Кого вы выберите?

Наерное все-таки любимую...хотя хотелось бы чтобы она была еще и любящая

Так что, любить женщину, которая не любит тебя, - это наивысшее из проклятий, которые могут только обрушиться на голову мужчины... Есть только две реальные возможности: 1) она будет тебя откровенно презирать и посылать. Это никому не понравится, кроме уже упомянутых мной скрытых мазохистов. Но и это не самое худшее. Ибо вторая возможность еще хуже... 2) она будет тебя откровенно использовать. Ради многих вещей, но скорее всего - ради материальных...


Напомню, второй вариант звучит так: "любимая, но не очень любящяя". Это означает что у женщины есть хотя бы симпатия. Приведенные вами факты не подпадают под данную фразу. Вами представлен портрет идеального подкаблучника, которого нужно вести за ручку, который не принимает решения сам и боиться ответственности. Конечно... я понимаю... так проще жить

И если ты хочешь сказать " я крутой мэн", " я завоеватель", "любая к моим ногам упадет", то и это не правда. Нельзя завоевать женщину, в которую ты влюблен. Это универсальный закон. Его открыл классик. Помнишь: "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей". Это действует и наоборот: "Чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей".
Если ты действительно, на полном серьезе влюблен в женщину, а она в тебя нет, то ты обречен практически. Ты будешь либо волочиться за ней, либо станешь подкаблучником...
А "крутой мэн" и "завоеватель" - это мифы, навеянные юношеским максимализмом, уж ты меня извини...



Разве я сказал что я великий завоеватель? Любимую женщину завоевать можно. Интересно, а где же мужской ум в отношениях??? Вы уж простите, но только по настоящему тупой МЧ будет надоедать звонками каждый день, клясться в безграничной любви, открыто ревновать к каждому столбу, умолять остаться с ним, давить на жалость.


Женщине всегда хочется быть желанной, не любимая женщина никогда не будет желанной. А надолго ли хватит ее любви в таких "рациональных", "продуманных", "продуктивных" отношениях которые приводите вы ув. Шокард и Pheng?

(Young_Lady @ 08.11.2005 - время: 06:37) У меня такого выбора (тьфу-тьфу-тьфу) не стояло, но вариант был 1-й.... Теперь это взаимно...

Вот вам и сказочки про завоевателей... Вот Вам и "Нельзя завоевать женщину, в которую ты влюблен." © Pheng ....

Эх, Pheng... нормальный вы мужик, как мне кажется... И цинизм ваш уместен и оправдан... Но всё-таки не всегда... и не везде....
Цинизм не мой, а Александра Сергеевича Пушкина, но речь не об этом...
Что-то я не понял про тебя лично... У тебя был первый вариант в начале отношений? То есть ты его любила, а он тебя нет? А теперь это взаимно?

Ведомый? Вы знаете, я так и отвечу: ДА! Почему? У меня на это есть простой ответ: Они идут на отношения, в которых больше заинтересована другая сторона... их ведут... Да, мужчина тоже получает от этого немало: теплоту, заботу, любовь в конце концов... Но сами отношения (не секс и не быт) нужны в таком случае женщине.. и она их ведёт... а мужчина ведётся.... на её любовь.... 
Если считать любовь только вздохами на скамейке, то ты конечно права... Однако жизнь - более многогранная штука.
Любимая, но не любящая сторона, является ведущей в отношениях по очень простой причине - у нее есть громадная власть над другой стороной. Она в любой момент может прекратить отношения, причем без каких-либо потерь (она то ничего не теряет!). Следовательно возникает возможность, угрожая этим постоянно, добиться преимуществ в других сферах совместной жизни. Например, любимый, но не любящий муж, с высокой степенью вероятности будет наслаждаться высоким уровнем бытового комфорта, сам ничего по дому не делая; будет иметь секс с женой как и когда ему понравится и т.д. (в некоторых семьях доходят до того, что муж спокойно ходит налево, а она не может быть против, т.к. "любит оччень").
Аналогично, любимая, но не любящая жена, с высокой степенью вероятности оформит лично на себя совместную квартиру, будет отбирать у мужа 100 % зарплаты, введет секс строго по расписанию, заставит его работать по дому не меньше, чем сама и т.д.

ЦЕНИТЕЛЮ
Интересно, а где же мужской ум в отношениях???  Вы уж простите, но только по настоящему тупой МЧ будет надоедать звонками каждый день, клясться в безграничной любви, открыто ревновать к каждому столбу, умолять остаться с ним, давить на жалость
Эх мало, ты знаешь о настоящей любви...
Знай, что настоящая любовь - именно такая. Она тупит (еще говорят - ослепляет). Ты способен проявлять мужской ум и все такое только в отношениях с нелюбимой женщиной , то есть только когда тебе в общем то насрать на нее. Но если ты ее на самом деле полюбил - мозг мгновенно отключается и ты как раз начинаешь "надоедать звонками каждый день, клясться в безграничной любви, открыто ревновать к каждому столбу, умолять остаться с ним, давить на жалость" и т.д. Не дай тебе бог пережить такое...
А нелюбимая женщина также вполне может быть желанной. Желание (у мужчин) - оно ведь не в мозгу возникает, а кое-где пониже...

Ты способен проявлять мужской ум и все такое только в отношениях с нелюбимой женщиной , то есть только когда тебе в общем то насрать на нее. Но если ты ее на самом деле полюбил - мозг мгновенно отключается и ты как раз начинаешь "надоедать звонками каждый день, клясться в безграничной любви, открыто ревновать к каждому столбу, умолять остаться с ним, давить на жалость" и т.д. Не дай тебе бог пережить такое...


Я например себя перебарывал через это (звонки, клятвы и т.д.), и не говорю что это легко мне далось. Не спал по ночам, не ел... просто ждал. Параллельно общался с другой девушкой, она мне звонила когда я был с ТОЙ самой. Это подстегивало ее интерес ко мне. Никогда не показывал ревности к ней, наоборот предлагал ей развеется с подругами, сходить куда-нибудь, а сам все время думал о ней. Было время что ОНА всерьез начал сомневаться в моей любви, благодаря разыгранным мною сценариям . Смешно было осознавать это

(Young_Lady @ 07.11.2005 - время: 04:15) мне, как женщине, импонируют мужчины, выбирающие второй вариант. (я даже подсознательно немного умалЯла проявления моей симпатии, чтобы удостовериться в том, что МЧ со мной не из-за моей ответной симпатии, а из-за своей - в первую очередь)
(ценитель)Я например себя перебарывал через это (звонки, клятвы и т.д.), и не говорю что это легко мне далось. Не спал по ночам, не ел... просто ждал. Параллельно общался с другой девушкой, она мне звонила когда я был с ТОЙ самой. Это подстегивало ее интерес ко мне. Никогда не показывал ревности к ней, наоборот предлагал ей развеется с подругами, сходить куда-нибудь, а сам все время думал о ней. Было время что ОНА всерьез начал сомневаться в моей любви, благодаря разыгранным мною сценариям .

Надо признать, что в чем то эти ситуации похожи... Если я не ошибаюсь, это еще называют психологическое манипулирование...

(Pheng @ 08.11.2005 - время: 08:39)Что-то я не понял про тебя лично... У тебя был первый вариант в начале отношений? То есть ты его любила, а он тебя нет? А теперь это взаимно?
Ну давайте без таких громких слов, как Любовь... Вы наверное уже заметили моё отношение к этому слову... Но в общем и целом: наоборот. 1-й вариант, если бы я голосовала в опросе... Т.е. я любимая... )

(Pheng)Если считать любовь только вздохами на скамейке, то ты конечно права... Однако жизнь - более многогранная штука.
Любимая, но не любящая сторона, является ведущей в отношениях по очень простой причине - у нее есть громадная власть над другой стороной. Она в любой момент может прекратить отношения, причем без каких-либо потерь (она то ничего не теряет!). Следовательно возникает возможность, угрожая этим постоянно, добиться преимуществ в других сферах совместной жизни. Например, любимый, но не любящий муж, с высокой степенью вероятности будет наслаждаться высоким уровнем бытового комфорта, сам ничего по дому не делая; будет иметь секс с женой как и когда ему понравится и т.д. (в некоторых семьях доходят до того, что муж спокойно ходит налево, а она не может быть против, т.к. "любит оччень").
Аналогично, любимая, но не любящая жена, с высокой степенью вероятности оформит лично на себя совместную квартиру, будет отбирать у мужа 100 % зарплаты, введет секс строго по расписанию, заставит его работать по дому не меньше, чем сама и т.д.
Ой, Pheng, сложно мне рассуждать в таком ключе... Вы написали какое-то ИСПОЛЬЗОВАНИЕ чувств... Когда я отвечала в теме, я думала первый вариант подразумевает не эксплуатацию и шантаж, а согласие на отношнения с прилагающимся уважением к женщине со стороны мужчины.... Т.е. голосуя за п.1., мужчина идёт на отношения, в которых любовь со стороны Ж и симпатия+уважение со стороны М.... Там же сказано: не совсем любимая... Но любима всё же тоже в некоторой степени...
А вы описали ситуацию: она любит-обожает, а Ему пох... до лампочки всё.... Он её использует... Брр...
Нет, не согласна я рассматривать такой случай... Уродства в жизни и так много, но считать его нормальным явлением... Не хочу, не буду!


(Pheng) Если я не ошибаюсь, это еще называют психологическое манипулирование...
Да нет, манипулирование это то, что вы описали выше... А это скорее моя особенность, как интровера... Не надо сравнивать ситуации... Просто я свои чувства проявляла в меньшей степени, чем чувствовала внутри... Никаких игр в ревность и т.п... Я понимаю, всё можно обобщить и под одну грёнку... при желании.. Но при желании можно осознать, что примеры разные, смысловые нагрузки отличаются каардинально...

Вариант 1 и если она сильно любит, то со временем моя любовь к ней станет сильнее

Да никакую!!! (из предложенных) Жизнь одна!!!!!

Нет идеальных женщин, как в прочем и мужчин. Выбрал первый вариант.
Не бывает всё в одном и сразу!!!

(Young_Lady @ 08.11.2005 - время: 15:54) (Pheng @ 08.11.2005 - время: 08:39)Что-то я не понял про тебя лично... У тебя был первый вариант в начале отношений? То есть ты его любила, а он тебя нет? А теперь это взаимно?
Ну давайте без таких громких слов, как Любовь... Вы наверное уже заметили моё отношение к этому слову... Но в общем и целом: наоборот. 1-й вариант, если бы я голосовала в опросе... Т.е. я любимая... )
Ну я в этом и не сомневался...
Однако вопрос остался - почему ты сказала, что теперь взаимность? Насколько я помню ты вообще в любовь не веришь?

Ой, Pheng, сложно мне рассуждать в таком ключе...  Жизнь вообще сложная штука... И люди не всегда благородны... А женщины в особенности... Поэтому соглашаясь на отношения с мужчиной, который любит, но не любим, они часто презирают его... и откровенно используют... Разумеется так часто поступают и мужчины... Но все таки гораздо чаще встречается, когда "мужчина идёт на отношения, в которых любовь со стороны Ж и симпатия+уважение со стороны М".

Просто я свои чувства проявляла в меньшей степени, чем чувствовала внутри...
А если это не психологическое манипулирование, тогда что?

Ой, мущщины...какие же вы наивные! не знаю я такого выражения : "выбери или-или". И вам искренне советую его забыть. Ведь как надо-то: одну, для семейной жизни хранительницей очага; другую для того, чтобы потомство приносить; еще одну для ведения хозяйства..и т.д. и т.п....короче, ГАРЕМ-это было правильное историческое решение! А! И еще одну для души, секса и баловать-баловать постоянно...Кому последней не хватает для коллекции, готова рассмотреть предложения!

Вот прочитали предыдущий мой пост? Теперь ЗА-БУДЬ-ТЕ! Потому как я вредина та еще, научу гадостям всяким, а потом женщины страдают...

(Шокард @ 08.11.2005 - время: 21:31) На любовь тратяться деньги, время, НЕРВЫ (как известно, не подлежащие восстановлению). Я бы понял, если бы потратив все эти ТМЦ И НМА, мужчина получал бы какое-то ощущение неземного блаженства и полета в седьмом небе и выше. Но вместо этого он получает не что иное, как моральный геморрой. От которого пользы нет, и быть не может. Он теряет свободу, физиологическое, а зачастую и психическое, здоровье; но он не получает от этого позитива. Нисколько.
Откуда такие глубокие познания? Почему вы так уверены в отсутствии "позитива"? Если вы никогда не любили, то судить об этом объективно не можете. А если любили и знаете... зачем весь этот напускной цинизм? Ведь если лично ваш опыт закончился печально, это еще не говорит о вреде и бессмысленности чувств в целом.

Шокард,
с такой серьезностью приводить статьи из раздела юмора обычной сельской газеты.....
Что-то я сомневаюсь, что твоя любовь взаимна.....

(Шокард @ 08.11.2005 - время: 23:11)Будьте выше этого, и вы сможете гордиться собой - а это куда большее удовольствие, чем эфемерные "прелести" любви.
Пробовала я прелести любви. Но так же пробовала много лет жить и без них (наслаждаясь любимой работой, воспитанием ребенка.....) Только собой, я почему-то не горжусь и не могу сказать, что быть выше всего этого - это такое уж большое удовольствие. Как бы я хотела вновь испытать эти эфемерные "прелести" любви.... да, похоже, разучилась.
*Все, я завидую Шокарду.....*

Старожилы советуют первый, а у них жизнь за плечами! (Неужели ошибаются?). После школы, в институте голосовал бы за второй вариант,
но по прошествии времени все-же склоняюсь к первому!
.....
P.S. все равно тяжелый выбор, ох....

Выбрал второй вариант. Если я её не люблю, то пойду однозначно на лево. Пойду налево, сделаю больно. Я думаю ни ей ни мне этого не надо

Любовь, столь несправедливо превозносимая в обществе, на самом деле есть ничто иное, как тяжелое психическое расстройство, имеющее массу негативных последствий - от депрессии и потери работоспособности до преступлений и самоубийств. Несмотря на то, что проблема эта актуальна для многих, лечить означенное заболевание обычно пытаются лишь в самой запущенной стадии. Между тем, как известно, лучший способ борьбы с болезнью - профилактика. Несмотря на очевидные физиологические корни проблемы, чрезвычайно важную роль здесь играет психология. Ниже приводятся несколько методов, способных помочь как в предотвращении, так и в лечении уже возникшей любви.

Спокойно и объективно оцените все плюсы и минусы. Что может дать вам любовь? Даже если все пойдет успешно, за кратким периодом эйфории, которая ничем не лучше обычного опьянения, неизбежно затухание, ссоры, конфликты. Пусть даже и вы, и она поведете себя достойно (а в этом никогда нельзя быть уверенным заранее!) - все равно расставание доставит вам массу неприятных эмоций. Любить - значит терять. В том числе теряете вы и свою свободу. Любовь есть добровольная, а потому высшая и наихудшая форма рабства. Вспомните о своем достоинстве, неужели вы хотите быть рабом? Любовь отнимет у вас кучу времени, нервов, сил, денег; вы можете потерять друзей, работу, а взамен в итоге получите лишь воспоминания, далеко не всегда приятные. Вспомните, сколько зла и преступлений совершалось из-за любви во все века; вспомните обо всех этих людях, чьи безумства причиняли вред как им самим, так и окружающим. Неужели это опасное безумие все еще кажется вам привлекательным?

Помните, что праздность - источник практически всех пороков. Если ваш разум ничем не занят, то не удивительно, что голова заполняется всяким вздором, ведь природа, как известно, не терпит пустоты. Если вы заняты активной интеллектуальной деятельностью, которая доставляет вам удовольствие, если у вас есть интересное дело (будь то ваша основная работа или хобби), то мысли о женщинах вряд ли овладеют вашим сознанием. Не поддавайтесь на лживую пропаганду тех, кто возвел в абсолют собственные слабости, не будучи способным их преодолеть. Эти люди, достойные в лучшем случае жалости, а в худшем - презрения, наводнили мир сентенциями типа "сердцу не прикажешь", "с неизбежным смирись, что поделать - влюбись" и прочими. Подобная чепуха напоминает разглагольствования алкоголиков и наркоманов, не желающих преодолеть свой порок. Будьте выше этого, и вы сможете гордиться собой - а это куда большее удовольствие, чем эфемерные "прелести" любви.



Раз уж предложили прокомментировать эту статью...

Меня сразу насторожил односторонний взгляд на данную тему. Интересно кто автор данной публикации? Еще более настораживает то, что человек наделенный не худшей долей интеллекта (ув.Шокард), воспринимает эту стать как доктрину

Посмеялся я от души, если честно . Особенно над словами " Спокойно и объективно оцените все плюсы и минусы. Что может дать вам любовь?" - идиотизм полнейший. Практическое руководство как не дать больше чем можно получить в состоянии любви . Посоветовал бы эту статью как Библию для "настоящих" бизнесменов, желающих получить еще один практический метод сохранения материальных ценностей.

В статье говориться что спутниками любви являются ссоры, конфликты и т.д. Извините меня, но данные понятия применимы ко всем человеческим межличностным отношениям. Везде возникают конфликты, потому как везде были, есть и будут противоречия. Пытаться уберечь себя от конфликта спровоцированного состоянием любви, не значит избавиться от конфликтов вообще. Не уместно сравнение любви к человеку, с не вольным безоговорочным подчинением ему (рабством).

Любовь отнимает время, силы, деньги, нервы... Это смешно. Да сама жизнь так или иначе отнимает все это!!! Меня возмущает что в качестве мишени, во имя сохранения времени (сил, денег, нерв и т.д.) выступает именно любовь. Почему именно она?

Эпицентром тупизма (больного воображения, ненависти к самому лучшему в нас и т.д.) в данной статье можно считать последний обзац. . Достаточно смелый поступок пропагандировать ненависть, презрение к тем кто влюблен. Сравнение с алкоголиками и наркоманами...

Не выбрал не один из вариантов, первый это кощунство, второй это издевательство, было у меня и так и так.

Любовь - конечно же психофизическое состояние.
И посему мой выбор - платоническая или первая, детская любовь, просто как чувство, прекрасное чувство влечения.
Сам лично это чувство берегу как верность себе лично и ей конечно.
Хотя естественно есть семья, ребёнок, чувство, но любовью я его назвать не могу, хотя конечно слово это употребляю. Нет это то, что осталось в сухом остатке, то что испытанно однажду в виде сублимации на действительность.
А вот куда делась любовь к ближнему, не знаю, полное ощущение, что большинство из нас день за днём затягивает в водоворот кощунства кибернетики политической экономии.
Любить - прощать.

(Шокард @ 09.11.2005 - время: 09:41)С женщинами и так все ясно как день, что у них взгляды полностью противоположны. Я не говорю что это плохо и не осуждаю, ведь понятно что именно благодаря вашей непреодолимой тяге к соплям осуществляется процесс естественного отбора.
Но, если все так ясно как день, тогда непонятно, как-то получается... У меня как у женщины, вроде бы должна быть непреодолимая тяга к соплям, а сопель уже много лет как нету и даже не намечаются. У вас же, Шокард, как у истинного мужика, по идее этой тяги не должно быть в принципе, но вопреки всему, сопли у вас не только были, но и приняли уже хроническую форму.....
Не состыковывается что-то.