычную девушку. Потому-что это уже не фантазия, это - СЕКСУАЛЬНАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ, и ничего тут не исправишь.
или если жене нужно, чтобы ее пороли по субботам, а мужу на фиг это не сдалось.. ну не получает он кайфа от порки жены.. это как?
Если М не любит делать куни по каким-то психическим "бзикам" - это исправимо, в крайнем случае с помощью психолога. Но в наше время таких мужчин не так уж и много, согласись. А вот если, как уже было сказано выше, его тошнит от вкуса или запаха - помочь трудно. Ты ведь, например, не будешь есть продукты, вкус которых тебе неприятен, хоть твой муж всеми силами пытается тебя убедить, что это вкусно?
По поводу "порок по субботам": когда для женщины это ролевая игра, если ей нравится доминация - еще можно попытаться "поиграть", даже можно во вкус войти. Но если ее привлекает БОЛЬ в сексе - ниче ты не сделаешь. Я даж специально на СМ-форуме этот вопрос задавал, потому-что с этой проблемой был знаком не понаслышке, к сожалению... Вот не получает девушка от секса кайфа без боли, а традиционный, "ванильный" мужчина по-твоему может с легкостью причинять боль любимому человеку во время секса и осознавать, что "обычного" секса, такого КАК ЕМУ хочется, быть не может? Нет, тут уж к сожалению только один путь - искать партнера по предпочтениям в сексе, т.е. ей искать "тематика", а ему - обычную девушку. Потому-что это уже не фантазия, это - СЕКСУАЛЬНАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ, и ничего тут не исправишь.
Silvia
Мастер
8/2/2009, 7:20:22 PM
Вот я и говорю, что приводились примеры из области сексуалной несовместимости. А если у мужа или жены есть фантазия, которая другому кажется неприемлимой, то вначале можно всё-таки попробовать её осуществить, а не быть категоричной.
Была полностью против ГС, а когда попробовала, то вошла во вкус, сама такого от себя не ожидала, и с мужчиной такое может быть. Хотя примеры весьма странные, потому что мужчины как раз открыты поиску, закрыты чаще женщины....
Но мы уходим от темы.
Была полностью против ГС, а когда попробовала, то вошла во вкус, сама такого от себя не ожидала, и с мужчиной такое может быть. Хотя примеры весьма странные, потому что мужчины как раз открыты поиску, закрыты чаще женщины....
Но мы уходим от темы.
Kirsten
Акула пера
8/2/2009, 7:22:37 PM
(Искатель наслаждений @ 02.08.2009 - время: 15:06) По поводу "порок по субботам": когда для женщины это ролевая игра, если ей нравится доминация - еще можно попытаться "поиграть", даже можно во вкус войти. Но если ее привлекает БОЛЬ в сексе - ниче ты не сделаешь. Я даж специально на СМ-форуме этот вопрос задавал, потому-что с этой проблемой был знаком не понаслышке, к сожалению... Вот не получает девушка от секса кайфа без боли, а традиционный, "ванильный" мужчина по-твоему может с легкостью причинять боль любимому человеку во время секса и осознавать, что "обычного" секса, такого КАК ЕМУ хочется, быть не может? Нет, тут уж к сожалению только один путь - искать партнера по предпочтениям в сексе, т.е. ей искать "тематика", а ему - обычную девушку. Потому-что это уже не фантазия, это - СЕКСУАЛЬНАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ, и ничего тут не исправишь.
Так я про то и говорю, что не сможет мужчина себя изменить и начать получать удовольствие, предположим, от жесткой порки жены. Даже если будет стараться измениться. И это только один пример, с СМ в отношениях. А если подумать, их можно много набрать.
И в этих случаях выход один - принимается вариант того, кому, надо меньше. А тот, кто хочет этих изысков, вынужден терпеть их отсутствие или разводиться.
Так я про то и говорю, что не сможет мужчина себя изменить и начать получать удовольствие, предположим, от жесткой порки жены. Даже если будет стараться измениться. И это только один пример, с СМ в отношениях. А если подумать, их можно много набрать.
И в этих случаях выход один - принимается вариант того, кому, надо меньше. А тот, кто хочет этих изысков, вынужден терпеть их отсутствие или разводиться.
Kirsten
Акула пера
8/2/2009, 7:28:11 PM
(Silvia @ 02.08.2009 - время: 15:20) Вот я и говорю, что приводились примеры из области сексуалной несовместимости. А если у мужа или жены есть фантазия, которая другому кажется неприемлимой, то вначале можно всё-таки попробовать её осуществить, а не быть категоричной.
Была полностью против ГС, а когда попробовала, то вошла во вкус, сама такого от себя не ожидала, и с мужчиной такое может быть. Хотя примеры весьма странные, потому что мужчины как раз открыты поиску, закрыты чаще женщины....
Но мы уходим от темы.
Сильвия.. ну что ты говоришь.. это мелкая фантазия, что она хочет МЖМ ?? А мужчине невыносимо прикосновение к себе или к своей жене чужого мужика.
Мы не уходим от темы, мы как раз по теме говорим.
Была полностью против ГС, а когда попробовала, то вошла во вкус, сама такого от себя не ожидала, и с мужчиной такое может быть. Хотя примеры весьма странные, потому что мужчины как раз открыты поиску, закрыты чаще женщины....
Но мы уходим от темы.
Сильвия.. ну что ты говоришь.. это мелкая фантазия, что она хочет МЖМ ?? А мужчине невыносимо прикосновение к себе или к своей жене чужого мужика.
Мы не уходим от темы, мы как раз по теме говорим.
Silvia
Мастер
8/2/2009, 7:29:20 PM
Нет, развод куда чаще наступит, когда жена упорно отказывает мужу в реализации его желаний или он в её....
Если нет изысков, то нет и гармонии в сексе, а сексуальную несовместимость оставим за скобками...
Если нет изысков, то нет и гармонии в сексе, а сексуальную несовместимость оставим за скобками...
Silvia
Мастер
8/2/2009, 7:31:39 PM
Если у двоих сексуальная гармония, то приглашение третьего для ГС становится их общим решением и на самом деле походит на живой вибратор.....
Теория мне напоминает нелепое, как при советской власти говорили про Пастернака: - Я его роман не читал, но его надо осудить однозначно.
Вы всё сводите к теории, а я реально хотела помочь женщинам перестать быть брёвнами и это возможно, когда человек сам созреет и ему самому надо это.
А если не любишь секс, то что жаловаться на мужчин.....
Теория мне напоминает нелепое, как при советской власти говорили про Пастернака: - Я его роман не читал, но его надо осудить однозначно.
Вы всё сводите к теории, а я реально хотела помочь женщинам перестать быть брёвнами и это возможно, когда человек сам созреет и ему самому надо это.
А если не любишь секс, то что жаловаться на мужчин.....
Kirsten
Акула пера
8/2/2009, 7:32:48 PM
(Silvia @ 02.08.2009 - время: 15:29) Нет, развод куда чаще наступит, когда жена упорно отказывает мужу в реализации его желаний или он в её....
Если нет изысков, то нет и гармонии в сексе, а сексуальную несовместимость оставим за скобками...
Сильвия, прочитай, пожалуйста внимательно вопрос в заголовке темы. Про что он? Он разве про женщину? Он про то, будет ли мужчина исполнять женские желания в сексе, если изначально они ему неприятны и неприемлемы? Будь пожалуйста, внимательнее..
Если нет изысков, то нет и гармонии в сексе, а сексуальную несовместимость оставим за скобками...
Сильвия, прочитай, пожалуйста внимательно вопрос в заголовке темы. Про что он? Он разве про женщину? Он про то, будет ли мужчина исполнять женские желания в сексе, если изначально они ему неприятны и неприемлемы? Будь пожалуйста, внимательнее..
Silvia
Мастер
8/2/2009, 7:36:39 PM
А это одинаково.....про движение навстречу друг другу....
DELETED
Акула пера
8/2/2009, 8:17:21 PM
(Silvia @ 02.08.2009 - время: 15:36) А это одинаково.....про движение навстречу друг другу....
Не со всем согласен. Допустим, многие женщины сейчас любят страпонить своих партнеров и считают это правильным (хотя, ИМХО, это всего лишь некая извращенная форма мести за то, что мужчина имеет право вних тыкать своим членом). И я лично на такое не пойду ни с кем, как бы ни любил - я просто считаю, что мужчина должен в кого-то чем-то тыкать, а никак не в него. Это не комплекс и не "зашоренность" - просто свое понимание ролей в сексе мужчины и женщины.
Так что не все так просто, ярлыков понавешать на людей - плевое дело, а понять причины - не у каждого ума хватает.
Не со всем согласен. Допустим, многие женщины сейчас любят страпонить своих партнеров и считают это правильным (хотя, ИМХО, это всего лишь некая извращенная форма мести за то, что мужчина имеет право вних тыкать своим членом). И я лично на такое не пойду ни с кем, как бы ни любил - я просто считаю, что мужчина должен в кого-то чем-то тыкать, а никак не в него. Это не комплекс и не "зашоренность" - просто свое понимание ролей в сексе мужчины и женщины.
Так что не все так просто, ярлыков понавешать на людей - плевое дело, а понять причины - не у каждого ума хватает.
Silvia
Мастер
8/2/2009, 8:28:15 PM
А если не страпоном, а пальчиком и не тыкать, а нежно ласкать будет твою попочку, не позволяя лишнего, а желая сделать тебе приятное?
Dr. Zoidberg
Специалист
8/2/2009, 8:34:28 PM
Если при этом ножом резать не будет, плеткой бить, да и вообще боль причинять, то почему бы и не отдаться во власть фантазии супруги. На потолке, так на потолке
DELETED
Акула пера
8/2/2009, 9:05:53 PM
(Silvia @ 02.08.2009 - время: 16:28) А если не страпоном, а пальчиком и не тыкать, а нежно ласкать будет твою попочку, не позволяя лишнего, а желая сделать тебе приятное?
Лучше не нада...
Лучше не нада...
radiotik
Грандмастер
8/2/2009, 9:20:10 PM
(Kirsten @ 02.08.2009 - время: 15:32) Сильвия, прочитай, пожалуйста внимательно вопрос в заголовке темы. Про что он? Он разве про женщину? Он про то, будет ли мужчина исполнять женские желания в сексе, если изначально они ему неприятны и неприемлемы? Будь пожалуйста, внимательнее..
Кирстен, а ведь Искатель прав.
Приведенные в стартовом сообщении примеры не есть фантазии - это, скорее, перверсии, отклонения от принятой нормы сексуальных отношений или необычные наклонности.
Фантазии, ИМХО, нечто другое, скорее желание заниматься обычным сексом при необычных обстоятельствах или условиях. Опять же, если мы говорим, о людях без определенных наклонностей.
В любом случае, для реализации фантазий партнера необходим, как минимум, разговор об этом. Но, к сожалению, подобные темы редко поднимаются в парах, потому фантазии и остаются фантазиями.
Для своей половинки я стараюсь делать все, чтоб доставить удовольствие. В ответ получаю такое же отношение.
ЗЫ. Благо, что нет у нас наклонностей к СМ... Как было бы - даже не знаю.
Кирстен, а ведь Искатель прав.
Приведенные в стартовом сообщении примеры не есть фантазии - это, скорее, перверсии, отклонения от принятой нормы сексуальных отношений или необычные наклонности.
Фантазии, ИМХО, нечто другое, скорее желание заниматься обычным сексом при необычных обстоятельствах или условиях. Опять же, если мы говорим, о людях без определенных наклонностей.
В любом случае, для реализации фантазий партнера необходим, как минимум, разговор об этом. Но, к сожалению, подобные темы редко поднимаются в парах, потому фантазии и остаются фантазиями.
Для своей половинки я стараюсь делать все, чтоб доставить удовольствие. В ответ получаю такое же отношение.
ЗЫ. Благо, что нет у нас наклонностей к СМ... Как было бы - даже не знаю.
Kirsten
Акула пера
8/2/2009, 10:28:43 PM
(radiotik @ 02.08.2009 - время: 17:20) (Kirsten @ 02.08.2009 - время: 15:32) Сильвия, прочитай, пожалуйста внимательно вопрос в заголовке темы. Про что он? Он разве про женщину? Он про то, будет ли мужчина исполнять женские желания в сексе, если изначально они ему неприятны и неприемлемы? Будь пожалуйста, внимательнее..
Кирстен, а ведь Искатель прав.
А я с ним спорила?? Как раз согласилась..
Кирстен, а ведь Искатель прав.
А я с ним спорила?? Как раз согласилась..
Kirsten
Акула пера
8/2/2009, 10:33:00 PM
(radiotik @ 02.08.2009 - время: 17:20) Приведенные в стартовом сообщении примеры не есть фантазии - это, скорее, перверсии, отклонения от принятой нормы сексуальных отношений или необычные наклонности.
Фантазии, ИМХО, нечто другое, скорее желание заниматься обычным сексом при необычных обстоятельствах или условиях. Опять же, если мы говорим, о людях без определенных наклонностей.
Благо, что нет у нас наклонностей к СМ... Как было бы - даже не знаю.
Фантазии, желания, наклонности... это все одна и та же шкала... Ну фантазии у нее садомахохисткие... или желания чтобы ее пороли по попе... или наклонности к СМ... те же яйца, только в профиль. Как ни назови, только в печку не ставь.
Ты считаешь, что СМ это отклонение. Другой считает, что анал - это отклонение. Третий - что все, что жена предлагает - вообще отклонения.
Фантазии, ИМХО, нечто другое, скорее желание заниматься обычным сексом при необычных обстоятельствах или условиях. Опять же, если мы говорим, о людях без определенных наклонностей.
Благо, что нет у нас наклонностей к СМ... Как было бы - даже не знаю.
Фантазии, желания, наклонности... это все одна и та же шкала... Ну фантазии у нее садомахохисткие... или желания чтобы ее пороли по попе... или наклонности к СМ... те же яйца, только в профиль. Как ни назови, только в печку не ставь.
Ты считаешь, что СМ это отклонение. Другой считает, что анал - это отклонение. Третий - что все, что жена предлагает - вообще отклонения.
radiotik
Грандмастер
8/2/2009, 10:57:40 PM
(Kirsten @ 02.08.2009 - время: 18:33) Ты считаешь, что СМ это отклонение. Другой считает, что анал - это отклонение. Третий - что все, что жена предлагает - вообще отклонения.
Я не считаю СМ отклонением. Я о нем упомянул поскольку мы с женой нормально относимся к наклонностям других (у всех свои тараканы), но сами не считаем все из СМ приемлемым для нас...
Кирстен, корень вопроса лежит в дефиците общения в паре на подобные темы.
Ведь, поговорив, всегда можно прийти к компромиссу.
Где-то в соседних темах обсуждалось про жену хозяйку - частично там и есть ответы, ИМХО, на поставленный тут вопрос - многие мужчины считают, что в порядке вещей после работы завалиться на диван и тупо втыкать в телевизор, ну или пиво с друзьями попить вне дома.
Так вот - корень у обоих явлений общий - отсутствие общения, нормального общения, а не наездов по типу "а она такая" или "только и можешь на диване валяться". В такой паре никогда ничего не будет.
Может отвлекся от обсуждаемой темы, но как считаю, так и написал.
Я не считаю СМ отклонением. Я о нем упомянул поскольку мы с женой нормально относимся к наклонностям других (у всех свои тараканы), но сами не считаем все из СМ приемлемым для нас...
Кирстен, корень вопроса лежит в дефиците общения в паре на подобные темы.
Ведь, поговорив, всегда можно прийти к компромиссу.
Где-то в соседних темах обсуждалось про жену хозяйку - частично там и есть ответы, ИМХО, на поставленный тут вопрос - многие мужчины считают, что в порядке вещей после работы завалиться на диван и тупо втыкать в телевизор, ну или пиво с друзьями попить вне дома.
Так вот - корень у обоих явлений общий - отсутствие общения, нормального общения, а не наездов по типу "а она такая" или "только и можешь на диване валяться". В такой паре никогда ничего не будет.
Может отвлекся от обсуждаемой темы, но как считаю, так и написал.
Kirsten
Акула пера
8/2/2009, 11:08:17 PM
(radiotik @ 02.08.2009 - время: 18:57) (Kirsten @ 02.08.2009 - время: 18:33) Ты считаешь, что СМ это отклонение. Другой считает, что анал - это отклонение. Третий - что все, что жена предлагает - вообще отклонения.
Я не считаю СМ отклонением.
Кирстен, корень вопроса лежит в дефиците общения в паре на подобные темы.
Ведь, поговорив, всегда можно прийти к компромиссу.
Где-то в соседних темах обсуждалось про жену хозяйку - частично там и есть ответы, ИМХО, на поставленный тут вопрос - многие мужчины считают, что в порядке вещей после работы завалиться на диван и тупо втыкать в телевизор, ну или пиво с друзьями попить вне дома.
Так вот - корень у обоих явлений общий - отсутствие общения, нормального общения, а не наездов по типу "а она такая" или "только и можешь на диване валяться". В такой паре никогда ничего не будет.
Не согласна, что это явления одного порядка. Более того, не согласна, что тут проблема в отсутствии контакта. Ну сказала она, что ей хочется, чтобы ее пороли по субботам... не хочет муж этого делать, тупо не хочет. Не может он причинить боль женщине.
Или выше привела пример - тошнит ее от спермы, ну то есть запах спермы тошноту вызывает. И не надо говорить, что если тошнит, значит, не любит его... очень даже любит. А вот такое обостренное обоняние у женщины... И что? Ей поможет, если она пару или два десятка книжек прочитает? Или если она с мужем поговорит? Да ничего не изменится.
Я о нем (СМ) упомянул поскольку мы с женой нормально относимся к наклонностям других (у всех свои тараканы), но сами не считаем все из СМ приемлемым для нас...А ты уверен, что это ВЫ оба так считаете, а не ты один? Может быть однажды ты высказался по поводу СМ и жена решила, что лучше промолчать, что ей хочется СМ... а то, скажет муж, что это отклонение у нее... И с тех пор муж (ты) думает, что они вместе так думают... Вспомни, не было ничего такого?
Я не считаю СМ отклонением.
Кирстен, корень вопроса лежит в дефиците общения в паре на подобные темы.
Ведь, поговорив, всегда можно прийти к компромиссу.
Где-то в соседних темах обсуждалось про жену хозяйку - частично там и есть ответы, ИМХО, на поставленный тут вопрос - многие мужчины считают, что в порядке вещей после работы завалиться на диван и тупо втыкать в телевизор, ну или пиво с друзьями попить вне дома.
Так вот - корень у обоих явлений общий - отсутствие общения, нормального общения, а не наездов по типу "а она такая" или "только и можешь на диване валяться". В такой паре никогда ничего не будет.
Не согласна, что это явления одного порядка. Более того, не согласна, что тут проблема в отсутствии контакта. Ну сказала она, что ей хочется, чтобы ее пороли по субботам... не хочет муж этого делать, тупо не хочет. Не может он причинить боль женщине.
Или выше привела пример - тошнит ее от спермы, ну то есть запах спермы тошноту вызывает. И не надо говорить, что если тошнит, значит, не любит его... очень даже любит. А вот такое обостренное обоняние у женщины... И что? Ей поможет, если она пару или два десятка книжек прочитает? Или если она с мужем поговорит? Да ничего не изменится.
Я о нем (СМ) упомянул поскольку мы с женой нормально относимся к наклонностям других (у всех свои тараканы), но сами не считаем все из СМ приемлемым для нас...А ты уверен, что это ВЫ оба так считаете, а не ты один? Может быть однажды ты высказался по поводу СМ и жена решила, что лучше промолчать, что ей хочется СМ... а то, скажет муж, что это отклонение у нее... И с тех пор муж (ты) думает, что они вместе так думают... Вспомни, не было ничего такого?
Мультяшa
Мастер
8/3/2009, 12:05:19 AM
Отвечу за мужа-Нет, не буду.
У нас вот несколько раз возникали разговоры на аналогичную тему.
Хотя муж мой считает, что в сексе нет ничего противного или ненормального, но кое-какие мои фантазии воплотить не может.
Кстати сказать, однажды он даже рассказывал, что его бывшая жена очень уважала СМ, несколько раз просила его ее выпороть. Ну не смог он.....хотя прекрасно понимает, что это всего лишь игра, ну не может он даже играя поднять руку на любимого человека.
И куни ему не нравится делать, и еще кое-что....
Думаю, что ничего плохого в этом нет. Есть множество других фантазий, обоюдных так скажкм. Просто разговаривать нужно друг с другом много и откровенно....
У нас вот несколько раз возникали разговоры на аналогичную тему.
Хотя муж мой считает, что в сексе нет ничего противного или ненормального, но кое-какие мои фантазии воплотить не может.
Кстати сказать, однажды он даже рассказывал, что его бывшая жена очень уважала СМ, несколько раз просила его ее выпороть. Ну не смог он.....хотя прекрасно понимает, что это всего лишь игра, ну не может он даже играя поднять руку на любимого человека.
И куни ему не нравится делать, и еще кое-что....
Думаю, что ничего плохого в этом нет. Есть множество других фантазий, обоюдных так скажкм. Просто разговаривать нужно друг с другом много и откровенно....
Kirsten
Акула пера
8/3/2009, 1:41:18 AM
(Жена Мультяшки @ 02.08.2009 - время: 20:05) Отвечу за мужа-Нет, не буду.
У нас вот несколько раз возникали разговоры на аналогичную тему.
Хотя муж мой считает, что в сексе нет ничего противного или ненормального, но кое-какие мои фантазии воплотить не может.
Кстати сказать, однажды он даже рассказывал, что его бывшая жена очень уважала СМ, несколько раз просила его ее выпороть. Ну не смог он.....хотя прекрасно понимает, что это всего лишь игра, ну не может он даже играя поднять руку на любимого человека.
И куни ему не нравится делать, и еще кое-что....
Думаю, что ничего плохого в этом нет. Есть множество других фантазий, обоюдных так скажкм. Просто разговаривать нужно друг с другом много и откровенно....
Вот я согласна с тобой. Раз человеку уже не нравится это, зачем его насиловать? Ну станет он/она делать это для него/нее... и что? все равно же удовольствия не будет. Только копиться раздражение будет.
ИМХО, .... и в жизни так и есть, что в конечном итоге устанавливается баланс на уровне того, кому нужно меньше..
У нас вот несколько раз возникали разговоры на аналогичную тему.
Хотя муж мой считает, что в сексе нет ничего противного или ненормального, но кое-какие мои фантазии воплотить не может.
Кстати сказать, однажды он даже рассказывал, что его бывшая жена очень уважала СМ, несколько раз просила его ее выпороть. Ну не смог он.....хотя прекрасно понимает, что это всего лишь игра, ну не может он даже играя поднять руку на любимого человека.
И куни ему не нравится делать, и еще кое-что....
Думаю, что ничего плохого в этом нет. Есть множество других фантазий, обоюдных так скажкм. Просто разговаривать нужно друг с другом много и откровенно....
Вот я согласна с тобой. Раз человеку уже не нравится это, зачем его насиловать? Ну станет он/она делать это для него/нее... и что? все равно же удовольствия не будет. Только копиться раздражение будет.
ИМХО, .... и в жизни так и есть, что в конечном итоге устанавливается баланс на уровне того, кому нужно меньше..
BQ123
Любитель
8/3/2009, 2:13:21 AM
Нет наверное все бы не реализовал но уверенным быть немогу... нет жены пока...