Почему на одних вы женитесь

(Pheng @ 19.12.2005 - время: 03:16)
А вот оно ты о чем... Ну если тема имеет больше уклон в "как ты со своей женой познакомился", то спешу сообщить, что мы с ней знали др. др. до этого более 5 лет, при этом никаких мыслей о том, что может что-то получиться, у нас не возникало... особенно с учетом того, что у нее был постоянный парень, у меня постоянная девушка и т.д. Потом она как то рассталась с парнем, я с девушкой... некоторое время мы просуществовали "параллельно"... а потом, я наконец, обратил на нее внимание... начали встречаться... но жениться - у меня и в мыслях не было... хоть и любил ее, но твердо знал, что жена и мать из нее будут никудышные... Но она то считала по другому... и потом... ну дальше грустно рассказывать...
Про многих моих знакомых также могу сказать - женились на девушках, которых до этого прекрасно знали, причем со всех сторон, кроме"этой самой", так что никакого "увидел ее и сразу понял - это моя жена" не было и в помине... Правда могу вспомнить одного очень близкого друга, которые понял, что "это моя будущая жена" при первой же встрече (брак счастливый до сих пор), но там была другая ситуация - там их друзья знакомили практически под соусом "знаешь, есть у меня знакомая девушка, из нее классная жена выйдет, да вот только пока не нашла жениха..." и т.д.
да познакомить можно под каким угодно соусом. от человека зависит. Знаешь, были у меня знакомые мужчины, которые и умные и красивые и зарабатывают вроде неплохо, но что-то останавливало меня от завоевания этих крепостей, хотя могла бы. но знаешь понимала - не мое, что завоевать да, удержать да, но если встретит ТУ САМУЮ - уйдет или останется и будет мучиться, а это очень больно (кто-то тут очень образно написал - ну полюбил(а) другую (ого) - душа ушла, зачем труп жены (мужа) держать дома), как в театре чужое место занимаешь. хорошо если владелец билета не придет, а если придет. так что как-то грустно все это читать про тебя.

Вспомнилось стихотворение, вернее часть:
со мною вот что происходит
совсем не та ко мне приходит
на плечи руки мне кладет
и у другой меня крадет

а той скажите бога ради
кому на плечи руки класть
та, у которой я украден
в отместку тоже станет красть

не сразу этим же ответит
а будет жить с собой в борьбе
и ниосознанно наметив
кого-то дальнего себе

о сколько нервных и ненужных связей
дружб ненужных
во мне уже осатаненность
о, кто-нибудь приди
нарушь чужих людей соединенность
и разобщенность близких душ

со мною вот что происходит
ко мне мой старый друг не ходит
а ходят в этой тишине ра
разнообразные не те

так что не надо воровать чужое, чтобы самому потом не расплачиваться

А ВОБЩЕ ВОПРОС: ПОЧЕМУ НА ОДНИХ ЖЕНИТЕСЬ, А С ДРУГИМИ ПРОСТО СПИТЕ.
может ответ прост, как все гениальное - наверно просто не любите. нравится, симпатишная, умница, красавица, но... НЕ ЛЮБЛЮ. А поскольку все хорошие люди и добрые и хозяйственные и т.д., выбираем подсознательно хорошего человека.

Отбор, конечно, идет подсознательно, но в результате все же работают разные критерии у мужчины в отборе женщины для секса и женщины для семейной жизни. Он может сам не осознавать, почему она ему понравилась, но если разобраться, то выбор будет именно по тем параметрам, которые нужны для оптимальной семейной жизни. А если семейная жизнь не складывается - значит подсознательный сбой произошел.

(sens @ 18.12.2005 - время: 23:51) (Сомс @ 18.12.2005 - время: 01:23) Я получаю сексуальное удовольствие от занятия сексом, а не от занятий любовью.
Но, к сожалению, для меня в постели ПАРТНЕРША не всегда любимая женщина.
На ПАРТНЕРШЕ я бы не женился.
Брак это не только романтика и постель, а порой и вовсе не это.
Брак сложная штука и я буду подходить к нему с крайней осторожностью.
А ты не рассматриваешь вариант, что партнёрша может стать для тебя чем-то больше чем просто девочка для траха?
Всякое в жизни бывает... Бывает, что мужчины желают неожиданные шаги в выборе жен
Бывает.
Всякое в жизни бывает.
Но я все же не стану забегать вперед.
Лично я женюсь только тогда, когда встану на ноги и сумею сам, без "папиных" денежек содержать жену и детей, которых хотел бы, пожалуй, иметь не меньше двух.

(milа @ 19.12.2005 - время: 09:56) может ответ прост, как все гениальное - наверно просто не любите. нравится, симпатишная, умница, красавица, но... НЕ ЛЮБЛЮ. А поскольку все хорошие люди и добрые и хозяйственные и т.д., выбираем подсознательно хорошего человека.
в общем то на уровне подсознания, или то же самое - инстинктов, выбираются сексуальные партнеры в мире животных... Поскольку люди - хоть и общественные, но все таки животные, такой механизм есть и у них... Но тут проблема в том, что брак (особенно моногамный) - изобретение полностью человеческое, социальное... Природа моногамный брак в принципе предусмотреть не может - он грубо противоречит принципу естественного отбора... Именно поэтому ИМХО, выбор "своей единственной" и выбор жены - это разные вещи... Вполне можно встретить "свою единственную" (ее то ты выбираешь на уровне подсознания, то есть по каким то неуловимым и неосознаваемым критериям...), но при этом сознание (а среди всех животных на планете Земля мотивация поведения сознанием, а не подсознанием, больше всего развита именно у человека - за что его и прозвали человеком разумным) будет давать четкую установку - "как жена она мне не подходит". При этом поверь, даже если ты на ней женишься, то ровным счетом ничего хорошего из этого не выйдет, точно так же как в твоем примере, когда женимся на "хорошей" жене, которую, однако, подсознание отвергает...

(kimsie @ 17.12.2005 - время: 16:41) "мужчины спят с красотками а женятся на простушках" (с) Прикол в том,что они даже женившись не перестают спать с красотками! =) Замуж надо брать заботливую,умелую,нежную и наконец любящую тебя девушку (женщину) К чему красивая но "никакая" в хозяйственном плане жена? Ни к чему...
Хреновая это вещь женится на простушках только из-за того что она хозяйственная. Вот соседка у меня: варит, стирает убирает, за детьми следит, не гуляет ни с кем. Знаете на кого она похожа? Не дай вам бог встретить ее в темном переулке. ИМХО жена должна просто быть любимой и любящей. Для меня этого достаточно. Мне например по фиг какой она будет хозяйкой и.т.п.

(milа @ 17.12.2005 - время: 13:27) вот интересно мне это узнать. Ну раньше в советском кино было все понятно. Одна девушка доступная, другая не очень и вот эту то не очень и брали в жены чтобы ее развести на . А сейчас чем мужчины руководствуются? Вот это будет моей женой (гражданской или юридической), а это так... просто
Для меня это всё просто и понятно женятся на тех с кеми в бытовом плане комфортно а спят с теми кто возбуждает или кто в постели может многое!

(lenivez @ 20.12.2005 - время: 10:58) (milа @ 17.12.2005 - время: 13:27) вот интересно мне это узнать. Ну раньше в советском кино было все понятно. Одна девушка доступная, другая не очень и вот эту то не очень и брали в жены чтобы ее развести на  . А сейчас чем мужчины руководствуются? Вот это будет моей женой (гражданской или юридической), а это так... просто
Для меня это всё просто и понятно женятся на тех с кеми в бытовом плане комфортно а спят с теми кто возбуждает или кто в постели может многое!
а в одном лице это вещи несовместные что ли. ну судя по Вашей логике. если хозяйка, то не любовница - так что ли?

Нет, жена это не любовница. Любовница - для любви, жена - для жизни.
Жене я вынужден доверять непомерно многое (хотя и далеко не всё).
Любовнице - никогда! То есть многое, но другое. Я безмерно благодарен любовнице за любовь, которой она была и которая была с нею. Жена - это жизнь, которая у меня есть. Если бы я был с любовницей, я был бы другим человеком. Так понятнее?

Выбирая конкретную жизнь, я выбираю женщину, жену, которая этой жизни будет соответствовать. Любовница - это мечта о другой жизни. Сон. Сладкий, но сон.

(Incubus Succubus @ 20.12.2005 - время: 21:31) Нет, жена это не любовница. Любовница - для любви, жена - для жизни.
Жене я вынужден доверять непомерно  многое (хотя и далеко не всё).
Любовнице - никогда! То есть многое, но другое. Я безмерно благодарен любовнице за любовь, которой она была и которая была с нею. Жена - это жизнь, которая у меня есть. Если бы я был с любовницей, я был бы другим человеком. Так понятнее?

Выбирая конкретную жизнь, я выбираю женщину, жену, которая этой жизни будет соответствовать. Любовница - это мечта о другой жизни. Сон. Сладкий, но сон.
гениально следовательно жену любить нельзя? жена - это соратница в жизненном пути, но никак не любимая женщина. Секс с женой - обязанность для продолжения рода, а для удовольствия значит любовница существует. Ну по Вашей логике так получается? А может такая жизнь с женой (даже не с женой, а с супругой) - это сон, причем страшный и тяжелый? А?

(milа @ 21.12.2005 - время: 09:03) (Incubus Succubus @ 20.12.2005 - время: 21:31) Нет, жена это не любовница. Любовница - для любви, жена - для жизни.
Жене я вынужден доверять непомерно  многое (хотя и далеко не всё).
Любовнице - никогда! То есть многое, но другое. Я безмерно благодарен любовнице за любовь, которой она была и которая была с нею. Жена - это жизнь, которая у меня есть. Если бы я был с любовницей, я был бы другим человеком. Так понятнее?

Выбирая конкретную жизнь, я выбираю женщину, жену, которая этой жизни будет соответствовать. Любовница - это мечта о другой жизни. Сон. Сладкий, но сон.
гениально следовательно жену любить нельзя?
И жену можно (и даже нужно!!!) любить... Проблема в том, что это другой вид любви... Любовь - вообще многозначное слово... Великий и могучий в этом плане, надо признать, несколько подкачал - одним словом "любовь" обозначаются на редкость разноплановые виды душевных привязанностей. Бывает любовь к жене, любовь к любовнице, любовь к Родине, любовь к детям, любовь к яичнице с беконом и т.д. - и это все очень разные явления!
Но конкретнее, чем отличается любовь к жене от любви к любовнице:
жену ты любишь за то, что она жена!!! (и соответственно - чем она лучше как жена, тем больше любишь!). Сие значит, что если в доме тепло, уютно, дети под присмотром, и т.д. и все это сделано ее усилиями - любой нормальный (ненормальных в расчет не берем) мужик будет любить такую жену! Если же она еще и прекрасная любовница - то у него просто не будет любовницы... Ее будет замещать жена (точно так же наборот - если женщина прекрасна как жена, но никудышна в постели, то ее будет "замещать" в этом плане любовница)...

все-таки мне кажется, что жена это не только тепло и уют в доме и дети под присмотром, это прежде всего душевный комфорт и понимание потребностей того человека, который является ее мужем и знание того, как их удовлетворить. причем все эти процессы доставляют ей радость и удовольствие. ВОбще любить надо уметь - есть любовь чувство, а есть любовь поведение и для каждого это поведение подразумевает свои составляющие. Поэтому та которая вовремя и быстро сообразила что и как мужчина хочет и становится его женой, а дальше уже по обстоятельствам - есть супружеская привязанность и чувство любви, будет дело, нет - ? причем большой

(milа @ 21.12.2005 - время: 19:19)все-таки мне кажется, что жена  это не только тепло и уют в доме и дети под присмотром, это прежде всего душевный комфорт и понимание потребностей того человека, который является ее мужем и знание того, как их удовлетворить. причем все эти процессы доставляют ей радость и удовольствие.
Ну типа, да, и все такое... В смысле, я согласен... Строго говоря я это и имел ввиду под емкой формулировкой "и т.д."... Просто ты лучше сформулировала, за что тебе отдельное спасибо и + в репу...

Поэтому та которая вовремя и быстро сообразила что и как мужчина хочет и становится его женой, а дальше уже по обстоятельствам - есть супружеская привязанность и чувство любви, будет дело, нет - ? причем большой
И с этим я согласен... Только я хотел бы тебя дополнить - успеха (успеха в другом смысле, поскольку выйти замуж и развестись - это не успех) добиваются не те, кто поймет, что нужно мужчине, а те, кто, после этого, смогут еще ему это дать ...
Вот моя бывшая, например, видимо, поняла, что мне нужно... Раз вышла замуж - значит, поняла... (это твоя версия), но дать не смогла - значит, развод...

(Pheng @ 22.12.2005 - время: 01:08)


Поэтому та которая вовремя и быстро сообразила что и как мужчина хочет и становится его женой, а дальше уже по обстоятельствам - есть супружеская привязанность и чувство любви, будет дело, нет - ? причем большой
И с этим я согласен... Только я хотел бы тебя дополнить - успеха (успеха в другом смысле, поскольку выйти замуж и развестись - это не успех) добиваются не те, кто поймет, что нужно мужчине, а те, кто, после этого, смогут еще ему это дать ...
Вот моя бывшая, например, видимо, поняла, что мне нужно... Раз вышла замуж - значит, поняла... (это твоя версия), но дать не смогла - значит, развод...
по имхо все-таки это не идеальная ситуация (ну ничего не могу с собой поделать - все вечно стараюсь привести к идеалу). В этом случае мужчина выступает как потребитель, а женщина как дающая сторона, но опять же по имхо отношения - это улица с двусторонним движением иначе возникает раздражение и непонимание между двумя, иногда эта односторонность устравивает обоих, но как практика показывает опять же не навсегда - в этом случае каждый получает то что ему нужно в этих отношениях, а когда потребность в этом отпадает или партнер уже не способен ее удовлетворять (как женщины, которые выходят замуж за известных людей только потому что они известны или за богатых только потому что они богаты - но если отпадает главная причина брака - брак распадается) повторяю брак распадается. Иногда проблема не в том чтобы дать человеку что-то, иногда проблема принять от него - знаю я такую семью - она в лепешку разибвается чтобы создать ему идеальные условия, а когда он пытается в чем-то ей помочь там такая реакция идет - я все сама могу и не надо мне помогать, я тебя люблю просто так без всякой помощи. Хочется лично мне сказать - дорогая, но я тоже тебя люблю и хочу чтоб тебе было легче, мне приятно тебе помочь. Ну нет - принимай и не отказывайся, а обратно ни-ни. Вот такие странности любви и брака.

(milа @ 20.12.2005 - время: 20:45)
а в одном лице это вещи несовместные что ли. ну судя по Вашей логике. если хозяйка, то не любовница - так что ли?
Конечно совместимы но это так редко бывает и не всем достаётся!!

(lenivez @ 22.12.2005 - время: 08:27) (milа @ 20.12.2005 - время: 20:45)
а в одном лице это вещи несовместные что ли. ну судя по Вашей логике. если хозяйка, то не любовница - так что ли?
Конечно совместимы но это так редко бывает и не всем достаётся!!
Я уже где-то писала об этом. Мужикам прям все вместе подавай. Раньше над такими смеялись и говорили так. Он хочет, чтоб жена была - И дом на ять, и в постели... ну сами понимаете, кто, в рифму...

(Kirsten @ 22.12.2005 - время: 10:50)
Я уже где-то писала об этом. Мужикам прям все вместе подавай. Раньше над такими смеялись и говорили так. Он хочет, чтоб жена была - И дом на ять, и в постели... ну сами понимаете, кто, в рифму...
Гы девушки от мужиков то же всё и сразу хотят!!!
и что бы не гулял и что бы с деньгами и понимал и добрый ласковый и т.д. и т.д.

(lenivez @ 22.12.2005 - время: 09:00) (Kirsten @ 22.12.2005 - время: 10:50)
Я уже где-то писала об этом. Мужикам прям все вместе подавай. Раньше над такими  смеялись и говорили так. Он хочет, чтоб жена была - И дом на ять, и в постели... ну сами понимаете, кто, в рифму...
Гы девушки от мужиков то же всё и сразу хотят!!!
и что бы не гулял и что бы с деньгами и понимал и добрый ласковый и т.д. и т.д.
Тоже правда. Надо признать, что это правда. А такое тоже редко встречается, чтобы и деньги большие получал, и в постели супер был, и не гулял чтобы и добрый и ласковый был....

(milа @ 22.12.2005 - время: 09:10) (Pheng @ 22.12.2005 - время: 01:08)


Поэтому та которая вовремя и быстро сообразила что и как мужчина хочет и становится его женой, а дальше уже по обстоятельствам - есть супружеская привязанность и чувство любви, будет дело, нет - ? причем большой
И с этим я согласен... Только я хотел бы тебя дополнить - успеха (успеха в другом смысле, поскольку выйти замуж и развестись - это не успех) добиваются не те, кто поймет, что нужно мужчине, а те, кто, после этого, смогут еще ему это дать ...
Вот моя бывшая, например, видимо, поняла, что мне нужно... Раз вышла замуж - значит, поняла... (это твоя версия), но дать не смогла - значит, развод...
по имхо все-таки это не идеальная ситуация (ну ничего не могу с собой поделать - все вечно стараюсь привести к идеалу). В этом случае мужчина выступает как потребитель, а женщина как дающая сторона, но опять же по имхо отношения - это улица с двусторонним движением
Так и ежу понятно, что с двусторонним, просто мы разбирали пример, когда женщина УЖЕ ТОЧНО ЗНАЕТ, что этот мужчина ценен как муж и "хочет" его на себе женить - следовательно, она и так уже уверена в том, что "дав", сможет от него что-то "получить" (проблема в том, сможет ли она "дать", а еще до этого - понять, что именно нужно "дать")... Поэтому мы и разбирали движение только на одной стороне улицы, предполагая, что на другой стороне тоже все нормально движется...

Иногда проблема не в том чтобы дать человеку что-то, иногда проблема принять от него - знаю я такую семью - она в лепешку разибвается чтобы создать ему идеальные условия, а когда он пытается в чем-то ей помочь там такая реакция идет - я все сама могу и не надо мне помогать, я тебя люблю просто так без всякой помощи. Хочется лично мне сказать - дорогая, но я тоже тебя люблю и хочу чтоб тебе было легче, мне приятно тебе помочь. Ну нет - принимай и не отказывайся, а обратно ни-ни. Вот такие странности любви и брака.
Не вижу тут странностей... Просто ты не так понимаешь слово "дать". Ведь "дать" - необязательно что-то материальное и осязамое... Ты же сама писала про "душевный комфорт" (еще можно сказать "счастье")... В данном примере - у мужа (для его душевного комфорта) должна быть реализована его психологическая потребность помочь жене... И она должна "дать" ему эту возможность... Если не даст (например, просто потому, что не может догадаться, что именно ему нужно "дать") - будут семейные проблемы...

(lenivez @ 22.12.2005 - время: 10:27) (milа @ 20.12.2005 - время: 20:45)
а в одном лице это вещи несовместные что ли. ну судя по Вашей логике. если хозяйка, то не любовница - так что ли?
Конечно совместимы но это так редко бывает и не всем достаётся!!
ну а на безрыбье как говорится и рак - рыба. То есть женитесь на ком попало

(Pheng @ 22.12.2005 - время: 15:58)
Так и ежу понятно, что с двусторонним, просто мы разбирали пример, когда женщина УЖЕ ТОЧНО ЗНАЕТ, что этот мужчина ценен как муж и "хочет" его на себе женить - следовательно, она и так уже уверена в том, что "дав", сможет от него что-то "получить" (проблема в том, сможет ли она "дать", а еще до этого - понять, что именно нужно "дать")... Поэтому мы и разбирали движение только на одной стороне улицы, предполагая, что на другой стороне тоже все нормально движется...


Не вижу тут странностей... Просто ты не так понимаешь слово "дать". Ведь "дать" - необязательно что-то материальное и осязамое... Ты же сама писала про "душевный комфорт" (еще можно сказать "счастье")... В данном примере - у мужа (для его душевного комфорта) должна быть реализована его психологическая потребность помочь жене... И она должна "дать" ему эту возможность... Если не даст (например, просто потому, что не может догадаться, что именно ему нужно "дать") - будут семейные проблемы...
Phenq ты все-таки... упертый товарищ (это я любя). По твоему мнению мужчина - это всегда сторона либо берущая (неважно что душевный комфорт ли, тарелку супа или чистые носки ), либо сторона ведомая - которую как лошадь под уздцы ведут в стойло и там за ней ухаживают, хорошо кормят, моют, чистят и говорят нежные слова.
А как насчет того, что мужчина понял, что это женщина на которой он хочет женитьСЯ, т.е. женить себя - взять в жены. Где мужчина как сторона деятельная, принимающая решения, ну и вобще существуют женщины, выходящие за+муж, а не женящиеся на тех кого выбрали сами?
Что ж у тебя мужчина все время в страдательном залоге присутствует, а не в действителном?