Мама попросила взять кредит

(Kirsten)Типа в момент рождения?
Это не мои слова, а Ваши. А почему не в момент зачатия?

(Kirsten @ 25.03.2010 - время: 10:21)Если сын в состоянии помочь кому  бы то ни  было, то он уже не инфантилен.
Под "кому бы то ни было" конечно подразумевается дражайшая мамочка. Три раза ХА.

(Kirsten @ 25.03.2010 - время: 10:21)Инафантильность, как раз проявляется в том, что он не может помогать никому....
Инфантильность это неспособность мужчины отвечать за свои поступки. Не, конечно если его мама замуж выдала, то да. Конечно он не инфантилен, пущай о мамочке заботиться, а не об этой меркантильной дуре. Если он сам женился, то он ОБЯЗАН заботиться о своей жене. Да, да. Именно об этой меркантильной дуре. И если у него все будет в жизни с этой дурой фигово - нести ответственность тоже ему, а не матери.

(Kirsten @ 25.03.2010 - время: 10:21)И как раз не может называться мужчиной тот субъект, который маму на фиг посылает....
Kirsten, Вы отвлекитесь на секунду. Внимательно прочтите вопрос: Вы с чего вывод сделали, что кто-то мать нафиг посылает?

(панда @ 25.03.2010 - время: 10:41)какое жуткое кощунство..
в ряду "кому бы то ни было"-мать занимает последнее место что ли?
Панда, ну а ты с чего такой вывод сделала? Что у вас за пессимизм и депрессия? Весна на дворе!

Не выдирайте фразы из контекста обсуждения. Я сказал только то, что сказал. На первом месте у мужчины жена, а не мать. И матери в семье сына делать нечего, это чужая жизнь.

(JeyLo @ 25.03.2010 - время: 10:31)
(Kirsten @ 25.03.2010 - время: 10:21)И как раз не может называться мужчиной тот субъект, который маму на фиг посылает....
Kirsten, Вы отвлекитесь на секунду. Внимательно прочтите вопрос: Вы с чего вывод сделали, что кто-то мать нафиг посылает?

Это очень распростарненный способ женской манипуляции из того же ряда, что и :" мама, он меня сукой обозвал!!!".
Знайте и не ведитесь, ни в жизни, ни в интернетных баталиях.

(панда @ 25.03.2010 - время: 10:49)Отношение к женщине,между прочим,зависит от того,как человек относится к матери.
Панда, в тебе говорит женская солидарность? Ты внимательно прочла мою с Kirsten переписку? Найди мне хоть одну фразу, в которой я сказал, что матери помогать не надо. Это к твоим эмоциям.


Какое право мать имеет право беспардонно вмешиваться в финансовые дела чужой семьи? В этом топике только и звучит, что жена - меркантильная сволочь, а мальчик тупо обязан взять для мамы кредит. Вы вообще соображаете, о чем говорите?

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:02)И если "мама попросила взять кретит"-это не "беспардоное вмешательство в дела семьи"..ага?
Да, и ниже объяснено ПОЧЕМУ.

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:02)Для того,чтобы правильно тебя понимали старайся подбирать слова..
Панда, каждый понимает так, как хочет понять. Я не собираюсь рассусоливать и нюни по столу возить, я нахожусь на мужском форуме и говорю прямо и четко, и хочу услышать в ответ такие же прямые и четкие комментарии, а не стенания по абстрактной маме, которую якобы кто-то обижает и полное игнорирование или искажение смысла моих высказываний.

Я отзываюсь уничижительно о тех матерях, которые памерсы за своими сыновьями до старости таскают или считают себя вправе контролировать личную жизнь сына и его финансовые потоки.

Я считаю вправе нелицеприятно отзываться о маменькиных сынках.

Я считаю что дети помогать своим родителям должны в силу своей человечности, а не долга.

Я не считаю нормальным, когда положение невестки опускается до уровня сменной прокладки.

Крупный кредит требует поручительства супруга/и. Я считаю, что у жены нет обязанности взваливать на себя ответственность за чужую игрушку, потому что машина - это не необходимость, не критическая жизненная ситуация, а блажь. Почему вы впали в транс, что невестка дура, а сын обязан?

И прекратите игнорировать прямо поставленные вопросы и заниматься тошнотворным передергиванием.


Я достаточно доступно объяснил, что имею ввиду?

По-моему, тут многие как-то резко забыли, что речь не о необходимой объективно помощи, а скорее о капризе, причем не только матери вероятно, но и ее мужа. Ну что значит дать сумму на машину? А на карибы слетать им сумму не надо или поручителем выступить? ГДЕ здесь помощь? Родителям помогать надо во всем подряд, не оценивая необходимость этой помощи?

Панда, вы пишите "Ни жена,ни семейный бюджет сына не пострадает". Это где написано? Где гарантии у сына и у его жены? Еще раз напомню, ни отцу, ни матери банк кредит НЕ ДАЕТ. Это значит, что они НЕБЛАГОНАДЕЖНЫ, а попросту - не могут гарантировать выплату кредита, причем СОВСЕМ не могут, ибо банк даст потребительский кредит, даже если вы к ним без трусов придете, чаще всего. Жена должна закрыть на это глаза? Это дело касается ее и ее собственной семьи, а не только мужа и его матери. Она имеет полное право влиять на решение об использовании семейного бюджета.

Перед ДжейЛо снимаю шляпу... Не знаю, какие там у него отношения с матерью, но за его семью, его жену и детей беспокоиться не приходится. Для любого взрослого человека семья - это в первую очередь супруг/супруга и их дети. Если человек до сих пор ассоциирует себя с родителями и считает их СВОЕЙ семьей - он из этой семьи попросту не вышел еще, а маленьким мальчикам жениццо нельзя вообще-то. Взрослый мужчина может быть для родителей другом, помощником, наставником - но никак не ребенком.

Короче, народ.... я вам 100% дам, что если бы ТС был олигархом, его жена не стала бы "упираться из принципа". Догадываетесь, почему? Да конечно догадываетесь. ТС не олигарх, и сумма эта ударит по его семейному бюджету. Тогда какого фига жена должна спокойно это воспринимать? Только потому, что это ради каприза его мамы?

Я всегда говорю...если мужик считает маму своей самой любимой, важной и единственной женщиной в жизни - пусть с ней и трахается, и детей с ней делает. А то какое-то несправедливое разделение труда получается. У жены все обязанности, а вся любовь другой тетке.

У меня сейчас схожая проблема.
Мать моя, просит взять нас с женой ипотеку, а выплачивать будет она.
Почему нас? Ну во первых мы молодые, работаем официально (мама только ИП, супруга нет и т.д.).
Вот жена как раз таки не против, поскольку маму любит и ей доверяет. Я в сомнениях.
С одной стороны это и нам поможет, в итоге всех "махинаций" должна появиться двухкомнатная в Москве у меня, с другой стороны вешать на себя в случае чего долг в несколько миллионов как то не хочется. Вот сижу и думаю...

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:30) Короче, народ.... я вам 100% дам, что если бы ТС был олигархом, его жена не стала бы "упираться из принципа". Догадываетесь, почему? Да конечно догадываетесь. ТС не олигарх, и сумма эта ударит по его семейному бюджету. Тогда какого фига жена должна спокойно это воспринимать? Только потому, что это ради каприза его мамы?
короче,ты почитай выше:там написано,что кредит будут выплачивать родители,чей там бюджет пострадает?

Еще раз повторить? Или вы сами выше не читаете? Если они сами в состоянии выплатить кредит, то почему им не дает ссуду банк и жена в них не уверена? Жена и банк думают, что они нищие пенсионеры, а сын знает, что они наследники рокфеллера?
Я всегда говорю...если мужик считает маму своей самой любимой, важной и единственной женщиной в жизни - пусть с ней и трахается, и детей с ней делает. А то какое-то несправедливое разделение труда получается. У жены все обязанности, а вся любовь другой тетке. 
а что вы обычно говорите,если ВАША мама просит о помощи..ммм?
Моя мама меня о материальной помощи не просит, ибо взять с меня пока нечего. И вряд ли будет просить когда-либо. Особенно зная, что для меня это серьезная сумма, что у меня дети и что я не занимаюсь только зарабатыванием денег в своей жизни.

ПС. Если нужно будет объективно, на лечение или что-то подобное - помогу чем смогу. Если машинку сменить - пардон...

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:27)именно с этого ты и начал,написав свой первый пост мне про весну)))
А я всегда пишу про весну, даже когда декабрь.

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:27)...
Я слежу за словами. И ответить за них готов в любой момент.

Правда вот пост Кирстен пропустил про клятву: Кирстен, а что, разве уже отменили и в горе и в радости и т.д. и т.п.?


Со стороны моих оппонентов звучит лейтмотивом вот эта фраза, прозвучавшая в контексте топика:
Если мужчина не будет приезжать по первому зову мамы...
Ну и там про меркантильную жену.

С моей утверждение, что сын ничего не обязан, тем более за счет жены маме машинку покупать. И все.

(GOTOFF @ 25.03.2010 - время: 11:27) У меня сейчас схожая проблема.
Мать моя, просит взять нас с женой ипотеку, а выплачивать будет она.
Почему нас? Ну во первых мы молодые, работаем официально (мама только ИП, супруга нет и т.д.).
Вот жена как раз таки не против, поскольку маму любит и ей доверяет. Я в сомнениях.
С одной стороны это и нам поможет, в итоге всех "махинаций" должна появиться двухкомнатная в Москве у меня, с другой стороны вешать на себя в случае чего долг в несколько миллионов как то не хочется. Вот сижу и думаю...
В случае чего квартира всеравно тебе останется.Если в случае форсмажора сможешь потянуть нужно помочь!

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:43)Естесственно не обязан.Также,как некоторые родители имеющие много лишней жилплощади ,не обязаны отдавать ее детям)))),не обязаны помогать ,если у детей трудности,не обязаны им свадьбы играть,подарки дарить и т.д.
Да, не обязаны отдавать. Сын сам должен ночами на свои гулянки вагоны поразгружать, и сам себя поставить. Помочь в сложной ситуации - так это само собой.

Машина - это очень сложная ситуация, да?

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:43)Никто никому ни чем не обязан.Однако мы (родители чьи-то или дети чьи-то) это делаем или нет.Все зависит от нашего воспитания и нашей совести.
Но не от долга.

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:43)А вообще ,в тех семьях,где жена постоянно настраивает мужа против матери,никогда не бывает крепкой дружной семьи.
Ну и в сад такого мужа и его маму, если приходиться его перехватывать от родителей.


Да, и муж выстраивает отношения невестки и свекрови. А не как-то иначе. На муже ответственность за хорошие отношения между ЕГО мамой и своей женой.

(панда @ 25.03.2010 - время: 11:43) (JeyLo @ 25.03.2010 - время: 11:39)
С моей утверждение, что сын ничего не обязан,

Естесственно не обязан.Также,как некоторые родители имеющие много лишней жилплощади ,не обязаны отдавать ее детям)))),не обязаны помогать ,если у детей трудности,не обязаны им свадьбы играть,подарки дарить и т.д.
Никто никому ни чем не обязан.Однако мы (родители чьи-то или дети чьи-то) это делаем или нет.Все зависит от нашего воспитания и нашей совести.

А вообще ,в тех семьях,где жена постоянно настраивает мужа против матери,никогда не бывает крепкой дружной семьи.
У меня тогда логичный вопрос... Вот вы пишите - родители то, се... В таком случае дети им в ответ обязаны будут? А если родители не делились жилплощадью, не играли им свадьбы, не дарили подарков и оба заявили что хотят пожить для себя - дети все равно обязаны, по факту рождения? Или уже не очень обязаны. Уже по желанию. Просто интересна ваша точка зрения.