Кого вы выберите?

(Андариэль @ 22.10.2005 - время: 16:32) Наверное всё же любющую, но не очень любимую.
Пять баллов
С ней проблем меньше

(Шокард @ 10.11.2005 - время: 18:53) Ты выучил какие-то дурацкие догмы - "любовь - самое лучшее в нас" - и т.п. А как насчет подключить разум?
А любовь отключает разум... В этом ее сила...

(Pheng @ 10.11.2005 - время: 22:37) (Шокард @ 10.11.2005 - время: 18:53) Ты выучил какие-то дурацкие догмы - "любовь - самое лучшее в нас" - и т.п. А как насчет подключить разум?
А любовь отключает разум... В этом ее сила...
А я вот все таки второй вариант. По первому (с не любимой) прожил...достаточно долго...и всеравно ушел, ну не смог тянуть с человеком к которому ничего нет, а она то и любви и секса требовала. Хотя сейчас похоже оказался с противоположной стороны.....тяжелый вопрос задан....ведь куда только жизнь не заносит.

(Шокард @ 12.11.2005 - время: 00:30) С любимой-то жить достаточно трудно, а тут ...
.............. С нелюбимой прощще - знаешь что от неё надо .......... и получаешь,
а любовь штука обоюдоострая .......

Скажи, а ЧТО можно получить в состоянии любви? Конкретно, по пунктикам ...

Конкретно по пунктам? Думаю что состояние влюбленности дает то, что не могут дать материальные ценности - духовное счастье. Человек не будет полностью счастлив только материальными ценностями, хотя такие есть (это видимость счастья для остальных). В состоянии любви хочется жить, а не существовать. В состоянии любви люди становятся добрее к другим. В состоянии любви даже нудная работа становится более терпимой. В состоянии любви МЧ не редко остепеняется, выходит на верный жизненный путь. В состоянии любви хочется не только получать, но и отдавать (это доставляет определенную радость). В состоянии любви ты знаешь что у тебя есть человек который тебя ждет.

Если же конфликты тебя вконец достают, и в целях прекращения траха собственных мозгов ты решаешь разорвать отношения, то тебя еще долго будут мучать всякие мрачные мысли по поводу произошедшего, и еще неизвестно какой срок тебе понадобится для выхода из депрессии.

Также с работой, когда вам (рано или поздно) надоест ваш начальник вы разорвете деловые отношения. Переживания по поводу потерянной работы будут не лучшими, стрессы и депрессия не исключение. Влюбленному человеку будет легче пережить это, так как его поддержит самый близкий человек .

  Ты подчиняешься не человеку, которого любишь. Ты раб самого себя, своего чувства, своей болезни.

А вы знаете что практически каждый человек, "болевший" этой болезнью, хочет еще раз ею заболеть???

Ты тратишь время, силы (иногда нервы) - на работу. Ты работаешь, чтобы получить деньги. Ты тратишь деньги на радости жизни - занятия любимым делом, общение, и т.п. - ты фактически покупаешь позитив за эти деньги.


Неужели у вас не получается любить и работать одновременно? Зачем бросаться из крайности в крайность? Любить это не значит разориться и переехать в хижину . Когда вам надоест ваш "позитив" купленный за деньги, вам нужна будет ЛЮБОВЬ. А любовь за деньги...

(Тонкий ценитель @ 12.11.2005 - время: 16:36) Думаю что состояние влюбленности дает то, что не могут дать материальные ценности - духовное счастье.
Согласен... Если любовь взаимная... А если нет - то это громадное несчастье, по степени которого "неприятности на работе" рядом не стояли...

В состоянии любви люди становятся добрее к другим. Неправда... Злее... Они же подозревают весь остальной мир в желании отобрать у них предмет любви (отсюда оборотная сторона любви - ревность).

В состоянии любви даже нудная работа становится более терпимой
если это любовь именно к этой работе?

В состоянии любви ты знаешь что у тебя есть человек который тебя ждет. 
Опять же - если любовь взаимна... Если нет - это ты будешь его ждать... И не факт, что дождешься...

Влюбленному человеку будет легче пережить это, так как его поддержит самый близкий человек  .
Это "любимая, но не любящая" тебя что ли будет поддерживать? А с какой стати?

А вы знаете что практически каждый человек, "болевший" этой болезнью, хочет еще раз ею заболеть??? 
Э-э-э... Наркотическая зависимость?

Неужели у вас не получается любить и работать одновременно?
Так речь же вроде о том, чем "любить" и "работать" различаются по существу, а не о совмещении во времени?

Когда вам надоест ваш "позитив" купленный за деньги, вам нужна будет ЛЮБОВЬ. А любовь за деньги... 
1. Речь шла о покупке позитива не только за деньги...
2. Никто не спорит, что любовь нужна... Но почему нужна именно своя любовь?

Если уж очень надо выбирать, то любящую.
Потому как силой человека не удержишь, а вот сам можешь удержаться.
Но это абстрактно. Если же мы в нашей обычной повседневности, то никого выбирать не надо, а нужно искать дальше.

для секса не обезательно выбирать любимую... Конечно с любимой на много интересно !
но самое главное должно быть друг другу симпатия !

Только сейчас заметила, что написанный мною пост исчез той ночью... Ну что ж, повторюсь... ))

(Pheng @ 08.11.2005 - время: 17:14)Ну я в этом и не сомневался...
Почему "не сомневался"? Я что произвожу впечатление такого черствого человека?
Да и зачем тогда Вы задали вопрос, раз знали ответ?...

(Pheng @ 08.11.2005 - время: 17:14)Однако вопрос остался - почему ты сказала, что теперь взаимность? Насколько я помню ты вообще в любовь не веришь?
Скажу так: взаимной стала большая симпатия... даже обожание... Той гаммы чувств, что я испытываю сейчас к нему, я не испытывала (даже отчасти) ни к одному...

(Pheng @ 08.11.2005 - время: 17:14)Жизнь вообще сложная штука... И люди не всегда благородны... А женщины в особенности... Поэтому соглашаясь на отношения с мужчиной, который любит, но не любим, они часто презирают его... и откровенно используют... Разумеется так часто поступают и мужчины... Но все таки гораздо чаще встречается, когда "мужчина идёт на отношения, в которых любовь со стороны Ж и симпатия+уважение со стороны М".
Учитывая, что в опросе было написано: "любящую, но не очень любимую", "любимую, но не очень любящую"... Т.е. взаимные чуства всё-таки присутствуют... Я не понимаю выводов о наличии презрения со стороны женщины...
- Он её любит
- Она ему симпатизирует
=> Она его должна презирать?
Логика? Где она? Почему женщина будет презирать мужчину?


(Pheng @ 08.11.2005 - время: 17:14) Просто я свои чувства проявляла в меньшей степени, чем чувствовала внутри...
А если это не психологическое манипулирование, тогда что?
Проявление интровертности...
Я же тогда делала это не намеренно... Это уже сейчас я анализирую своё поведение...
Где Вы только там увидели манипулирование?...

--------------------
А вообще мне понравилось, куда свернула тема... Начали о выборе, закончили о "прЭлестях" любви как таковой...
"Толи ещё будет" ©...


PS: Канули в лету мужчины-завоеватели, исчезли герои женских сердец... Осталось голое потребительство... Он ей предоставляет объект её любви (т.е. себя самого), она ему борщи варит и постельку тёплую... Да здравствует победа рационального над желанным!... Ура, что ли, товарищи...

PS: Канули в лету мужчины-завоеватели, исчезли герои женских сердец... Осталось голое потребительство... Он ей предоставляет объект её любви (т.е. себя самого), она ему борщи варит и постельку тёплую... Да здравствует победа рационального над желанным!... Ура, что ли, товарищи... 




Мне понравилось столово "потребительство", очень кстати прозвучало. Скоро мы будем спорить на тему "А стоит ли верить в Бога?", ведь вера НИЧЕГО не дает, кроме потерянного времени, денег и т.д. Пусть лучше он в меня верит, хранит меня, оберегает .

Честно говоря, надоело уже спорить с оппонентами, мы вернулись к тому с чего начали. Еще раз посмотрите на варианты ответов ув. Шокард и Pheng. Young_Lady подчеркнула (в прямом смысле этого слова) на не соответствие ваших отзывов с вариантом ответа:


Учитывая, что в опросе было написано: "любящую, но не очень любимую", "любимую, но не очень любящую"... Т.е. взаимные чуства всё-таки присутствуют... Я не понимаю выводов о наличии презрения со стороны женщины...
- Он её любит
- Она ему симпатизирует
=> Она его должна презирать?
Логика? Где она? Почему женщина будет презирать мужчину

(Young_Lady @ 13.11.2005 - время: 05:31) (Pheng @ 08.11.2005 - время: 17:14)Ну я в этом и не сомневался...
Почему "не сомневался"? Я что произвожу впечатление такого черствого человека?
Да и зачем тогда Вы задали вопрос, раз знали ответ?...
потому что забыл ответ... теперь вспомнил... склероз у меня старческий, понимаешь.... куда нам до вас, молодых....

Учитывая, что в опросе было написано: "любящую, но не очень любимую", "любимую, но не очень любящую"... Т.е. взаимные чуства всё-таки присутствуют... Я не понимаю выводов о наличии презрения со стороны женщины...
- Он её любит
- Она ему симпатизирует
=> Она его должна презирать?
Логика? Где она? Почему женщина будет презирать мужчину? 
Хм... поясню на примере... Вот, я скажем, терпеть не могу яичницу. Если ко мне придут и спросят: "Что ты хочешь на завтрак - бутерброды или яичницу?", то я отвечу: "Лучше бутерброды... Я не очень люблю яичницу..."
Это я к тому, что в русском языке слово "не очень люблю" на самом деле как правило обозначает "совсем не люблю". Особенно это очевидно при переводе на английский - "Я не очень люблю яичницу" вряд ли можно адекватно перевести иначе как "I don't like fried eggs".
Но это мое понимание, конечно... Было бы неплохо спросить аффтара, что он имел ввиду под эти делом...


Где Вы только там увидели манипулирование?...  Оно бывает и бессознательным

Канули в лету мужчины-завоеватели, исчезли герои женских сердец... Осталось голое потребительство... Он ей предоставляет объект её любви (т.е. себя самого), она ему борщи варит и постельку тёплую... Да здравствует победа рационального над желанным!... Ура, что ли, товарищи... Канули в лету женщины, которых надо завоевывать, исчезли женские сердца, которые надо покорять... Осталось голое потребительство... Она ему предоставляет объект его любви (т.е. себя саму), он ей отдает всю зарплату, а также варит борщи и постельку теплую... Да здравствует победа рационального над желанным!... Ура, что ли, товарищи...

Ценителю:
тебе не нравится слово потребительство? Тебе не кажется, что в этой теме аффтар предложил нам два варианта, и оба являются потребительством? Все различие в том, что в первом варианте потребляешь ты, а во втором - тебя!
Аффтар, конечно, несколько абстрагировался от реального мира... Но не так сильно, на самом деле... Да, бывает, конечно в мире встречается и взаимная любовь, не замешанная на потребительстве... Но не так часто... Хотелось бы конечно чаще... Но надо быть реалистом.... А вот ты, как я посмотрю, идеалист...

ту, ктоторая по мне сохнет. Так практичнее

Это я к тому, что в русском языке слово "не очень люблю" на самом деле как правило обозначает "совсем не люблю". Особенно это очевидно при переводе на английский - "Я не очень люблю яичницу" вряд ли можно адекватно перевести иначе как "I don't like fried eggs".
Но это мое понимание, конечно... Было бы неплохо спросить аффтара, что он имел ввиду под эти делом...


Извините, но у вас еще и трудности с пониманием слов. Если бы в опросе имелось ввиду "любимую, но которая не любит", там так бы и было написано.

Ценителю:
тебе не нравится слово потребительство? Тебе не кажется, что в этой теме аффтар предложил нам два варианта, и оба являются потребительством? Все различие в том, что в первом варианте потребляешь ты, а во втором - тебя!


Потребительство, в моем субъективном понимании, означает отношения в которых один человек, осознано, использует другого и относится к нему как к вещи. Вещь должна приносить радость, а если не приносит, зачем она НУЖНА? Примерно так.

(Тонкий ценитель @ 13.11.2005 - время: 12:22) Это я к тому, что в русском языке слово "не очень люблю" на самом деле как правило обозначает "совсем не люблю". Особенно это очевидно при переводе на английский - "Я не очень люблю яичницу" вряд ли можно адекватно перевести иначе как "I don't like fried eggs".
Но это мое понимание, конечно... Было бы неплохо спросить аффтара, что он имел ввиду под эти делом...


Извините, но у вас еще и трудности с пониманием слов. Если бы в опросе имелось ввиду "любимую, но которая не любит", там так бы и было написано.

1. Наличие своего особого понимания - это не "трудности".
2. Я продолжаю настаивать, что любви "чуть-чуть" не бывает.
3. Аффтар также не написал "которой ты нравишься, хоть она тебя и не любит", так что ты также не можешь утверждать, что твое понимание 100 % правильное.
4. Аффтара в студию!!!


Ценителю:
тебе не нравится слово потребительство? Тебе не кажется, что в этой теме аффтар предложил нам два варианта, и оба являются потребительством? Все различие в том, что в первом варианте потребляешь ты, а во втором - тебя!


Потребительство, в моем субъективном понимании, означает отношения в которых один человек, осознано, использует другого и относится к нему как к вещи. Вещь должна приносить радость, а если не приносит, зачем она НУЖНА? Примерно так.
Не люблю сравнения людей с вещами... Однако именно в этом вопросе можно это условно сделать... Женщина в этом плане тоже как вещь - должна приносить радость. А если не приносит, зачем она нужна?
ЗЫ невзаимная любовь (когда ты любишь, а тебя нет) к радости никакого отношения не имеет. Это не радость, это каторга...
ЗЫ2 невзаимная любовь (когда тебя любят, а ты нет) тоже немногим лучше... Однако при ней ты хотя бы остаешься человеком...

(Pheng @ 13.11.2005 - время: 16:57) (Тонкий ценитель @ 13.11.2005 - время: 12:22) Это я к тому, что в русском языке слово "не очень люблю" на самом деле как правило обозначает "совсем не люблю". Особенно это очевидно при переводе на английский - "Я не очень люблю яичницу" вряд ли можно адекватно перевести иначе как "I don't like fried eggs".
Но это мое понимание, конечно... Было бы неплохо спросить аффтара, что он имел ввиду под эти делом...


Извините, но у вас еще и трудности с пониманием слов. Если бы в опросе имелось ввиду "любимую, но которая не любит", там так бы и было написано.

1. Наличие своего особого понимания - это не "трудности".
2. Я продолжаю настаивать, что любви "чуть-чуть" не бывает.
3. Аффтар также не написал "которой ты нравишься, хоть она тебя и не любит", так что ты также не можешь утверждать, что твое понимание 100 % правильное.
4. Аффтара в студию!!!


Ценителю:
тебе не нравится слово потребительство? Тебе не кажется, что в этой теме аффтар предложил нам два варианта, и оба являются потребительством? Все различие в том, что в первом варианте потребляешь ты, а во втором - тебя!


Потребительство, в моем субъективном понимании, означает отношения в которых один человек, осознано, использует другого и относится к нему как к вещи. Вещь должна приносить радость, а если не приносит, зачем она НУЖНА? Примерно так.
Не люблю сравнения людей с вещами... Однако именно в этом вопросе можно это условно сделать... Женщина в этом плане тоже как вещь - должна приносить радость. А если не приносит, зачем она нужна?
ЗЫ невзаимная любовь (когда ты любишь, а тебя нет) к радости никакого отношения не имеет. Это не радость, это каторга...
ЗЫ2 невзаимная любовь (когда тебя любят, а ты нет) тоже немногим лучше... Однако при ней ты хотя бы остаешься человеком...
Кто вызывал автора? В чем проблема?

Опишите варианты ответов в своем опросе. Что имелось ввиду конкретно?

(Pheng @ 13.11.2005 - время: 09:58)Хм... поясню на примере...
Но это мое понимание, конечно... Было бы неплохо спросить аффтара, что он имел ввиду под эти делом...
Как здорово, что мы разговариваем именно на РЯ!... А в русском языке "не очень" НЕ= "совсем не"...
У меня складывается впечатление, что спор ни о чём... )))
АВТОРА В СТУДИЮ!!!!

(Pheng @ 13.11.2005 - время: 09:58) Где Вы только там увидели манипулирование?... 
Оно бывает и бессознательным
Бывает...
Но в этом случае манипулирования НЕ ВИЖУ! Может быть Вы мне укажете, где оно... Я же не заставляла его ревновать, бегать за мной и т.п...

(Pheng @ 13.11.2005 - время: 09:58) Канули в лету мужчины-завоеватели, исчезли герои женских сердец... Осталось голое потребительство... Он ей предоставляет объект её любви (т.е. себя самого), она ему борщи варит и постельку тёплую... Да здравствует победа рационального над желанным!... Ура, что ли, товарищи... Канули в лету женщины, которых надо завоевывать, исчезли женские сердца, которые надо покорять... Осталось голое потребительство... Она ему предоставляет объект его любви (т.е. себя саму), он ей отдает всю зарплату, а также варит борщи и постельку теплую... Да здравствует победа рационального над желанным!... Ура, что ли, товарищи...
Да-да, знакомая игра в слова...
Но проблема в том, что я не говорю: выберу 1-й вариант, т.к. мне удобнеее... Я не говорю: откажусь от своих чуств и уйду к не любимому... Я не говорю: в... чувства, я выбираю рациональность ВО ВСЁМ! Это говорите ВЫ!


PS:
(Pheng)Я продолжаю настаивать, что любви "чуть-чуть" не бывает.
Pheng, Вы тут обвиняли Тонкого ценителя в идеализме... сами кичились реализмом... Нет, Pheng, вы максималист... Симпатия бывает разной степени (хотела уже сказать: тяжести ))) ), а говорить: бывает либо ВСЁ, либо НИЧЕГО... это ли не максимализм?

немного расширенная дискуссия на эту тему в топике из моей подписи...

Люди, изъясняйтесь, яснее. Мы же не телепаты.
Очень хотелось бы, чтобы вы поясняли, почему вы выбираете тот или иной ответ. Интересно же! 
Народ жутко лукавит.
Сейчас всё в трезвом уме, а когда по настоящему полюбят, башка отключится и возможность рационально мыслить исчезнет. И все умники-герои рванут за свим объектом любви даже если это будет Николь Кидман и их шансы будут равны нолю.

Если окажусь между двумя сразу - побегу вешаться. Выбрать точно не смогу.
Ну а если по очереди - то, наверное, сбегу от обеих.