Мама попросила взять кредит

Фема
3/25/2010, 4:29:44 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 11:58) Очень странно и бесчеловечно выглядит,когда человек вырастает и отвечает родителям равнодушием и не желанием помогать,тем более,когда ему это ничего не стОит..

Жена против, значит уже чего-то мужу стОит. У него семья. Он оперился, вырос.
У настоящего мужика не может возникнуть выбор между мамой и женой.
Он оценивает ситуацию, и если действительно нужна помощь - помогает.
Тут видно сомневающегося человека, на которого давят. Иначе бы не завелась тема.
Возьмём такую ситуацию: не хватает пакета документов, а машину хочется.
Просьба матери.
Отказ жены.
Появление темы.

Возникло собственное желание откликнуться на просьбу или давление мамы. Уверена во втором. Потому что мать, узнав об сопротивлении снохи, не должна усиливать просьбу, а наоборот замять это дело. Но появилась тема. Неспроста она.

Да пусть жена хоть стерва. И из-за стервозности не захотела помочь в покупке машины. Взрослый мужчина выбирал стерву. И если сынок будет ссориться из-за матери - матери нужно гасить конфликт, а не раздувать, долбя втихушку о машине. Неимение машины - это не бедственное положение.
Merced
3/25/2010, 4:33:09 PM
(окула @ 25.03.2010 - время: 13:29)
Может и хочет!Так тогда почему не оформила? 00055.gif Почему атор не хочит объяснить какие притензии у жены по поводу этого кредита?
Ну это надо у автора спросить, я всего лишь предположила. И потом к примеру если я хочу кредит оформить на что-то, я сначала сама все обдумаю миллион раз, прежде, чем озвучу это желание, почему я всем должна капать на мозги, что думаю о том, взять ли мне кредит или нет? 00062.gif
панда
3/25/2010, 4:44:18 PM
(Merced @ 25.03.2010 - время: 13:25)


Прочитала посты Джейло еще раз: не увидила негатива в отношении к матери сына вообще в принципе, не касаясь данной ситуации 00062.gif

Вот скажи мне: оформить кредит на машину - это первая необходимость, это та помощь, на которую надо все бросив бежать и помогать, наплевав на все? На мой взгляд - это каприз родителей, ИМХО.
Если не увидила,перечитай еще раз:там есть конкретные фразы.

Да конечно,родителям нужно дать на кусок хлеба,когда они не в состоянии будут его заработать..А хлеб с маслом-это для них роскошь..Можно и без машины прожить,можно и без масла...Ишь барские замашки:родители хотят новую машину:да перебьются и на старой поездят..Согласна!

И вообще,Мерсед,ты уже тут кучу накрутила предположений к ситуации и уверена,что я обязательно буду против.
Бестолковый диалог.
DELETED
3/25/2010, 4:49:43 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 13:44) Если не увидила,перечитай еще раз:там есть конкретные фразы.
Процитируй, если не сложно. Мне самому интересно.
панда
3/25/2010, 4:50:11 PM
(JeyLo @ 25.03.2010 - время: 13:49) Процитируй, если не сложно. Мне самому интересно.
в репу к себе еще раз загляни
Фема
3/25/2010, 4:56:53 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 13:44) Да конечно,родителям нужно дать на кусок хлеба,когда они не в состоянии будут его заработать..А хлеб с маслом-это для них роскошь..Можно и без машины прожить,можно и без масла...Ишь барские замашки:родители хотят новую машину:да перебьются и на старой поездят..Согласна!

Не обязан выросший ребёнок выполнять желания родителей, потому что у него своя семья. Если считает, что обязан - пусть не заводит семью, пусть не имеет детей. Растим детей не для будущего масла на хлеб. Это как-то корыстно и некрасиво так относиться к собственным детям. Это называется - отпустить в полёт, во взрослую жизнь и предварительно связать. Далеко улетит?
По мне дак пусть ребёнок ради свой семьи старается, а не для меня. А я что смогла приобрести за жизнь, то и ладно. На что была способна, то со мной. И я бы хотела в будущем, чтоб у моих детей было бы такое же отношение к своим взрослым детям.
DELETED
3/25/2010, 4:57:05 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 13:50)в репу к себе еще раз загляни
Загляни в свою и посмотри на мой ответ. И еще раз просьба, не выдергивай фразу из контекста разговора.

Под "кому бы то ни было" конечно подразумевается дражайшая мамочка. Три раза ХА.
Есть ответ лично Кирстен и логическое завершение ее фразы
CODE Если сын в состоянии помочь [B]кому  бы то ни  было[/B], то он уже не инфантилен.
поступившее в ответ на
CODE [B]Маменькин сынок[/B], инфантильное чмо, несамостоятельное существо, которое и название "мужчина" носит по ошибке.
И являющейся логическим выводом из этого:
Скорее жене придется считаться с тем, что у мужа есть мама, которой сын всю жизнь будет помогать. И приезжать по ее первому зову. И давать ей деньги, если нужно. И уделять ей большую часть своего времени и своей души. Если он, конечно, нормальный сын и нормальный мужик, а не тряпка.
панда
3/25/2010, 4:59:25 PM
(Фема @ 25.03.2010 - время: 13:56)
Не обязан выросший ребёнок выполнять желания родителей, потому что у него своя семья. Если считает, что обязан - пусть не заводит семью, пусть не имеет детей. Растим детей не для будущего масла на хлеб. Это как-то корыстно и некрасиво так относиться к собственным детям. Это называется - отпустить в полёт, во взрослую жизнь и предварительно связать. Далеко улетит?
По мне дак пусть ребёнок ради свой семьи старается, а не для меня. А я что смогла приобрести за жизнь, то и ладно. На что была способна, то со мной. И я бы хотела в будущем, чтоб у моих детей было бы такое же отношение к своим взрослым детям.
Фем,ты до этого уже три раза написала,что дети нам ни чем не обязаны.
Я читала.Зачем пишешь четвертый раз?
Я согласна с тобой отчасти.Мы их растим,не думая,что получим взамен.Но если мы получаем взамен равнодушие и отчуждение.ХреновА мы своих детей воспитывали.
панда
3/25/2010, 5:00:51 PM
Джейло!Твоя расписовка твоей фразы ничего не меняет.
DELETED
3/25/2010, 5:06:50 PM
Да мне и так понятно, что ты абсолютно не согласна с моей точкой зрения.
Merced
3/25/2010, 5:07:25 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 13:44)
Если не увидила,перечитай еще раз:там есть конкретные фразы.

Да конечно,родителям нужно дать на кусок хлеба,когда они не в состоянии будут его заработать..А хлеб с маслом-это для них роскошь..Можно и без машины прожить,можно и без масла...Ишь барские замашки:родители хотят новую машину:да перебьются и на старой поездят..Согласна!
Алл, ну зачем сравнивать кусок хлеба с маслом с новой машиной? ТС отказывает своим родителям в куске хлеба? Без машины реально можно прожить, это не первая необходимость в жизни. В конце-концов все взрослые люди и должны реально давать отчет своим желаниям и своим возможностям, я может тоже хочу новую машину, мне идти к родителям и требовать с них, чтобы они купили мне новую машину и заодно и новую квартиру? Или мне подождать, когда вырастет мой сын и начать с него требовать новые машины, новые квартиры?
ТС далеко уже не ребенок и у него своя семья есть, с которой он должен прикинь-ка тоже считаться, вот нонсенс-то да? Он должен наплевать на жену и детей (к примеру если они есть)и делать так, как хотят его родители? Ну зачем тогда семью создавал? Я же не говорю, что дети не должны помогать своим родителям. И Джейло о том же самом пишет, ты просто не хочешь понять этого, ты считаешь, что сын/дочь неважно - должны априори выполнять все до единого желания родителей, не считаясь со своей семьей: женой/мужем, их детьми?
Ну может в данном случае невестка сейчас к примеру беременна и не хочет влазить в кредиты, такое может быть? Может она не хочет об этом сейчас никому говорить, может такое быть? Может. И если ТС не может добиться от своей жены четкого ответа почему она против, то чьи это проблемы?
Возможно жена ТС из-за обиды на родителей мужа не соглашается, но мужу не хочет об этом говорить, такое тоже может быть, ведь так?

Хм... не увидила, что ты пост отредактировала и дописала еще пару фраз, ну да ладно... Бестолковый так бестолковый...
панда
3/25/2010, 5:12:52 PM
Алл, ну зачем сравнивать кусок хлеба с маслом с новой машиной? ТС отказывает своим родителям в куске хлеба?  Без машины реально можно прожить, это не первая необходимость в жизни.
Можно и без масла прожить.
ТС далеко уже не ребенок и у него своя семья есть, с которой он должен прикинь-ка тоже считаться, вот нонсенс-то да? Он должен наплевать на жену и детей (к примеру если они есть)и делать так, как хотят его родители? Ну зачем тогда семью создавал? Я же не говорю, что дети не должны помогать своим родителям. И Джейло о том же самом пишет, ты просто не хочешь понять этого, ты считаешь, что сын/дочь неважно - должны априори выполнять все до единого желания родителей, не считаясь со своей семьей: женой/мужем, их детьми?
я не хочу повторяться..я выше уже писала об этом
Ну может в данном случае невестка сейчас к примеру беременна и не хочет влазить в кредиты, такое может быть?
а может такое быть,что у невестки две машины,кот. ей купил ТС?
А может родили ТС квартиру сыну с невесткой отдали бабушкину?
А может..а может..а может...
ТС не указывает на реальные причины отказа своей жены,а значит их нет.И для чего огород городить,увыдумывая причины?
PamellaSM
3/25/2010, 5:14:21 PM
(GOTOFF @ 25.03.2010 - время: 11:27) У меня сейчас схожая проблема.
Мать моя, просит взять нас с женой ипотеку, а выплачивать будет она.
Почему нас? Ну во первых мы молодые, работаем официально (мама только ИП, супруга нет и т.д.).
Вот жена как раз таки не против, поскольку маму любит и ей доверяет. Я в сомнениях.
С одной стороны это и нам поможет, в итоге всех "махинаций" должна появиться двухкомнатная в Москве у меня, с другой стороны вешать на себя в случае чего долг в несколько миллионов как то не хочется. Вот сижу и думаю...
Аналогичная ситуация... 00043.gif

По сабжу: ТС странный, уже одно то, что жена спрятала паспорт, мягко говоря, характеризует его не с лучшей стороны.
Вполне вероятно, что ее опасения небезосновательны.

И это машина - это не квартира,
мама может эту машину через неделю коцнуть,
а платить будут еще пару лет.
Фема
3/25/2010, 5:14:33 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 13:59) Фем,ты до этого уже три раза написала,что дети нам ни чем не обязаны.
Я читала.Зачем пишешь четвертый раз?
Я согласна с тобой отчасти.Мы их растим,не думая,что получим взамен.Но если мы получаем взамен равнодушие и отчуждение.ХреновА мы своих детей воспитывали.
Так тема идёт по кругу. Значит, по четвёртому. Я лишь зацитировала и ответила, пандочка...) насчёт маслица, которое родители не в состоянии приобрести и надеются на взрослых детей, у которых уже есть, возможно, свои дети. 00064.gif
скрытый текст
Насчёт равнодушия и отчуждения.. просто ребёнку нужно строгое воспитание при максимуме внимания. Когда ребёнку мало уделяется внимание, вырастая, он также уделяет мало внимания родителям.
панда
3/25/2010, 5:16:16 PM
(PamellaSM @ 25.03.2010 - время: 14:14) По сабжу: ТС странный, уже одно то, что жена спрятала паспорт, мягко говоря, характеризует его не с лучшей стороны.
Вполне вероятно, что ее опасения небезосновательны.

именно по этой фразе понятно,что тема надуманная и провокационная...никакой проблемы у ТС в реале с мамой женой и кредитом нет)))
панда
3/25/2010, 5:18:57 PM
(Фема @ 25.03.2010 - время: 14:14)
скрытый текст
Насчёт равнодушия и отчуждения.. просто ребёнку нужно строгое воспитание при максимуме внимания. Когда ребёнку мало уделяется внимание, вырастая, он также уделяет мало внимания родителям.

Фем,когда ты растила своих детей ты им прививала уважение к бабушке с дедушкой?Детей надо учить всему.Если мы будем только лишь их любить,отдавая им все,то они вырастут эгоистами.
Фема
3/25/2010, 5:34:52 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 14:18) (Фема @ 25.03.2010 - время: 14:14)
скрытый текст
Насчёт равнодушия и отчуждения.. просто ребёнку нужно строгое воспитание при максимуме внимания. Когда ребёнку мало уделяется внимание, вырастая, он также уделяет мало внимания родителям.

Фем,когда ты растила своих детей ты им прививала уважение к бабушке с дедушкой?Детей надо учить всему.Если мы будем только лишь их любить,отдавая им все,то они вырастут эгоистами.
Я где-то сказала подобное, что дескать, надо только любить, отдавая им всё?
Уважение к усопшим это обязательно.

Я так думаю (это продолжение про масло на хлеб) человек добился чего смог в жизни и он не вправе требовать от выросших детей, чтобы они дали ему большее, чего он смог добиться. Нескромно на детей возлагать такие ожидания. Мол, вырастет ребёнок, как сыр в масле буду кататься, возлагаю на него все надежды.. а стремиться сейчас самому не обязательно. А даже если и стремился, но не достиг.. то кто в этом виноват? Ребёнок выросший? Нет, сам родитель.
SexFree
3/25/2010, 5:36:13 PM
Форумчане, вы чего, все безработные сейчас, по такой хрени паритись несколько страниц? Дайте, мне телефоны ваших работодателей. Я ему вышлю предложение по реорганизации его компании, для снижения издержек и повышения эффективности работы сотрудников…..
Укажу, его скрытые ресурсы…..
00007.gif
панда
3/25/2010, 5:38:53 PM
(Фема @ 25.03.2010 - время: 14:34) Я где-то сказала подобное, что дескать, надо только любить, отдавая им всё?
Уважение к усопшим это обязательно.

Я так думаю (это продолжение про масло на хлеб)  человек добился чего смог в жизни и он не вправе требовать от выросших детей, чтобы они дали ему большее, чего он смог добиться. Нескромно на детей возлагать такие ожидания. Мол, вырастет ребёнок, как сыр в масле буду кататься, возлагаю на него все надежды.. а стремиться сейчас самому не обязательно. А даже если и стремился, но не достиг.. то кто в этом виноват? Ребёнок выросший? Нет, сам родитель.
Фем,если б ты это написала вне контекста этой темы,я бы с тобой согласилась..Но как это вяжется с заглавным постом?
ТС жалуется,что у негго родители всю зарплату отнимают что ли?))
PamellaSM
3/25/2010, 5:42:37 PM
(панда @ 25.03.2010 - время: 14:16) (PamellaSM @ 25.03.2010 - время: 14:14) По сабжу: ТС странный, уже одно то, что жена спрятала паспорт, мягко говоря, характеризует его не с лучшей стороны.
Вполне вероятно, что ее опасения небезосновательны.

именно по этой фразе понятно,что тема надуманная и провокационная...никакой проблемы у ТС в реале с мамой женой и кредитом нет)))
Не факт... Вполне может быть...

Пару недель назад в ПВС такую картину наблюдала:
семейная пара пришла за паспортами,
сначала жена вошла, потом она вышла,
и буквально на пальцах объясняла мужу,
что "зайдешь, тебе покажут где - распишешься",
потом вытащила из своей(!) сумки его паспорт и впихнула в кабинет.

С виду - нормальные люди среднего достатка.

А на работе было такое, что в районах жены
по доверенности за мужей зарплаты получали,
потому что "не заберут - до дому не донесет".