Превращение Женщины в Хабалку

Хорёкиус
6/12/2013, 5:58:57 PM

Интересно, вот если я в метро спускаюсь по левой стороне эскалатора, и кто-то там стоит, я всегда вежливо прошу меня пропустить. Не рассыпаюсь в извинениях, а просто в двух словах обозначаю свое намерение пройти мимо. Это что ж получается, я этим мешающего мне человека вылизываю, или, по выражению ТС, в ножки падаю и умоляю? Блин, это ж скольких я вылизала уже, тьфу гадость. Видимо, правильнее мне было бы молча и решительно отодвигать народ без предупреждения. А что? "Стойте справа, проходите слева" Я полное право имею.

ваш пример несколько отличается. здесь вам надо подвинуть человека, т.е. сподобить его на действие. а там же наоборот - бездействие - тупо дать людям преоритет.
но ваш смысл и сарказм я понял)


А если рассматривать ситуацию с машинами, то те участники движения, у кого привилегии есть - скорая, полиция, пожарная - будучи в полном своем праве тем не менее сначала подают звуковой сигнал о своем праве, а не тупо таранят мешающие им машины, если они есть. И кто тут кого вылизывает?

и пример с машинами вы перевернули)))
но даже в вашем примере замечу, что пдд вы знаете не в совершенстве.
Lileo
6/12/2013, 5:59:09 PM
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 14:47)
большего маразма давненько не доводилось почитать. Беременным, если они здоровы показаны физические нагрузки. А насчет похода в магазин даже комментировать не буду. просто тупо.

Ну показаны, да. Но не таскать на себе 3-летнего ребенка плюс к пузу и покупкам определенно. Думаю, столько килограмм для беременной вовсе не полезно.

ЗЫ. А вы таки всегда с умилением реагируете на чужих орущих детей?
Вообще-то звук детского плача не зря считается одним из самых неприятных.
Мириэль
6/12/2013, 6:26:09 PM
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 11:44)
Soron, вы молодец.
Кстати, очень видна разница в поведении с автором.

Вопрос: может в той стране, где консульство находится, не считается нормальным пропускать с маленькими детьми? Поэтому все игнорили?
Ну мне тоже сложно представить, чтобы 30 человек разом забили на правила.

Хотя я недавно была у нотариуса, тоже приличная очередь. За несколько человек передо мной пара с 2 детьми (один грудной орал, другой лет 5 очень шумел и стучал). Ждали в общей очереди, никто их не пропускал, но они, вроде, и не просили.
Зато все молча терпели этих двух детей, хотя ясно было, что всех раздражает этот ор и стук до крайности.

Раздражает - пропустили бы. ладно, пятилетка - на самом деле, родители, которые рискуют брать ребенка в очередь, должны предусмотреть ему развлечения, что бы не орал - книжки, игрушки, соки-печеньки, да и просто поговорить. Но не пропускать грудничка... это выше моего понимания. Я бы это охарактеризовала как крайнюю степень озверелости.

А вообще, честно говоря, вот по утру перечитала тред, так хочу вам сказать, Лилео, что ваши замечания о том, что "орущего ребенка хотела бы придушить" и все в таком духе, читать куда противнее, чем смакования заламывания рук автора. Это просто сипец полный.
Хорёкиус
6/12/2013, 6:33:18 PM
(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 14:26)
пятилетка - на самом деле, родители, которые рискуют брать ребенка в очередь, должны предусмотреть ему развлечения, что бы не орал - книжки, игрушки, соки-печеньки, да и просто поговорить.
причем здесь риск? родителям банально может не с кем его оставить.

и слово "должны" как-то режет. родители ничего не должны, могут попытаться в данном случае - да, но не обязаны это делать, т.к. нет правил что в подобные места нельзя брать детей, как и нет правил, что детям запрещено там шуметь или орать.

кстати, а у вас дети есть?)
alternatiwa
6/12/2013, 6:34:11 PM
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 14:59)
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 14:47)
большего маразма давненько не доводилось почитать. Беременным, если они здоровы показаны физические нагрузки. А насчет похода в магазин даже комментировать не буду. просто тупо.
Ну показаны, да. Но не таскать на себе 3-летнего ребенка плюс к пузу и покупкам определенно. Думаю, столько килограмм для беременной вовсе не полезно.

ЗЫ. А вы таки всегда с умилением реагируете на чужих орущих детей?
Вообще-то звук детского плача не зря считается одним из самых неприятных.

К вашему сведению, трехлетние дети очень хорошо и с удовольствием ходят сами, поэтому таскать их на себе нет ни какой необходимости, может только за ручку поддержать, если по ступенькам подниматься. а покупок тоже набирать целый воз нет необходимости, за молоком и хлебом, прогуляться в ближайший маркет, не великая нагрузка, а очень даже нужное дело, очень потом во время родов помагает.

а орущие дети у меня, как у матери двоих детей, вызывают массу эмоций, как отрицательных , так и положительных, взависимости от причины проявления такого вида эмоций, но ни разу не возникало, даже отдаленное желание их придушить.

у нормальных женщин, детский крик вызывает желание пожалеть и успокоить ребенка, в первую очередь, но это у нормальных.
Lessa
6/12/2013, 6:40:55 PM
(Soron @ 12.06.2013 - время: 13:58)

<q>Интересно, вот если я в метро спускаюсь по левой стороне эскалатора, и кто-то там стоит, я всегда вежливо прошу меня пропустить. Не рассыпаюсь в извинениях, а просто в двух словах обозначаю свое намерение пройти мимо. Это что ж получается, я этим мешающего мне человека вылизываю, или, по выражению ТС, в ножки падаю и умоляю? Блин, это ж скольких я вылизала уже, тьфу гадость. Видимо, правильнее мне было бы молча и решительно отодвигать народ без предупреждения. А что? "Стойте справа, проходите слева" Я полное право имею.</q>
<q>ваш пример несколько отличается. здесь вам надо подвинуть человека, т.е. сподобить его на действие. а там же наоборот - бездействие - тупо дать людям преоритет.
но ваш смысл и сарказм я понял)</q>

В стартпосте прямо написано, что беременная первую тетку оттеснила. И первые слова тетки (девушка, вы куда?), вполне нормальны были. Это потом уже черти-что началось. Тетка кстати живот может и не заметила сразу. Ну вот представляю, как я сама в кассу стою, лицом к кассиру, а не к тем, кто сзади подходит, и подробности того, кто сзади подойдет, спиной сразу не разгляжу.


А если рассматривать ситуацию с машинами, то те участники движения, у кого привилегии есть - скорая, полиция, пожарная - будучи в полном своем праве тем не менее сначала подают звуковой сигнал о своем праве, а не тупо таранят мешающие им машины, если они есть. И кто тут кого вылизывает?

и пример с машинами вы перевернули)))
но даже в вашем примере замечу, что пдд вы знаете не в совершенстве.
Возможно, не в совершенстве, но думаю, вполне приемлемо, хотя да, сдавала на права уже давно, а в жизни некоторые правила реже других использовать приходится. Но ничего я с машинами не переворачивала. Вот смотрите: если среди двух изначально равноправных участников движения один сделал неправильно, что другому не проехать, значит, он изначально сам правила нарушил. Не учел помеху справа или главную дорогу, или остановился там, где стоять не следует, и он другим мешает. При этом, совершенно не важно, беременны другие участники движения или нет, он их должен пропускать чисто по правилам, а не по их привилегиям. А вот тетки, пока беременной не было, правил не нарушали, стояли себе в очереди где и положено. И только потом, когда подошла беременная - участник движения с привилегиями - должны были начать перестраиваться. Ну а т.к. чтоб начать, нужно быть в курсе необходимости, а мигалки на беременной нет, надо ей было словом себя обозначить, чего она не сделала, а сразу начала движение туда, где просто так не проехать.

И даже если Вы правы, а мешающий Вам водитель - 100 раз нет, разве Вы будете его своей машиной оттеснять? Скорее всего нет. Будете бибикать, или из окна на него наорете, но молча заведомо опасный маневр ведь не будете совершать, пусть даже он три раза козел. Машину-то жалко, своя-родная, и во имя справедливости ее калечить не хочется)
Вот и беременным обычно свой животик жалко. Их не просто пропускать и уступать надо, им еще и помогать пройти, где уступили, часто приходится, если вокруг народ и есть потенциальная угроза для неродившегося ребенка. Во имя справедливости никто своей беременностью не рискует, так что здесь какая-то странная беременная попалась, имхо. Не, я считаю, что таким непременно помогать надо, если можешь, ведь из-за своего поведения они в первую очередь в группе риска, но это не значит, что их поведение разумно.

П.С. Вы ведь не поймете меня превратно, и не истолкуете мой пример как то, что я поведение этих шестерых теток одобряю?)
Lessa
6/12/2013, 6:46:15 PM
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 14:34)
а орущие дети у меня, как у матери двоих детей, вызывают массу эмоций, как отрицательных , так и положительных, взависимости от причины проявления такого вида эмоций, но ни разу не возникало, даже отдаленное желание их придушить.

у нормальных женщин, детский крик вызывает желание пожалеть и успокоить ребенка, в первую очередь, но это у нормальных.

А положительные эмоции когда от плача возникают, можешь пример привести?
Вот у меня либо нейтральное отношение, когда я вижу, что чужой ребенок плачет, но вроде с ним все в порядке, либо подсознательное беспокойство - "раз плачет, значит, ребенку плохо, значит надо что-то сделать, чтоб было хорошо".
Хорёкиус
6/12/2013, 6:58:23 PM

И даже если Вы правы, а мешающий Вам водитель - 100 раз нет, разве Вы будете его своей машиной оттеснять? Скорее всего нет. Будете бибикать, или из окна на него наорете, но молча заведомо опасный маневр ведь не будете совершать, пусть даже он три раза козел. Машину-то жалко, своя-родная, и во имя справедливости ее калечить не хочется)

вообще считаю что нет ничего зазорного оттеснить, если второй водитель не прав. более того, могу спокойно выйти из машины и объяснить человеку (без эмоций, наездов и амбиций) что именно он нарушает и почему этого делать нельзя.
но вот только вчера шел на таран (потом правда ругался сам на себя, мол баран, ну нафига, жизнь-здоровье важнее, но блин... ) - до тарана не дошло, но думаю едущий на встречу понял, что это была не его полоса за 2-я сплошными, а мигал и сигналил я ему не потому что я - летняя новогодняя елка, а потому что тормозить не мог из принципов.


я считаю, что таким непременно помогать надо, если можешь, ведь из-за своего поведения они в первую очередь в группе риска, но это не значит, что их поведение разумно.

не всегда оно разумно, как и не только у беременных.
имхо, всегда любого конфликта можно избежать. может быть она была не права, может автор что-то преукрасил, но есть два факта: у нее было право пройти без очереди + этим правом ей воспользоваться не дали, даже когда увидели, что она беременна. Остальное - все частности, обстоятельства и эмоции.


П.С. Вы ведь не поймете меня превратно, и не истолкуете мой пример как то, что я поведение этих шестерых теток одобряю?)

не-не, я верно вас понял, все ок :)

к слову сказать, когда жена была беременна я всегда просил её избегать подобных острых моментов. не дай бог, какая-нить дура толкнет - выкидыш, и все из-за места в метро или очереди в кассу. ну, нафига?)
alternatiwa
6/12/2013, 7:04:20 PM
(Lessa @ 12.06.2013 - время: 15:46)
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 14:34)
а орущие дети у меня, как у матери двоих детей, вызывают массу эмоций, как отрицательных , так и положительных, взависимости от причины проявления такого вида эмоций, но ни разу не возникало, даже отдаленное желание их придушить.

у нормальных женщин, детский крик вызывает желание пожалеть и успокоить ребенка, в первую очередь, но это у нормальных.
А положительные эмоции когда от плача возникают, можешь пример привести?
Вот у меня либо нейтральное отношение, когда я вижу, что чужой ребенок плачет, но вроде с ним все в порядке, либо подсознательное беспокойство - "раз плачет, значит, ребенку плохо, значит надо что-то сделать, чтоб было хорошо".

Легко.
моему сыну 4 года. и он очень не любит когда его называют как-то иначе кроме имени. раз возникла ситуация, когда один дальний родственник стал называть его именем, которым хотел назвать его дедушка, при чем это было сделано демостративно и с явным намерением спровоцировать меня на конфликт, но сын устроил такой ор, с брызжущими слезами и соплями, он около 10 минут доказывал всем как его зовут, что ему нравится его имя, что никто не смеет его называть как-то иначе. видимо еще находясь в утробе он усвоил, что его зовут так. оговорю сразу, что до этого ни каких подобных разговоров в его присутствии не было, все прения об имени были мной пресечены еще до родов.
так вот тогда его истерика вызвала у меня не только умиление, но и гордость. ребенок проявил характер, и дал понять взрослым дядям, что будет стоять на своем. в итоге, родственник был вынужден прилюдно извиниться, и конфликт был исчерпан.
Lessa
6/12/2013, 7:09:22 PM
(Soron @ 12.06.2013 - время: 14:58)

И даже если Вы правы, а мешающий Вам водитель - 100 раз нет, разве Вы будете его своей машиной оттеснять? Скорее всего нет. Будете бибикать, или из окна на него наорете, но молча заведомо опасный маневр ведь не будете совершать, пусть даже он три раза козел. Машину-то жалко, своя-родная, и во имя справедливости ее калечить не хочется)
вообще считаю что нет ничего зазорного оттеснить, если второй водитель не прав. более того, могу спокойно выйти из машины и объяснить человеку (без эмоций, наездов и амбиций) что именно он нарушает и почему этого делать нельзя.
но вот только вчера шел на таран (потом правда ругался сам на себя, мол баран, ну нафига, жизнь-здоровье важнее, но блин... ) - до тарана не дошло, но думаю едущий на встречу понял, что это была не его полоса за 2-я сплошными, а мигал и сигналил я ему не потому что я - летняя новогодняя елка, а потому что тормозить не мог из принципов.
Ой жуть! Зазорного-то нет, но как опасно!

я считаю, что таким непременно помогать надо, если можешь, ведь из-за своего поведения они в первую очередь в группе риска, но это не значит, что их поведение разумно.

не всегда оно разумно, как и не только у беременных.
имхо, всегда любого конфликта можно избежать. может быть она была не права, может автор что-то преукрасил, но есть два факта: у нее было право пройти без очереди + этим правом ей воспользоваться не дали, даже когда увидели, что она беременна. Остальное - все частности, обстоятельства и эмоции.
Да, я понимаю, что тема задумывалась конкретно для обсуждения поведения этих 6-х женщин, а не поведения беременной и автора.


П.С. Вы ведь не поймете меня превратно, и не истолкуете мой пример как то, что я поведение этих шестерых теток одобряю?)

не-не, я верно вас понял, все ок :)

к слову сказать, когда жена была беременна я всегда просил её избегать подобных острых моментов. не дай бог, какая-нить дура толкнет - выкидыш, и все из-за места в метро или очереди в кассу. ну, нафига?)
Да, когда я в институт в час-пик ездила, нередко видела, как беременные стоят стиснутые, лица напряженные, руки домиком над животом держат всю дорогу, - аж сердце сжимается. К сидячим местам там в принципе не пролезть было, но и просто постоять спокойно не получалось. Видимо, выхода другого нет. Опять же, матерей-одиночек в стране много, в магазин значит самим ходить приходится, да еще и в несколько этапов.
Lileo
6/12/2013, 7:16:20 PM
(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 15:26)
А вообще, честно говоря, вот по утру перечитала тред, так хочу вам сказать, Лилео, что ваши замечания о том, что "орущего ребенка хотела бы придушить" и все в таком духе, читать куда противнее, чем смакования заламывания рук автора. Это просто сипец полный.
Естественно, вы же мать теперь.

Каждый реагирует на то, что его задевает.
Меня выбесил автор, потому что я тут же представила, что какой-то хрен решит в мою сторону руки распустить по какой-либо причине. Это закономерно вызывает у меня агрессию, т.к. больное место. Я таких мужиков за людей не считаю и была бы рада, если бы они не жили со мной на одной планете.

У вас вызывает неприязнь мысль, что ваш ребенок может кого-то бесить до такой степени. Это понятно.
В реальности, если бы мы вдруг пересеклись, ваш ребенок плакал, а я бы бесилась, вы от этом даже не узнали бы, т.к. такие вещи при общении с окружающими в реале я держу при себе.
Хорёкиус
6/12/2013, 7:17:29 PM

Ой жуть! Зазорного-то нет, но как опасно!

ну, я как-бы сам написал, что это не самое умное решение было... )


Да, я понимаю, что тема задумывалась конкретно для обсуждения поведения этих 6-х женщин, а не поведения беременной и автора.

предлагаю обвинить кассира - могла бы сама попросить всех её пропустить =)))


Опять же, матерей-одиночек в стране много, в магазин значит самим ходить приходится, да еще и в несколько этапов.

ну а если не одиночка? неужели беременная должна чувствовать себя ущербной и не ходить в магазин? это же бред... это дико!
почему-то в обществее часты стереотипы, что беременные должны только дома сидеть и не досаждать окружающим своим присутствием, что в метро в час пик (наверно, там это звучало бы: и че ты беременная коза прешься в набитом вагоне в час пик, не видишь - мы на работу едем), что в магазине (ведь муж должен ей все покупать-приносить)
Lileo
6/12/2013, 7:21:55 PM
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 15:34)
у нормальных женщин, детский крик вызывает желание пожалеть и успокоить ребенка, в первую очередь, но это у нормальных.

Скорее не у нормальных, а у тех, у кого на полную работает материнский инстинкт. Таких не так уж и много даже среди матерей. Что уж говорить о тех, кто детей не имеет.
Lileo
6/12/2013, 7:44:38 PM
(Soron @ 12.06.2013 - время: 16:17)
почему-то в обществее часты стереотипы, что беременные должны только дома сидеть и не досаждать окружающим своим присутствием.

В крупном городе все в принципе друг другу досаждают. Человеческая психика не очень-то рассчитана на такую скученность.
Так что не стоит удивляться, что в общественном транспорте или в других местах вынужденного близкого соседства с незнакомыми людьми люди часто злятся, нервничают, бывает срываются.

Тут не в беременных дело. Думаю, каждый участник дорожного движения был бы счастлив, если бы остальные участники сидели по домам, а не портили ему ежедневно настроение.

Я вот сейчас относительно редко езжу в метро. И когда случается ехать в толпе, да еще с непривычки - очень неприятно.
Мечтаю жить в городе, где все в шаговой доступности, чтоб вообще почти не связываться с общественным транспортом.
alternatiwa
6/12/2013, 7:55:08 PM
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 16:21)
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 15:34)
у нормальных женщин, детский крик вызывает желание пожалеть и успокоить ребенка, в первую очередь, но это у нормальных.
Скорее не у нормальных, а у тех, у кого на полную работает материнский инстинкт. Таких не так уж и много даже среди матерей. Что уж говорить о тех, кто детей не имеет.

и снова не правильно.
на полную работающий материнский инстинкт - это норма. а вот его отсутствие, является ущербным отклонением. и отсутствие собственных детей, по той или иной причине не оправдывает возникновение желания, придушить орущего ребенка.
Материнский инстинкт заложен природой, и перекрывает даже инстинкт самосохранения. даже у девочек не достигших подросткового периода он проявляется в той или иной степени. у нас каждый месяц в новостях рассказывают об историях героического спасения детей старшими сестрами, иногда, ксожалению, повлекшие смерть или увечья героинь. это и есть материнский инстинкт.
а вы тут об отсутствии детей лепите.
нет оправдания таким мыслям, и не пытайтесь его найти.
Lileo
6/12/2013, 8:07:34 PM
(alternatiwa @ 12.06.2013 - время: 16:55)
и снова не правильно.
на полную работающий материнский инстинкт - это норма. а вот его отсутствие, является ущербным отклонением. и отсутствие собственных детей, по той или иной причине не оправдывает возникновение желания, придушить орущего ребенка.
Ок, может, и отклонение.
Однако встречается оно все чаще. Я очень много читала рассказов девушек о том, как их бесят орущие дети, да и дети вообще. При этом эти девушки даже не чайлдфри, у некоторых самих имеются дети.

Что касается желаний, то они в принципе не нуждаются в оправдании, в отличие от некоторых действий. Свободу мысли у человека пока еще, слава богам, никто не отнял.

ЗЫ. Я склонна считать, что увеличение количества чайлдфри, бесплодных, не любящих детей связано с перенаселением Земли. Природа так пытается регулировать уже ненужное размножение вида.

ЗЗЫ. Да, думаю, всем понятно, что в данном случае выражение "хочу придушить" означало не хочу убить буквально, а скорее хочу заткнуть. Желание, чтобы раздражающий звук уже прекратился. Типа пожелания машине под окнами с работающей часами сигнализацией, чтоб ее уже угнали.
Хорёкиус
6/12/2013, 8:37:59 PM
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 15:44)
В крупном городе все ...
да ладно вам, крупный город, мелкий город. это все обстоятельства. как и куча других.
но есть то, что нормально, а есть то, что нет. и каждый это решает сам в меру своего интеллекта.
в данном случае, автор поста просто был сильнее впереди стоящего стада не поддавшись их стремлению сгнобить массой и в чем-то(хотя не все его поступки мне понятны) был более человекчным, чем они.
Мириэль
6/12/2013, 8:42:22 PM
(Soron @ 12.06.2013 - время: 14:33)
(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 14:26)
пятилетка - на самом деле, родители, которые рискуют брать ребенка в очередь, должны предусмотреть ему развлечения, что бы не орал - книжки, игрушки, соки-печеньки, да и просто поговорить.
причем здесь риск? родителям банально может не с кем его оставить.

и слово "должны" как-то режет. родители ничего не должны, могут попытаться в данном случае - да, но не обязаны это делать, т.к. нет правил что в подобные места нельзя брать детей, как и нет правил, что детям запрещено там шуметь или орать.

Да, именно должны. Ничего страшного в этом слове нет. Ребенка надо развлекать и следить за его состоянием, потому что орущий ребенок - это плохо в первую очередь для ребенка. Меня, когда я вижу орущего ребенка, бесит не он, а родители, которые не могут или не хотят взять ситуацию под контроль.
ЗЫ Ребенок есть
Мириэль
6/12/2013, 8:45:58 PM
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 15:16)
(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 15:26)
А вообще, честно говоря, вот по утру перечитала тред, так хочу вам сказать, Лилео, что ваши замечания о том, что "орущего ребенка хотела бы придушить" и все в таком духе, читать куда противнее, чем смакования заламывания рук автора. Это просто сипец полный.
Естественно, вы же мать теперь.

Каждый реагирует на то, что его задевает.
Меня выбесил автор, потому что я тут же представила, что какой-то хрен решит в мою сторону руки распустить по какой-либо причине. Это закономерно вызывает у меня агрессию, т.к. больное место. Я таких мужиков за людей не считаю и была бы рада, если бы они не жили со мной на одной планете.

А я это не представила, так как не пришло в голову себя представлять на месте тетки, которая применяет к беременной физическую силу и не пропускает ее, когда черным по белому написано, что надо пропускать. И не понятно, почему вы себя решили на это место ставить 00064.gif
Но, я повторюсь, автор, естессно, пишет некрасиво, я согласна с вами, что он прям супермена из себя строит в борьбе с тетками))) Удалец такой, женщину побил!
У вас вызывает неприязнь мысль, что ваш ребенок может кого-то бесить до такой степени. Это понятно.
В реальности, если бы мы вдруг пересеклись, ваш ребенок плакал, а я бы бесилась, вы от этом даже не узнали бы, т.к. такие вещи при общении с окружающими в реале я держу при себе.
Нет, я как-то себя в этой ситуации больше представляла на месте зрительницы в очереди. мой ребенок никого не бесит, так как пока что в очереди ему побывать не довелось))))
Хорёкиус
6/12/2013, 8:46:29 PM
(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 16:42)
(Soron @ 12.06.2013 - время: 14:33)
(Мириэль @ 12.06.2013 - время: 14:26)
пятилетка - на самом деле, родители, которые рискуют брать ребенка в очередь, должны предусмотреть ему развлечения, что бы не орал - книжки, игрушки, соки-печеньки, да и просто поговорить.
причем здесь риск? родителям банально может не с кем его оставить.

и слово "должны" как-то режет. родители ничего не должны, могут попытаться в данном случае - да, но не обязаны это делать, т.к. нет правил что в подобные места нельзя брать детей, как и нет правил, что детям запрещено там шуметь или орать.
Да, именно должны. Ничего страшного в этом слове нет. Ребенка надо развлекать и следить за его состоянием, потому что орущий ребенок - это плохо в первую очередь для ребенка. Меня, когда я вижу орущего ребенка, бесит не он, а родители, которые не могут или не хотят взять ситуацию под контроль.
ЗЫ Ребенок есть

возможно, что должны ребенку, с этим я могу согласится. а вот должны обществу - простите, но уж нет. нет таких правил и законов, но если вы найдете на них ссылку - это будет невероятно поразительно для меня :)