Превращение Женщины в Хабалку

(Soron @ 12.06.2013 - время: 16:46)
возможно, что должны ребенку, с этим я могу согласится. а вот должны обществу - простите, но уж нет. нет таких правил и законов, но если вы найдете на них ссылку - это будет невероятно поразительно для меня :)
Ну вы типа это... покажите для начала, где там я про какие-то законы писала, тогда и спрашивайте ссылки))) Или хотя бы покажите, что я писала, что родители должны обществу. А то пока что сам придумал, сам какие то ссылки требовать начал, что бы подтвердить это самое, чего сам и придумал.

(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 17:19)
(Soron @ 12.06.2013 - время: 16:46)
возможно, что должны ребенку, с этим я могу согласится. а вот должны обществу - простите, но уж нет. нет таких правил и законов, но если вы найдете на них ссылку - это будет невероятно поразительно для меня :) Ну вы типа это... покажите для начала, где там я про какие-то законы писала, тогда и спрашивайте ссылки))) Или хотя бы покажите, что я писала, что родители должны обществу. А то пока что сам придумал, сам какие то ссылки требовать начал, что бы подтвердить это самое, чего сам и придумал.
"Да, именно должны." - тогда уточните кому должны), если не детям и не обществу :)

я за вас предположил два варианта, но раз не угадал, то ... не угадал)

(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 17:45)
И не понятно, почему вы себя решили на это место ставить
Потому что он не первый раз уже пишет о своем героизме с тетками и там были разные ситуации. В жизни, думаю, случаев рукоприкладства было больше, чем он описал на форуме. Следовательно я делаю вывод, что человек просто любит распускать руки и подводить морализаторские обоснования под эту мерзость.
Соответственно меня вымораживает сама идея, что кто-то, руководствуясь собственной моралью, понятиями о добре и зле или голосами в голове, может попробовать применить силу ко мне.
Понятно, что причина не так уж и важна, все зависит от упоротости индивида. Можно "благородно" встать на защиту беременной, можно не менее "благородно" дать женщине в зубы или повозить лицом по асфальту за словесное оскорбление, а можно вывернуть девушке руку за то, что она идет с распущенными волосами, "как шлюха" (цитата из реальной жизни).

Примерно такая цепочка рассуждений.

(Lileo @ 12.06.2013 - время: 17:07)
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 16:55)
и снова не правильно.
на полную работающий материнский инстинкт - это норма. а вот его отсутствие, является ущербным отклонением. и отсутствие собственных детей, по той или иной причине не оправдывает возникновение желания, придушить орущего ребенка. Ок, может, и отклонение.
Однако встречается оно все чаще. Я очень много читала рассказов девушек о том, как их бесят орущие дети, да и дети вообще. При этом эти девушки даже не чайлдфри, у некоторых самих имеются дети.

Что касается желаний, то они в принципе не нуждаются в оправдании, в отличие от некоторых действий. Свободу мысли у человека пока еще, слава богам, никто не отнял.

ЗЫ. Я склонна считать, что увеличение количества чайлдфри, бесплодных, не любящих детей связано с перенаселением Земли. Природа так пытается регулировать уже ненужное размножение вида.
Вы знаете, я пожалуй впервые поддержу Вас.
Природа очень умная.
В тот момент когда человечество настолько обнаглело что скоро начнет оживлять мертвых, у некоторых особей просто отключается основной инстинкт - инстинкт размножения. Все легко и просто, ущербные особи просто не размножаются, вот и все, естественный отбор.

ЗЫ. Да, думаю, всем понятно, что в данном случае выражение "хочу придушить" означало не хочу убить буквально, а скорее хочу заткнуть. Желание, чтобы раздражающий звук уже прекратился. Типа пожелания машине под окнами с работающей часами сигнализацией, чтоб ее уже угнали.
Ну так это же в корне меняет дело!!!
Это же совсем другое дело!
Естественная реакция, нормального человека, заткнуть плачущего напуганного шестью собаками ребенка.

Детский плач действительно очень режет слуховой аппарат, вот только каждый реагирует поразному на этот раздражитель. Я уже говорила, что природа очень умная? Так вот детский плач нам слушать невыносимо не потому что это неприятный звук, а потому что это сигнал опасности, сигнал о том что ему необходимо наше участие. Да дети действительно бывают невыносимы, но у здорового человека их плач вызывает совершенно иные эмоции.
Отождествление детского плача и противоугонной сигнализации это нечто...
Лучше б вы это вообще не писали.

(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 19:11)
Отождествление детского плача и противоугонной сигнализации это нечто...
Почему нет.
И машина, и ребенок не имеют ко мне отношения, мне они не интересны. Оба издают неприятные, раздражающие звуки. Почему бы не отождествить.

Обычно ни о какой опасности детский плач не сигнализирует, всего лишь о дискомфорте. Устранять дискомфорт - забота родителей. И чем быстрее им удастся прервать плач, тем больше им будут благодарны окружающие.

(Lileo @ 12.06.2013 - время: 18:50)
Обычно ни о какой опасности детский плач не сигнализирует, всего лишь о дискомфорте. Устранять дискомфорт - забота родителей. И чем быстрее им удастся прервать плач, тем больше им будут благодарны окружающие.
был случай потерялся ребенок , топталась у перехода через дорогу и плакала ,
порывалась шагнуть и на дрогу и не известно чем бы кончилось,
хорошо бабуля вовремя ее ухватила, и потом прибежал папа
так что это не только дискомфорт

(Завяла @ 12.06.2013 - время: 20:20)
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 18:50)
Обычно ни о какой опасности детский плач не сигнализирует, всего лишь о дискомфорте. Устранять дискомфорт - забота родителей. И чем быстрее им удастся прервать плач, тем больше им будут благодарны окружающие. был случай потерялся ребенок , топталась у перехода через дорогу и плакала ,
порывалась шагнуть и на дрогу и не известно чем бы кончилось,
хорошо бабуля вовремя ее ухватила, и потом прибежал папа
так что это не только дискомфорт
Мы говорим о ребенке, который орет у родителей на руках или рядом.
Понятно, что если ребенок один, ему помочь нужно или даже спасать.

(Lileo @ 12.06.2013 - время: 11:29)
Белый плащ такой белый))
Не стыкуется у вас, автор, бо люди, критикующие ваш поступок, не ведут себя, ни как наглая беременная, ни как баба, хватающая чужие продукты и матерящая кого-то там.

Я вот, хоть людишек в массе и не люблю, никогда не забываю об элементарной вежливости.

Но персонально вам я бы с удовольствием зарядила в табло. Очень уж вы мерзкий. предупреждение по пункту 2.2.

----------
(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 14:26)
<q> Но не пропускать грудничка... это выше моего понимания. Я бы это охарактеризовала как крайнюю степень озверелости.

А вообще, честно говоря, вот по утру перечитала тред, так хочу вам сказать, Лилео, что ваши замечания о том, что "орущего ребенка хотела бы придушить" и все в таком духе, читать куда противнее, чем смакования заламывания рук автора. Это просто сипец полный.</q>
А что вы хотите? Если даже в тутошней теме беременная оказалась виноватой в скандале затеянном, мягко сказать, недоразумениями природы у кассы.
CODE Вдруг с места срывается 2- я дама. Примерно лет сорока. Она подходит к беременной и со злобой начинает зашвыривать её продукты обратно в корзину.
2-я дама(швыряя продукты): «Слышь ты курва, давай шуруй в конец»

Вот это нечто, именуемое женщиной, тут защищают, дескать, автор схватил её за руки, держал за них. А если б не держал, до чего бы дошла осатанелая бабища? Она не стеснялась ребёнка, хватала лапами чужие покупки, ругалась.. и её защищают. Я в шоке. Стадо баб чуть ли не хрюкало зверея с каждой минутой, а беременная виноватая. Чем? Тем что подошла к кассе и выложила покупки, опередив стадо свиней.
Я не увидела смакования у автора, он описал свои действия всего лишь при бездействии магазинного персонала.

Тут уже пишут, что очередь была адекватна, а беременная вела себя хамски:
CODE Хамское поведение беременной, ну или бесцеремонное, адекватная реакция прочих.
Жуть! Всё с ног на голову перевёрнуто! А все действия беременной а)она подошла к кассе, б) выложила покупки, в) заплакала, когда припадошная бабища стала хватать её покупки и обзываться
Всё! Больше беременная ничего не сделала. Но баба, которая хватала покупки беременной, оказалась у автора этих строк адекватной, а сама беременная бесцеремонная. Бабе пора было остановиться. Безумие её зашкаливало. И автор правильно поступил. Ибо, если вы не заметили, то эта баба уже распускала руки:
(veteroc @ 11.06.2013 - время: 15:52)
<q>И вот они уже все одновременно начинают голосить на беременную.
Неожиданно 2-я дама начинает хвать беременную за кофту и пытаться выдергивать её из очереди.
</q>
Тут уже недалеко было до физической расправы над беременной. И этим тварям плевать, что малыш видит, что творят с его матерью.
Что нужно было сделать с распустившей свои грабки? только схватить за эти грабки, дабы полоумная тётка не причинила беременной беды.

(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 13:47)

наглая беременная
Хамское поведение беременной
беременная тетка тупа как пробкаЧитаю и просто нет слов... Народ вы вообще о чем? да неадекватное поведение для беременной - это норма. Нервная система испытывает такие перегрузки, особенно в посление месяцы, что крышу сносит напрочь. Совершаются поступки настолько необъяснимые, что в голове не укладывается. А вы тут о каких-то церемониях толкуете. я уже не говорю о том что у девушки вообще в этот момент голова была забита кучей мыслей, например о толкающемся ребенке, о ломящейся пояснице, или о чем-то еще.
орущего ребенка захотела бы придушитьэто вообще выходит за все рамки. Да это вас надо придушить, чтоб хоть на одну неадеквашку стало меньше.
А вообще, конечно, на 7 -8 месяцев , да еще с маленьким ребенком, абсолютно нечего делать в магазине, и сумки таскать больше 2 кил тоже совершенно не нужно.большего маразма давненько не доводилось почитать. Беременным, если они здоровы показны физические нагрузки. А насчет похода в магазин даже коментировать не буду. просто тупо. тише-тише, мы не в очереди же
я с вашим постом согласна.. глаза в кучу собрались от прочитанного, но тем не менее предупреждение по пункту 2.2., вот за это:

CODE Да это вас надо придушить, чтоб хоть на одну неадеквашку стало меньше.

-----------
(Lessa @ 12.06.2013 - время: 14:40)
<q>В стартпосте прямо написано, что беременная первую тетку оттеснила. И первые слова тетки (девушка, вы куда?), вполне нормальны были. Это потом уже черти-что началось. Тетка кстати живот может и не заметила сразу. Ну вот представляю, как я сама в кассу стою, лицом к кассиру, а не к тем, кто сзади подходит, и подробности того, кто сзади подойдет, спиной сразу не разгляжу. </q>
Оттеснила - не значит, что отодвинула или оттолкнула. Оттеснила, потеснила ли тем, что обойдя первую тётку у кассы, стала вперёд тётки выкладывать покупки. Опередила.
Что значит, тётка не заметила живот? У этой тётки было времени предостаточно даже до того, как у неё начался приступ бешенства. Беременной надо было встать вперёд этой тётки, чтоб выложить покупки и она встала, но лицом к кассиру, а значит профилем к тётке. И прежде чем пасть разевать, она увидела на кого разявила. Чтоб заорать, надо сначала увидеть. Ну не орут на тех, кого не видят, разве только что в психушке, не знаю точно.

Товарищи женщины, и примкнувшие к ним мужчины, стоящие горой за беременную (которую еще никто и не обижает), вы правда не понимаете, что спасение утопающих-дело рук самих утопающих? Сколь угодно долго и красошно можно рассуждать о том как надо, да как должно быть, а реально, беременная женщина должна думать не о том, что ей там положено, а о том, что кругом дебилов полно, и просто большие скопления людей опасны, и избегать этого, не права свои реализовывать , что б свои молоко и хлеб без очереди непременно пробить , а лучше в очереди постоять, дабы не провоцировать конфликт, ну или хотя бы людей не раздражать бесцеремонностью, язык ведь не отсохнет сказать "извините, можно я пройду?" , даже если и положено.
P.S. По поводу орущих детей и желаний их прибить: у меня есть дети. У моих знакомых/друзей/подруг есть дети. У всех нас периодично возникало желание прибить орущего ребенка, особенно, если дело происходит в том же магазине в очереди или еще где то, где отойти, чтобы тебе децибелами по ушам не било, нет возможности. И это нормально. Никто не реализует этих желаний. И в голову их не приходило и не приходит реализовывать, а разговоры о том, как это дико и ужасно , да как так можно-этожеребенок-это пафосная и лицемерная болтовня, все люди живые, всех орущие , особенно чужие орущие дети раздражают. Это абсолютно нормально.

Оттеснила - не значит, что отодвинула или оттолкнула. Оттеснила, потеснила ли тем, что обойдя первую тётку у кассы, стала вперёд тётки выкладывать покупки. Опередила.
Что значит, тётка не заметила живот? У этой тётки было времени предостаточно даже до того, как у неё начался приступ бешенства. Беременной надо было встать вперёд этой тётки, чтоб выложить покупки и она встала, но лицом к кассиру, а значит профилем к тётке. И прежде чем пасть разевать, она увидела на кого разявила. Чтоб заорать, надо сначала увидеть. Ну не орут на тех, кого не видят, разве только что в психушке, не знаю точно. "вчера тещу хоронили , два баяна порвали"(с)- простите, вырвалось)))))))

(Фема @ 12.06.2013 - время: 21:08)
У этой тётки было времени предостаточно даже до того, как у неё начался приступ бешенства.
Вообще-то приступ бешенства был у второй тетки, а не у первой и только у нее. Ну еще 6-я хороша. Остальные не хотели беременную пропускать, но были относительно адекватны.

(Фема @ 12.06.2013 - время: 20:08)
(Lessa @ 12.06.2013 - время: 14:40)
<q><q>В стартпосте прямо написано, что беременная первую тетку оттеснила. И первые слова тетки (девушка, вы куда?), вполне нормальны были. Это потом уже черти-что началось. Тетка кстати живот может и не заметила сразу. Ну вот представляю, как я сама в кассу стою, лицом к кассиру, а не к тем, кто сзади подходит, и подробности того, кто сзади подойдет, спиной сразу не разгляжу. </q></q><q>Оттеснила - не значит, что отодвинула или оттолкнула. Оттеснила, потеснила ли тем, что обойдя первую тётку у кассы, стала вперёд тётки выкладывать покупки. Опередила.
Что значит, тётка не заметила живот? У этой тётки было времени предостаточно даже до того, как у неё начался приступ бешенства. Беременной надо было встать вперёд этой тётки, чтоб выложить покупки и она встала, но лицом к кассиру, а значит профилем к тётке. И прежде чем пасть разевать, она увидела на кого разявила. Чтоб заорать, надо сначала увидеть. Ну не орут на тех, кого не видят, разве только что в психушке, не знаю точно.</q>
Пардон, я вообще-то про исключительно про первую фразу тетки написала, что она в данной ситуации абсолютно нормальна.
И первые слова тетки (девушка, вы куда?), вполне нормальны были. Это потом уже черти-что началось. И ветерок сам же написал, что даже не ор, а просто металлический голос у дамы только со второй фразы начался. Откуда взялся вывод, что первую фразу тетка проорала?

У меня складывается впечатление, что часть народа считает, будто коль одна сторона конфликта неправа, то вторая автоматически молодец. И получается что ему про Фому, а он про Ерему.

(Lileo @ 12.06.2013 - время: 23:24)
Вообще-то приступ бешенства был у второй тетки, а не у первой и только у нее. Ну еще 6-я хороша. Остальные не хотели беременную пропускать, но были относительно адекватны.
адекватность, выраженная в молчании или умеренном недовольстве при наблюдении неадекватности остальных из очереди по отношению к беременной?
оригинально
а меня вот в садике учили: если сильный обижает слабого, то слабому надо помочь и его защитить. видимо, мы с вами в разные садики ходили (:

(Soron @ 13.06.2013 - время: 11:08)
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 23:24)
Вообще-то приступ бешенства был у второй тетки, а не у первой и только у нее. Ну еще 6-я хороша. Остальные не хотели беременную пропускать, но были относительно адекватны. адекватность, выраженная в молчании или умеренном недовольстве при наблюдении неадекватности остальных из очереди по отношению к беременной?
оригинально
а меня вот в садике учили: если сильный обижает слабого, то слабому надо помочь и его защитить. видимо, мы с вами в разные садики ходили (:
А если слабый обижает слабого, которому надо помочь?

Да уж!... О многих я был лучшего мнения.
Я конечно понимаю, что абсолютно правых в данной ситуации нет. Но на мой взгляд, беременная была не права меньше всех и то только в том, что прежде, чем выкладывать свои покупки на ленту не озвучила устно свои намерения. После нее, опять же на мой взгляд, идет ТС, который мог, на мой взгляд вмешаться мягче, например просто корпусом оттеснив от беременной всех остальных. Дальше идет охранник, который, как я понял для разруливания ситуации вызвал администратора, а вот за участие в конфликте женщин мог и уголовную ответственность понести. И вот совсем не правы (ни в чем) женщины в очереди и кассир. Одни должны были пропустить, другая должна была погасить конфликт в зародыше и вступиться за беременную.


Дальше, читая данную тему я так и не понял, какдолжен вести себя мужчина в такой ситуации с точки зрения женщин?

(Габонская_Гадюка @ 12.06.2013 - время: 03:57)
<q>P.S. Нормальный мужик с бабой не свяжется. Никогда. Даже словом, не то что руку поднимать или силу к ней применять.</q>

(Lessa @ 11.06.2013 - время: 21:44)
<q>Вот только мужчина тут поступил так же, как поступили бы 99% мужчин: предпочел не лезть в чужие разборки, и вмешался по мере своих сил лишь когда ситуация совсем критичной стала.</q>

Один я вижу противоречия?

(Soron @ 12.06.2013 - время: 19:46)
<q>возможно, что должны ребенку, с этим я могу согласится. а вот должны обществу - простите, но уж нет. нет таких правил и законов, но если вы найдете на них ссылку - это будет невероятно поразительно для меня :)</q>

А разве на родителей не лежит обязательтство воспитывать своего ребенка и сделать из него полноценного члена общества? И разве не должен человек остановиться, если его поведение, пусть явно не запрещенное, но все-таки явно попирает чьи-то права? И разве нет обязанности у родителей донести до ребенка нормы приличия?

(Lileo @ 12.06.2013 - время: 17:47)
Можно "благородно" встать на защиту беременной, можно не менее "благородно" дать женщине в зубы или повозить лицом по асфальту за словесное оскорбление, а можно вывернуть девушке руку за то, что она идет с распущенными волосами, "как шлюха" (цитата из реальной жизни).

Примерно такая цепочка рассуждений.
Ну вообще это не поступки одного порядка. Женщина применила физическую силу к более слабой беременной на глазах ее ребенка, так что случай автора - это физическая агрессия в ответ на физическую агрессию по отношению к слабому. Не на словесную и , тем более, не в ответ на шебуршание собственных тараканов в голове.

Ps Меня тоже учили слабых защищать. Лилео, а как бы вы отреагировали на месте автора? вот видите, что беременную женщину на глазах ребенка обливают матюками, хватают за одежду, видите надпись, что ее надо пропустить без очереди, видите, что она расплакалась от унижения? Стояли б и смотрели?

(LordStanis @ 13.06.2013 - время: 13:21)
<q>Дальше, читая данную тему я так и не понял, какдолжен вести себя мужчина в такой ситуации с точки зрения женщин?<q></q></q> (Габонская_Гадюка @ 12.06.2013 - время: 03:57)
<q><q>P.S. Нормальный мужик с бабой не свяжется. Никогда. Даже словом, не то что руку поднимать или силу к ней применять.</q></q> <q></q> (Lessa @ 11.06.2013 - время: 21:44)
<q><q>Вот только мужчина тут поступил так же, как поступили бы 99% мужчин: предпочел не лезть в чужие разборки, и вмешался по мере своих сил лишь когда ситуация совсем критичной стала.</q></q><q></q>Один я вижу противоречия?
О, ну если Вы попытаетесь принимать решения, как себя вести, ориентируясь на мнение всех женщин, в итоге получится как в притче про осла и отца с сыном) Кто-нибудь все равно будет недоволен.

П.С. Я в процитированном отрывке говорила о том, как мужчины себя ведут в действительности - т.е. предпочитают не лезть в конфликт до последнего. Другое дело, что когда мужчины все-таки вмешиваются, мало кому придет в голову руки начать выкручивать. А о том, как они в идеале должны себя вести, я ничего говорила.