Очень самостоятельные женщины

(KaZana @ 13.05.2013 - время: 18:29)
(mcleod @ 13.05.2013 - время: 11:59)
Эх, прям ностальгия накатила

Но, тем не менее, несколько наблюдений.

У меня вапроз - почему женщины, как признак самостоятельности, приводят в пример выполнение неких действий (починить розетку, починить кран, обслужить машину), которые сами по себе не являются ни мужскими ни женскими?
Когда некто несет сломавшийся пылесос в починку - ему все равно, кто его починит, мужчина или женщина - лишь бы работал. Та же ситуация и дома. Какая разница, кто починит пылесос? И кто более самостоятелен - женщина, починившая пылесос в мастерской или мужчина починивший пылесос дома на кухне?

Еще вапроз. Почему в качестве примера конфликта интересов (место для отпуска или скорость выполнения ремонта) - приводится в пример повод для возникновения спора, а причина этого самого спора "деликатно" опускается? Что это? Формирование нужного мнения?

И последний. Какое отношение кунилингус или минет имеет к самостоятельности женщины? К комфортному уровню жизни - да имееет. Но к самостоятельности? По первому вопросу:
мне, наоборот, показалось, что мужчины кричат, что если не собственными шаловливыми ручками диван на пятый этаж затащила, а грузчиков наняла - то несамостоятельная. А почему, собственно, я ну никак не врубаюсь.
Имхо, критерий самостоятельности - способность в одно лицо принимать и исполнять решения. Заключение договора оказания услуг или подряда является надлежащим подтверждением исполнения такого решения. Но при этом необходимо помнить об ответственности, но сие к теме как-то не относится.
Получается как-то странно. Мужик захотел построить дом - нанял строителей. Он крут и самодостаточен. А женщина наняла строителей - не, несамостоятельная. Должна сама кирпичи класть, если за самостоятельную сойти хочет.


Эээээ,нет.
Тут участник нашей дискуссии, его еще иногда называют Спав - уже привел несколько примеров, в части заключения договоров и привлечения наемных работников.
Как говорят в моих кругах - "Базары держать, людей в уровень посылать надо!"© Можно использовать в качестве критерия самостоятельности способность принимать решения и способность их исполнять. Однако при этом, можно не соответствовать решению по уровню компетенции.
Так ребенок может принять решение схватить раскаленную сковородку и даже исполнить это решение. Но отчего-то самостоятельным мы его не считаем. Потому что пиписька у него не доросла быть самостоятельным. У 99 процентов женщин - ситуация ровно такая же, просто масштаб шире.

По второму вопросу: честно, не поняла. А что есть причина спора, по вашему мнению?
Ну так я объясню.
Причина и повод - разные понятия.
Так, причиной Первой Мировой Войны была империалистическая политика Германии, а поводом для развязывания боевых действий послужило убийство эрцгерцога Франца, вроде в Сараево.
Что мы видим в описании спора? Исключительно повод. Он остается, она едет на отдых, они спорят по процедурному вопросу - и ни слова о причинах спора.

По третьему: опять же, имхо, никакого.
Стереотип "насосала", разве что. Так ведь самостоятельно сосала.. а даже если кто и помогал(а) - так ведь эксклюзив, практически. Где грех?
Это я у женщин спрашиваю - где грех.
У мужчин просто - минет - это минет. Он может быть плохой или хороший. И именно в постах женщин встречаются корреляции кунилингуса и движения диванов, минетов и способов оплаты. Я и хочу узнать, как минет корелирует с самостоятельностью женщины.
Ну кроме того, что вместо оплаты такси она может отсосать таксисту.

Уважаемая, с чего началась дискуссия?
Мужики и я вих числе писал, что самостоятельность или беспомощность - дело ваще десятое, лишь бы сиськи были. И тут приходите Вы и говорите, что мол я лучше все сама сделаю, а то еще борщ варить придется потом для мужчины, который помогал. Тут у меня и моих черный братьев отвисли челюсти, от удивления и мы начали выяснять причем тут борщ. А борщ и минет - это практически одно и то же. Так и до минета дошли.
Поэтому и спрашиваем Вас, к примеру. Как мать его борщ (или умение его готовить) - связан с самостоятельностью. Как, мать его, минет (или умение его делать) - связан с самостоятельностью. Как, мать его, кунилингус связан с борщом и минетом, а через них, в свою очередь, с самостоятельностью?
Ну не наводите туману, и без него полная каша.

(mcleod @ 14.05.2013 - время: 12:25)
Ну кроме того, что вместо оплаты такси она может отсосать таксисту. Если про сиськи, то и здесь мужчины могут догнать и перегнать женски пол: мужчины сиськи носят, не все, не многие, но носят.
Уважаемая, с чего началась дискуссия?
Мужики и я вих числе писал, что самостоятельность или беспомощность - дело ваще десятое, лишь бы сиськи были. Вместо оплаты таксисту может запросто отсосать и мужчина. У меня вопрос: тема о самостоятельности женщин или о сиськах, точнее, об их наличии?

(Ванильная Снежинка @ 14.05.2013 - время: 13:47)
У меня вопрос: тема о самостоятельности женщин или о сиськах, точнее, об их наличии?
Суть темы содержится в вопросе ТС:
Нравятся самостоятельные женщины или не нравятся?
Поскольку мужчинам женщины нравятся с сиськами (по крайней мере, мне), мы стали интересоваться при чем тут самостоятельность?
А уж когда одна из женщин приплела приготовление борща, тут нас с посонами, ваще с катушек сорвало.

Нравятся самостоятельные женщины или не нравятся?Хм... честно говоря, мне они пофигу, я вообще баб как-то не очень
Поскольку мужчинам женщины нравятся с сиськами (по крайней мере, мне), мы стали интересоваться при чем тут самостоятельность?А вот это и мне теперь интересно стало, как женщине с сиськами, и правда: при чем здесь самостоятельность женщины, это как-то можно сразу понять, взглянув на ее сиськи? Типа, самостоятельная какая: захотела - сиськи вывесила, не захотела: прибрала в декольте, все сама решает, сама исполняет?
А уж когда одна из женщин приплела приготовление борща, тут нас с посонами, ваще с катушек сорвало.Я чета борщ разлюбила, знаете, вот не могу его даже видеть, и про него слушать уже малость поднавязло. Вот я, слава богу, самостоятельная женщина, я самостоятельно тесто замесила, начинку порубила, пироги слепила, испекла, вот. И никакого борща, я вас умоляю

(mcleod @ 14.05.2013 - время: 12:25)
Я и хочу узнать, как минет корелирует с самостоятельностью женщины.
Ну кроме того, что вместо оплаты такси она может отсосать таксисту. Я попробую внести ясность.
1 - самостоятельность женщины, как уже многие согласились, нахрен не уперлась.
2 - сиськи, борщ и минет - дело весьма нужное.

По этим вопросам вроде все ясно. Но нас спрашивают - а нужна ли вам самостоятельная женщина? Хорошо, что не самодостаточная.

Я предположил, что коли из 10 минетов зачетным является один (от 10 разных исполнительниц по моей личной статистике), то 99% женщин несамостоятельны, т.к. не самое сложное дело им нелегко освоить. Но нам пытаются доказать, что несмотря на фиговый минет, в строительстве, к примеру, женщина асс. Были бы бабки

(spav74 @ 14.05.2013 - время: 14:07)
Я предположил, что коли из 10 минетов зачетным является один (от 10 разных исполнительниц по моей личной статистике), то 99% женщин несамостоятельны, т.к. не самое сложное дело им нелегко освоить. Но нам пытаются доказать, что несмотря на фиговый минет, в строительстве, к примеру, женщина асс. Были бы бабки
Вот меня тож поражает, минет - дело несложное, а мужчины его осваивают с большим скрипом. Такие дворцы способные построить в виде Большого Театра (реально большой, я вчера мимо проезжала), ракеты в космос запускают, борщ едят какой он ни будь - лопают без звука, а сосать не могут. Че такое, а?

(mcleod @ 14.05.2013 - время: 12:25)
Эээээ,нет.
Тут участник нашей дискуссии, его еще иногда называют Спав - уже привел несколько примеров, в части заключения договоров и привлечения наемных работников.
Как говорят в моих кругах - "Базары держать, людей в уровень посылать надо!"© Можно использовать в качестве критерия самостоятельности способность принимать решения и способность их исполнять. Однако при этом, можно не соответствовать решению по уровню компетенции.
Так ребенок может принять решение схватить раскаленную сковородку и даже исполнить это решение. Но отчего-то самостоятельным мы его не считаем. Потому что пиписька у него не доросла быть самостоятельным. У 99 процентов женщин - ситуация ровно такая же, просто масштаб шире.
Ээ... нет. Ребенок не самостоятелен по ряду других причин, не обусловленных свободой реализации хватательного рефлекса.
Во первых, у ребенка есть "опекун" - человек, который на законодательном уровне забирает у него часть ответственности.
Не самостоятельность ребенка - это законодательная норма.
Но женщина - это не ребенок, это правоспособное и дееспособное лицо, обладающие всем объемом прав предусмотренным законодательством, если об обратном нет судебного решения.
Что же касается уровня компетенции, то он и у мужчин может не соответствовать, однако это не мешает им быть самостоятельными.

(Ванильная Снежинка @ 14.05.2013 - время: 14:10)
(spav74 @ 14.05.2013 - время: 14:07)
Я предположил, что коли из 10 минетов зачетным является один (от 10 разных исполнительниц по моей личной статистике), то 99% женщин несамостоятельны, т.к. не самое сложное дело им нелегко освоить. Но нам пытаются доказать, что несмотря на фиговый минет, в строительстве, к примеру, женщина асс. Были бы бабки Вот меня тож поражает, минет - дело несложное, а мужчины его осваивают с большим скрипом. Такие дворцы способные построить в виде Большого Театра (реально большой, я вчера мимо проезжала), ракеты в космос запускают, борщ едят какой он ни будь - лопают без звука, а сосать не могут. Че такое, а?
С чего Вы решили, на мой взгляд мужчины минет делают очень даже не плохо.
Чувствую подсознательно как доставить удовольствие.
Сосут как себе, что ли...

(Hermann Gotoff @ 14.05.2013 - время: 14:13)
С чего Вы решили, на мой взгляд мужчины минет делают очень даже не плохо.
Чувствую подсознательно как доставить удовольствие.
Сосут как себе, что ли...
Ну так эволюционируют, стало быть, молодцы)))

(Ванильная Снежинка @ 14.05.2013 - время: 14:10)
Вот меня тож поражает, минет - дело несложное, а мужчины его осваивают с большим скрипом. Такие дворцы способные построить в виде Большого Театра (реально большой, я вчера мимо проезжала), ракеты в космос запускают, борщ едят какой он ни будь - лопают без звука, а сосать не могут. Че такое, а?
Это вы зря. Мужчинами их правда я бы не назвал, но некоторые внешние признаки все же есть. Грят, что голубая луна, минет делает так, что ни одна баба рядом не стояла.

(spav74 @ 14.05.2013 - время: 14:17)
Это вы зря. Мужчинами их правда я бы не назвал, но некоторые внешние признаки все же есть. Грят, что голубая луна, минет делает так, что ни одна баба рядом не стояла. Да не нагнетайте - они среди вас, ничуть не голубее, мужики как мужики. Самостоятельные, опять же - сосут если охота сосать.

то многое девушки могут сделать сами, но им все равно хочется, чтобы им помогли. Но есть и такие, которые не будут звать мужчину, сами отодвинут диван, если за него закатилась сережка, сами поменяют кран и починят розетку, сами дотащат тяжелые мешки (и сорвут спину), сами разберутся с ремонтом машины, и встречать их не надо поздно вечером из гостей, они сами прекрасно дойдут, всю дорогую держа руку с перцовым баллончиком в кармане
Превратное понятие о самостоятельности)
Для меня самостоятельность - это способность самой зарабатывать и принимать важные решения.
А диван отодвигать, уж извините, не буду, мужа или сына позову.

(Nemo my name @ 14.05.2013 - время: 14:27)
Превратное понятие о самостоятельности)
Для меня самостоятельность - это способность самой зарабатывать и принимать важные решения.
А диван отодвигать, уж извините, не буду, мужа или сына позову.
А кто принимает решение о том, что диван пора двигать?

(Ванильная Снежинка @ 14.05.2013 - время: 14:19)
(spav74 @ 14.05.2013 - время: 14:17)
Это вы зря. Мужчинами их правда я бы не назвал, но некоторые внешние признаки все же есть. Грят, что голубая луна, минет делает так, что ни одна баба рядом не стояла. Да не нагнетайте - они среди вас, ничуть не голубее, мужики как мужики. Самостоятельные, опять же - сосут если охота сосать.
Выходит по-любасу мужики самостоятельнее

А кто принимает решение о том, что диван пора двигать?

Кто угодно.
Отодвигать точно буду не я.

(Nemo my name @ 14.05.2013 - время: 14:27)
<q>Превратное понятие о самостоятельности)
Для меня самостоятельность - это способность самой зарабатывать и принимать важные решения.
А диван отодвигать, уж извините, не буду, мужа или сына позову.</q>
Самостоятельность - это не только способность принимать важные решения, но и самостоятельное воплощение их в жизнь. Принять решение о том, что диван надо двигать, Вы можете, а воплощать в жизнь это решение самостоятельно не желаете, т.е. попросите Вам помочь. На абсолютное определение понятия "самостоятельность" топик не претендует, и так понятно, что почти все женщины способны прожить в одиночку самостоятельно. В теме спрашивается о конкретных проявлениях в поведении самостоятельных женщин. Тех женщин, которые по той или иной причине продолжают все делать самостоятельно, когда у них есть другой выбор. И спрашивается, нравится ли это мужчинам. Вы к таким женщинам не относитесь.

это не только способность принимать важные решения, но и самостоятельное воплощение их в жизнь. Принять решение о том, что диван надо двигать, Вы можете, а воплощать в жизнь это решение самостоятельно не желаете
Отодвигание диванов к важным решениям никаким боком.

(Nemo my name @ 14.05.2013 - время: 14:54)

это не только способность принимать важные решения, но и самостоятельное воплощение их в жизнь. Принять решение о том, что диван надо двигать, Вы можете, а воплощать в жизнь это решение самостоятельно не желаетеОтодвигание диванов к важным решениям никаким боком.
А как это относится к тому, что я сказала?

А как это относится к тому, что я сказала?
Ну вы же пишете о способности принимать важные решения и воплощать их в жизнь. И приводите пример с диваном (?).
Я могу самостоятельно решить, где и как денег заработать, квартиру купить, где и как учиться, ну и воплощаю это, соответственно. Мне большего и не надо. На отодвигание диванов я не претендую)

(Nemo my name @ 14.05.2013 - время: 14:54)
Отодвигание диванов к важным решениям никаким боком.
Спорно. Вот сделали вы к примеру ремонт. Положили паркет из красного дуба, покрыли его лаком в 5 слоев, да рисунок положили под лак. Все блястит. И тут приходит самостоятельная типа тетка, и начинает двигать диваны на железных ножках взад и вперед. И как результат имеете поцарапанное лакокрасочное покрытие. Переделывать надо. Попадос на бабло. Что принесла самостоятельность в пустяковом вопросе? Геморрой!