И снова о девственности..
menread
Мастер
8/18/2008, 5:59:01 PM
(Boxxxter @ 18.08.2008 - время: 13:55) (menread @ 18.08.2008 - время: 12:58) (Мириэль @ 18.08.2008 - время: 12:47) Думаю, девушкам просто не надо насиловать себя и выбирать себе в спутники жизни явно неподходящего ей парня. Не знаю, как у других, но у меня всякие желания в отношении парня пропадают, если он заводит песню про "Если парень взял в жены недевственницу, то он лох, а если девственицу - то реальный пацан" или "Всем в правительстве правят масоны и евреи" или "Книги читают только ботаны" или что-то подобное из этой же серии... ассоциация сразу с песнями Круга и прочим шансоном маршруточным... Хотя у меня нет огромного списка мужчин в прошлом. Просто тут или пунктик у человека (знаю одного такого, уж 35 лет лбу, а все невинную ищет 18-ти летнюю, только вот беда, не интересно ему с девушками, сильно моложе его - вот и мечется бедный, у него уже навязчивая мысль жениться) или человек - юнец, до 22-23 лет (обычно старше взгляды такие отпадают сами собой) или представитель быдло-мира (бандит, гопник, скинхед - я их брезгаю и очень неуважаю)
Опять ярлыки. Ну не могут многие без этого.
Нету здесь никаких ярлыков, очень хорошо сказано, правильно. Вы знаете, психи тоже думают, что они здоровы...
Ты уже высказался, чего добиваться конфликта? Зачем он тебе нужен?
Опять ярлыки. Ну не могут многие без этого.
Нету здесь никаких ярлыков, очень хорошо сказано, правильно. Вы знаете, психи тоже думают, что они здоровы...
Ты уже высказался, чего добиваться конфликта? Зачем он тебе нужен?
Nikion
Грандмастер
8/18/2008, 6:10:40 PM
(Boxxxter @ 18.08.2008 - время: 12:58) Девушка должна придерживатся той линии поведения, которая для неё естественна, если же она не будет этого делать...то хорошего не выйдет.
Да но, допустим, речь идет об очень юной девушке, у нее еще линия поведения не выработалась.
Да но, допустим, речь идет об очень юной девушке, у нее еще линия поведения не выработалась.
shesshes
Мастер
8/18/2008, 6:12:25 PM
(Nikion @ 18.08.2008 - время: 13:57) Я все понимаю, но найдите тему специально про дев-ть и там обсуждайте!!!
обратись к модераторам, пусть они тему разделят. это будет правильно.
обратись к модераторам, пусть они тему разделят. это будет правильно.
Lena *
Мастер
8/18/2008, 6:13:34 PM
Отвечу на самый первый пост. Никак не подстраиваться и не выстраивать линию поведения. Девушка может делать то что хочет и потом найдется человек который будет ее любить такой какая она есть. И вообще не надо забывать, что во всех европейских странах (включая россию) мужчин больше чем женщин, так что не они нас выбирают, а мы их выбираем
Nikion
Грандмастер
8/18/2008, 6:15:47 PM
(Коза-Дереза @ 18.08.2008 - время: 12:51) Только один РАЦИОНАЛЬНЫЙ довод.
Разве это трудно для человека, уверенного в своей правоте?
Коза-Дереза, вся беда в том, что не все можно объяснить логически....
Те же чувства если взять. Мы - люди, а не машины.
Разве это трудно для человека, уверенного в своей правоте?
Коза-Дереза, вся беда в том, что не все можно объяснить логически....
Те же чувства если взять. Мы - люди, а не машины.
menread
Мастер
8/18/2008, 6:16:12 PM
(Lena * @ 18.08.2008 - время: 14:13) Отвечу на самый первый пост. Никак не подстраиваться и не выстраивать линию поведения. Девушка может делать то что хочет и потом найдется человек который будет ее любить такой какая она есть. И вообще не надо забывать, что во всех европейских странах (включая россию) мужчин больше чем женщин, так что не они нас выбирают, а мы их выбираем
Помоему вы что-то путаете, мужчин меньше всегда было и в последние годы только стало выравниваться, соотношение мужчин к женщинам. И то, это поколение ещё не вырасло, в начальных классах учится.
Помоему вы что-то путаете, мужчин меньше всегда было и в последние годы только стало выравниваться, соотношение мужчин к женщинам. И то, это поколение ещё не вырасло, в начальных классах учится.
RobinGood2007
Профессионал
8/18/2008, 6:17:22 PM
(Коза-Дереза @ 18.08.2008 - время: 13:51)Докажите всем присутствующим, что желание мужчины иметь невесту-девственницу НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ложным стереотипом.
Для этого достаточно привести хотя бы один разумный довод в пользу вашей позиции.
Только один РАЦИОНАЛЬНЫЙ довод.
Разве это трудно для человека, уверенного в своей правоте?
А вы считаете что я уклоняюсь от ответа из страха, что вы разобьете мой мыльный пузырь?
Я всего лишь хочу чтоб вы тоже напряглись, и вдобавок не хочется загаживать еще одну тему. Ведь если я приведу свой довод вы начнете его оспаривать, не так ли? Заголовок темы читали? Тема создана для обсуждения этого явления как ложного стереотипа? Сомневаюсь...
Я понимаю, что ваш ник "говорящий", и попоясничать вы от души любите, но не лезьте как вошь в коросту-то...
Если честно, то вообще с трудом могу себе представить, как образованность и начитанность может влиять на такого рода предпочтения, ну ей богу, смешно Не хуже телегонии загнули. То есть если бы я прочел в умной книжке, что в принципе для брака без разницы девственница или нет, то я сразу же наплевал бы на свои принципы и предпочтения? Жесть... Прокомментируете?
Для этого достаточно привести хотя бы один разумный довод в пользу вашей позиции.
Только один РАЦИОНАЛЬНЫЙ довод.
Разве это трудно для человека, уверенного в своей правоте?
А вы считаете что я уклоняюсь от ответа из страха, что вы разобьете мой мыльный пузырь?
Я всего лишь хочу чтоб вы тоже напряглись, и вдобавок не хочется загаживать еще одну тему. Ведь если я приведу свой довод вы начнете его оспаривать, не так ли? Заголовок темы читали? Тема создана для обсуждения этого явления как ложного стереотипа? Сомневаюсь...
Я понимаю, что ваш ник "говорящий", и попоясничать вы от души любите, но не лезьте как вошь в коросту-то...
Если честно, то вообще с трудом могу себе представить, как образованность и начитанность может влиять на такого рода предпочтения, ну ей богу, смешно Не хуже телегонии загнули. То есть если бы я прочел в умной книжке, что в принципе для брака без разницы девственница или нет, то я сразу же наплевал бы на свои принципы и предпочтения? Жесть... Прокомментируете?
Lena *
Мастер
8/18/2008, 6:29:48 PM
Помоему вы что-то путаете, мужчин меньше всегда было и в последние годы только стало выравниваться, соотношение мужчин к женщинам. И то, это поколение ещё не вырасло, в начальных классах учится.
Уважаемый menread. Мучин действительно было меньше, в следствие войн первой и второй мировой. В настоящее время мы говорим о выравнивании только учитывая все возрастные категории, но я сомневаюсь вы собрались жениться на 70 ти летней старушке. Населенее в репродуктивном возрасте распределно в пользу женского по абсолютно объективной пречине, в кратце: Я уже де-то писала, что разница в возрасте между заключением партнерского соза составляет в среднем 3 года (мужчины старше), этот возраст колебылся в течении последних двух веков, но средняя разница осталась неизменной (кстати очень интересный парадокс). Так как демографическая ситуация во всех европейских странах (включая россию) ухудшается, то (даже если предположить, что девочек и мальчиков рождается одинаковое кол-во, а это не так, альчиков о биологическим приинам рождается больше) девочек которые роделись позже меньше чем мальчиков которые роделись раньше.
Литература: Klein T. Sozialstrukturanalyse. Rowohlt Verlag: Hamburg 2005
Уважаемый menread. Мучин действительно было меньше, в следствие войн первой и второй мировой. В настоящее время мы говорим о выравнивании только учитывая все возрастные категории, но я сомневаюсь вы собрались жениться на 70 ти летней старушке. Населенее в репродуктивном возрасте распределно в пользу женского по абсолютно объективной пречине, в кратце: Я уже де-то писала, что разница в возрасте между заключением партнерского соза составляет в среднем 3 года (мужчины старше), этот возраст колебылся в течении последних двух веков, но средняя разница осталась неизменной (кстати очень интересный парадокс). Так как демографическая ситуация во всех европейских странах (включая россию) ухудшается, то (даже если предположить, что девочек и мальчиков рождается одинаковое кол-во, а это не так, альчиков о биологическим приинам рождается больше) девочек которые роделись позже меньше чем мальчиков которые роделись раньше.
Литература: Klein T. Sozialstrukturanalyse. Rowohlt Verlag: Hamburg 2005
menread
Мастер
8/18/2008, 6:29:53 PM
RobinGood2007, зря обратил её внимание на этот факт, теперь будет с пеной у рта доказывать (и думаю, что не одна ), что ты не прав.
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 7:24:38 PM
(RobinGood2007 @ 18.08.2008 - время: 14:17) А вы считаете что я уклоняюсь от ответа из страха, что вы разобьете мой мыльный пузырь?
Нет, я так не думаю.
Я думаю иначе.
Я думаю, что вы не можете привести НИ ОДНОГО РАЗУМНОГО ДОВОДА в пользу своей позиции.
Насчет мыльного пузыря - очень правильная метафора, респект.
Ложный стереотип действительно напоминает мыльный пузырь - большой, но непрочный и пустой.
Ведь если я приведу свой довод вы начнете его оспаривать, не так ли?
Ну да, мне придется это делать. Хорошо, я открою отдельную тему.
Если честно, то вообще с трудом могу себе представить, как образованность и начитанность может влиять на такого рода предпочтения, ну ей богу, смешно Прокомментируете?
Прокомментирую, не вопрос. Я об этом уже писала выше.
Привычка к чтению, систематическое образование развивает способность к рефлексии, а рефлексия помогает избавиться от ложных стереотипов.
Одной книжкой тут не обойтись, даже самой умной.
Нет, я так не думаю.
Я думаю иначе.
Я думаю, что вы не можете привести НИ ОДНОГО РАЗУМНОГО ДОВОДА в пользу своей позиции.
Насчет мыльного пузыря - очень правильная метафора, респект.
Ложный стереотип действительно напоминает мыльный пузырь - большой, но непрочный и пустой.
Ведь если я приведу свой довод вы начнете его оспаривать, не так ли?
Ну да, мне придется это делать. Хорошо, я открою отдельную тему.
Если честно, то вообще с трудом могу себе представить, как образованность и начитанность может влиять на такого рода предпочтения, ну ей богу, смешно Прокомментируете?
Прокомментирую, не вопрос. Я об этом уже писала выше.
Привычка к чтению, систематическое образование развивает способность к рефлексии, а рефлексия помогает избавиться от ложных стереотипов.
Одной книжкой тут не обойтись, даже самой умной.
Nikion
Грандмастер
8/18/2008, 7:29:47 PM
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8756053
Понимаете, здесь я остановилась на вопросе дев-ти не потому, что хотела вызвать очередной спор. Речь была немного о другом.
Многие девушки советуют просто вычеркнуть тех, кто хочет дев-цу в жены, из рассмотрения, т.к. полагают, что расхождение между парнем и девушкой во взглядах на данный вопрос очень существенно. Я попыталась объяснить, почему считаю это неправильным.
Понимаете, здесь я остановилась на вопросе дев-ти не потому, что хотела вызвать очередной спор. Речь была немного о другом.
Многие девушки советуют просто вычеркнуть тех, кто хочет дев-цу в жены, из рассмотрения, т.к. полагают, что расхождение между парнем и девушкой во взглядах на данный вопрос очень существенно. Я попыталась объяснить, почему считаю это неправильным.
Nikion
Грандмастер
8/18/2008, 7:34:46 PM
Я уже обратилась к модераторам.
Boxxxter
Мастер
8/18/2008, 10:24:19 PM
(Nikion @ 18.08.2008 - время: 14:10) (Boxxxter @ 18.08.2008 - время: 12:58) Девушка должна придерживатся той линии поведения, которая для неё естественна, если же она не будет этого делать...то хорошего не выйдет.
Да но, допустим, речь идет об очень юной девушке, у нее еще линия поведения не выработалась.
Если она очень юная, то нечего и сексом баловаться
Да но, допустим, речь идет об очень юной девушке, у нее еще линия поведения не выработалась.
Если она очень юная, то нечего и сексом баловаться
Ингрид
Акула пера
8/19/2008, 12:24:08 AM
(RobinGood2007 @ 18.08.2008 - время: 20:12) (Ингрид @ 18.08.2008 - время: 20:04) ...
Благодарю за внимание, уважаемая. Отпинались как могли
Если вы в своей фразе не видите, что назвали всех любителей девственниц агрессивными, то это ваше дело...
И если хотите обвинить меня в загаживании темы, на фоне того, что сами принесли первые какашки из других тем и со всего форума, то также флаг в руки, люди рассудят...
Удалила свои посты. Дабы не разводить флуд. Одного моего поста вполне хватит. Каждый видит в нейтральном посте то, что хочет увидеть. Правда, гадить в мирной теме не есть гуд, но это, видимо, зависит уже от воспитания и общего умственного развития. А мне теперь угодно видеть в ваших фразах ненависть ко всем женщинам. Это - не обвинение, это констатация факта. А люди, действительно, рассудят. Именно люди, а не агрессивные целкофилы типа тех, кто в нейтральном посте видит какашки и узнает в какашках себя.
Благодарю за внимание, уважаемая. Отпинались как могли
Если вы в своей фразе не видите, что назвали всех любителей девственниц агрессивными, то это ваше дело...
И если хотите обвинить меня в загаживании темы, на фоне того, что сами принесли первые какашки из других тем и со всего форума, то также флаг в руки, люди рассудят...
Удалила свои посты. Дабы не разводить флуд. Одного моего поста вполне хватит. Каждый видит в нейтральном посте то, что хочет увидеть. Правда, гадить в мирной теме не есть гуд, но это, видимо, зависит уже от воспитания и общего умственного развития. А мне теперь угодно видеть в ваших фразах ненависть ко всем женщинам. Это - не обвинение, это констатация факта. А люди, действительно, рассудят. Именно люди, а не агрессивные целкофилы типа тех, кто в нейтральном посте видит какашки и узнает в какашках себя.
RobinGood2007
Профессионал
8/19/2008, 12:35:15 AM
(Ингрид @ 18.08.2008 - время: 20:24) Удалила свои посты. Дабы не разводить флуд. Одного моего поста вполне хватит. Каждый видит в нейтральном посте то, что хочет увидеть. Правда, гадить в мирной теме не есть гуд, но это, видимо, зависит уже от воспитания и общего умственного развития. А мне теперь угодно видеть в ваших фразах ненависть ко всем женщинам. Это - не обвинение, это констатация факта. А люди, действительно, рассудят. Именно люди, а не агрессивные целкофилы типа тех, кто в нейтральном посте видит какашки и узнает в какашках себя.
Полностью согласен с 1, 2, 3 и 5 предложениями. В моих постах можете видеть все что угодно. Замечу лишь только, что пишу всегда прямо и однозначно, чего и вам бы советовал. Ту фразу из вашего поста можно трактовать по-разному, и каждая трактовка будет верной.
Полностью согласен с 1, 2, 3 и 5 предложениями. В моих постах можете видеть все что угодно. Замечу лишь только, что пишу всегда прямо и однозначно, чего и вам бы советовал. Ту фразу из вашего поста можно трактовать по-разному, и каждая трактовка будет верной.
KirKiller
Мастер
8/19/2008, 2:01:14 AM
(shesshes @ 18.08.2008 - время: 14:12) (Nikion @ 18.08.2008 - время: 13:57) Я все понимаю, но найдите тему специально про дев-ть и там обсуждайте!!! обратись к модераторам, пусть они тему разделят. это будет правильно.
Разделить тему немогу, так как в ней невижу другой темы джля обсуждения. Флуд почищу.
menread
Предупреждение за хамство. Прошу извиниться перед Roxy27
Разделить тему немогу, так как в ней невижу другой темы джля обсуждения. Флуд почищу.
menread
Предупреждение за хамство. Прошу извиниться перед Roxy27
Nikion
Грандмастер
8/19/2008, 3:14:16 AM
(KirKiller @ 18.08.2008 - время: 21:01) (shesshes @ 18.08.2008 - время: 14:12) (Nikion @ 18.08.2008 - время: 13:57) Я все понимаю, но найдите тему специально про дев-ть и там обсуждайте!!! обратись к модераторам, пусть они тему разделят. это будет правильно.
Разделить тему немогу, так как в ней невижу другой темы джля обсуждения. Флуд почищу.
Хорошо.
Разделить тему немогу, так как в ней невижу другой темы джля обсуждения. Флуд почищу.
Хорошо.
Boxxxter
Мастер
8/19/2008, 3:21:11 AM
(Nikion @ 18.08.2008 - время: 15:29) https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8756053
Понимаете, здесь я остановилась на вопросе дев-ти не потому, что хотела вызвать очередной спор. Речь была немного о другом.
Многие девушки советуют просто вычеркнуть тех, кто хочет дев-цу в жены, из рассмотрения, т.к. полагают, что расхождение между парнем и девушкой во взглядах на данный вопрос очень существенно. Я попыталась объяснить, почему считаю это неправильным.
Тут не надо забывть такой аспект, как...если парень повёрнут на чем-то- например, девственности - то эта странность может выражаться не только в этом желании...но и во всем характере человека...
Понимаете, здесь я остановилась на вопросе дев-ти не потому, что хотела вызвать очередной спор. Речь была немного о другом.
Многие девушки советуют просто вычеркнуть тех, кто хочет дев-цу в жены, из рассмотрения, т.к. полагают, что расхождение между парнем и девушкой во взглядах на данный вопрос очень существенно. Я попыталась объяснить, почему считаю это неправильным.
Тут не надо забывть такой аспект, как...если парень повёрнут на чем-то- например, девственности - то эта странность может выражаться не только в этом желании...но и во всем характере человека...
ya777
Акула пера
8/19/2008, 4:41:49 AM
оба-на,опять бодягу завели про девственность...и что самое интересное,тут опять отписываются "девушки",давно ее лишенные...не переживайте,это все не про вас... знаю,знаю,у вас другие достоинства...
многим мужчинам неприятен сам факт обладание его женщиной другим...и не потому,что он не уважает себя, либо не уверен в себе...просто поверьте,что не все мужчины склонны к гомикам, свингу,либо извращенным фантазиям...
есть простое понятие - брезгливость - кто-то обладает этой характеристикой больше,кто-то меньше...
например кто-то считает для себя нормальным есть чужой ложкой,а кто-то и чужой зубной щеткой не побрезгует...кто-то моет руки перед едой,кто-то и после туалета не считает возможным это сделать...))
а отношение к женщине,как к человеку,еще более усиливает этот фактор...для многих мужчин неважно с кем,когда,где женщина что-то имела,им все равно...у них в этом нет чувства брезгливости...и не надо это объяснять уверенностью им в себе...))) тут прекрасно известно откуда растут ноги...
девственность,как таковая важна на этапе формирования первых серьезных взаимоотношений мужчины и женщины...)) многие молодые мужчины просто не представляют,как это его девушка и не девственница...))) а многим по барабану...ну отимел ее кто-то...какая разница,ведь она свое внимание остановила на нем... "значит есть за что..."))),значит он типа лучший...)) только вот вопрос,как же так она перед худшими ноги раздвигала? а может просто эти "худшие" не захотели с ней остаться...по причине ее "способности определять лучшего"
многим мужчинам неприятен сам факт обладание его женщиной другим...и не потому,что он не уважает себя, либо не уверен в себе...просто поверьте,что не все мужчины склонны к гомикам, свингу,либо извращенным фантазиям...
есть простое понятие - брезгливость - кто-то обладает этой характеристикой больше,кто-то меньше...
например кто-то считает для себя нормальным есть чужой ложкой,а кто-то и чужой зубной щеткой не побрезгует...кто-то моет руки перед едой,кто-то и после туалета не считает возможным это сделать...))
а отношение к женщине,как к человеку,еще более усиливает этот фактор...для многих мужчин неважно с кем,когда,где женщина что-то имела,им все равно...у них в этом нет чувства брезгливости...и не надо это объяснять уверенностью им в себе...))) тут прекрасно известно откуда растут ноги...
девственность,как таковая важна на этапе формирования первых серьезных взаимоотношений мужчины и женщины...)) многие молодые мужчины просто не представляют,как это его девушка и не девственница...))) а многим по барабану...ну отимел ее кто-то...какая разница,ведь она свое внимание остановила на нем... "значит есть за что..."))),значит он типа лучший...)) только вот вопрос,как же так она перед худшими ноги раздвигала? а может просто эти "худшие" не захотели с ней остаться...по причине ее "способности определять лучшего"
Join_me
Мастер
8/19/2008, 3:03:10 PM
(Nikion @ 18.08.2008 - время: 14:29) Многие девушки советуют просто вычеркнуть тех, кто хочет дев-цу в жены, из рассмотрения, т.к. полагают, что расхождение между парнем и девушкой во взглядах на данный вопрос очень существенно. Я попыталась объяснить, почему считаю это неправильным.
Я тоже никогда не стала бы встречаться с парнем, которого волнует вопрос моей девственности. Скажу почему.
Если мужчина зациклен на чём-то вроде этого, то 99%, что зацыклен он не только на этом, но и, например, на теме, кто в семье должен убирать квартиру и мыть посуду и готовить ужин. Такие же мужчины может считают, что у девушки должен быть такой-то размер груди и такой-то цвет волос без всяких отхождений. Вот так и с девственностью - они убеждены что девушка должна её лишаться только в таком возрасте и только при таких обстоятельствах. То есть люди это очень принципиальные. Они создают себе миф, которые нереально развеять.
Другое дело, что может кому-то и не будет мешать такой характер мужчины. За себя могу сказать - я не имею с такими людьми дело, мне с такими сложно. Я не люблю категоричность суждений, мне ближе плавность. Так что с людьми, у которых такие суждения и определение "качественности" девушки по наличию её девственной плевы...мне не по пути. Мне всё-же нравятся мужчины, которые ценят девушку по её уму и красоте.
Я тоже никогда не стала бы встречаться с парнем, которого волнует вопрос моей девственности. Скажу почему.
Если мужчина зациклен на чём-то вроде этого, то 99%, что зацыклен он не только на этом, но и, например, на теме, кто в семье должен убирать квартиру и мыть посуду и готовить ужин. Такие же мужчины может считают, что у девушки должен быть такой-то размер груди и такой-то цвет волос без всяких отхождений. Вот так и с девственностью - они убеждены что девушка должна её лишаться только в таком возрасте и только при таких обстоятельствах. То есть люди это очень принципиальные. Они создают себе миф, которые нереально развеять.
Другое дело, что может кому-то и не будет мешать такой характер мужчины. За себя могу сказать - я не имею с такими людьми дело, мне с такими сложно. Я не люблю категоричность суждений, мне ближе плавность. Так что с людьми, у которых такие суждения и определение "качественности" девушки по наличию её девственной плевы...мне не по пути. Мне всё-же нравятся мужчины, которые ценят девушку по её уму и красоте.