И снова о девственности..

menread
вы просто действительно еще молодой, поэтому юношеский максимализм так и хлещет... Впрочем, если человек будет думать так и в сорок лет, то это уже будет диагноз. имхо. Но вам до этого еще не скоро...

по сабжу. действительно, многое зависит от установок и зачастую (кидайтесь в меня тапками) комплексов девушки. Например, со мной училась реально страшная деваха, которая это понимала. Так вот она со своей девственностью носилась как с писаной торбой, потому что так особо на нее внимание не обращали. Это не обобщение, просто один пример...

а вообще, девушка реально сама вбирает, с кем ей связать свою жизнь...

(shesshes @ 18.08.2008 - время: 09:49) взять в жены девственницу - что в этом плохого? ничего, если это не старая дева. точно так же и недевственницу - ничего плохого. так что хороший совет девушкам: не цепляйтесь вы за девственность! не это, отнюдь не это ценят - наоборот, умение вести себя в обществе, а не прятаться в ладошки. но и не стоит пускаться во все тяжкие, разумеется.
У женщины нет золотой середины, как и у мужчины. Так как середину никто не знает, у каждого она своя.

А вот призывы не цепляться, это пусть девушка сама решит. Чтобы потом не беситься, что послушала чужого совета.

(Airen @ 18.08.2008 - время: 09:50) menread
вы просто действительно еще молодой, поэтому юношеский максимализм так и хлещет... Впрочем, если человек будет думать так и в сорок лет, то это уже будет диагноз. имхо. Но вам до этого еще не скоро...


Буду знать, что диагноз, вы мне уже поставили. Осталось только до 40 лет дожить, чтобы он подтвердился.

Может я и не прав но думаю так. Есть разные народы есть разные культуры. Для отдельных народов девственность невесты непреложная ценность. И не переубедить мусульманина никак. У некоторых народов на востоке есть традиция. После первой брачной ночи выносят простыню на всеобщее обозренее. Есть красные пятна - праздник продолжается. Нет пятен - свадьбу расторгают. невесте позор. Жених снова ищен девушку. А у славян такой традиции нет и никогда не было. Причина тут как не странно моногамия. У славян жена всегда была одна и даже в очень отдаленные времена. А у мусульман их всегда было много. 4 во всяком случае. Если одна жена не подошла в сексуальном плане - ни чего страшного это пусть плов готовит. Если вторая не подошла - то же не стоит отчаиваться, еще две попытки есть. Ну из 4 то одна да подойдет! А славянам как быть? Женился, а с женой несовместимость? Развод-то запрещен. Убивать ее что-ли? Вот и нашли выход. Да будет вам изветстно но на Руси существовали так называемые пробные браки. Что это такое? Да все очень просто! В деревнях обычно летом устраивали праздники на которых молодежь гуляла все ночь и тут то наметившиеся пары и пробовали первый раз. Подошли друг другу - можно и сватов засылать. Не подошли - значит надо другую пару искать. А на девственность особенно внимания не обращали. Так значит было. Но грянула революция после которой комуняки стали вмешиваться сильно в народные традиции. С одной стороны разрешили разводы. Это конечно хорошо. Но вот секс до брака осуждался. И это нам принесли с востока, не наша это традиция.
И как то незаметно навязали идею ценности девственности. А это как я уже сказал восточная мусульманская традиция. И выше я объяснил почему эта дремучая традиция так задержалась у мусульман. Но нам то это не очень подходит. Опять таки в силу традиций. Одна жена, один брак - вот что общество считает нормой. Так что определиться надо, что лучше секс до брака или девственность невесты и частые разводы.

(Vlad02 @ 18.08.2008 - время: 11:16) Может я и не прав но думаю так. Есть разные народы есть разные культуры. Для отдельных народов девственность невесты непреложная ценность. И не переубедить мусульманина никак. У некоторых народов на востоке есть традиция. После первой брачной ночи выносят простыню на всеобщее обозренее. Есть красные пятна - праздник продолжается. Нет пятен - свадьбу расторгают. невесте позор. Жених снова ищен девушку. А у славян такой традиции нет и никогда не было. Причина тут как не странно моногамия. У славян жена всегда была одна и даже в очень отдаленные времена. А у мусульман их всегда было много. 4 во всяком случае. Если одна жена не подошла в сексуальном плане - ни чего страшного это пусть плов готовит. Если вторая не подошла - то же не стоит отчаиваться, еще две попытки есть. Ну из 4 то одна да подойдет! А славянам как быть? Женился, а с женой несовместимость? Развод-то запрещен. Убивать ее что-ли? Вот и нашли выход. Да будет вам изветстно но на Руси существовали так называемые пробные браки. Что это такое? Да все очень просто! В деревнях обычно летом устраивали праздники на которых молодежь гуляла все ночь и тут то наметившиеся пары и пробовали первый раз. Подошли друг другу - можно и сватов засылать. Не подошли - значит надо другую пару искать. А на девственность особенно внимания не обращали. Так значит было. Но грянула революция после которой комуняки стали вмешиваться сильно в народные традиции. С одной стороны разрешили разводы. Это конечно хорошо. Но вот секс до брака осуждался. И это нам принесли с востока, не наша это традиция.
И как то незаметно навязали идею ценности девственности. А это как я уже сказал восточная мусульманская традиция. И выше я объяснил почему эта дремучая традиция так задержалась у мусульман. Но нам то это не очень подходит. Опять таки в силу традиций. Одна жена, один брак - вот что общество считает нормой. Так что определиться надо, что лучше секс до брака или девственность невесты и частые разводы.
Хватит лапшу на уши вешать. Девок в старые времена берегли офигеть как, убить могли без проблем, за порчу девушки. Испорченных девушек выдавали за тех, кто брал и давали за них приданного в разы больше, чем за обычных.

Отсылаю к той теме я лишь потому, что более чем уверен, приведи я тут вновь эти причины, тема как я уже и писал превратится в ей подобные. Вы этого хотите? Не поленитесь, прошу вас...
(Коза-Дереза @ 18.08.2008 - время: 09:42)Увы, увы! Вы невнимательно прочитали мой пост.
Вот что я написала:
"Подобного рода ложные убеждения все больше становятся уделом маргиналов."

Эта фраза не означает, что поголовно все блюстители невинности - маргиналы.
Не передергивайте, сделайте одолжение.
Увы, увы. Я внимательно прочитал ваш пост, даже более чем. Что из вашего поста вам самой не понятно?
Но, чем выше степень развития личности, чем выше уровень образования, тем меньше вероятность, что ваш избранник будет обременен эти стереотипом.Не означает ли это, что взгляды подобные моему приравниваются к бремени, и являются следствием моей необразованности ?
Подобного рода ложные убеждения все больше становятся уделом маргиналов.А это, не означает ли, что по вашему мнению такие убеждения заведомо ложные? И хоть выражение "все больше" не равно "все", но они где-то рядом.
А уж цитирование Хрюнделя тем более подтверждает мои выводы Очень хорошо об этом написала Хрюндель на Серьезном в теме о литературе. Дословно не помню, но смысл примерно такой.
Если вы хотите узнать степень развития личности человека, спросите его, считает ли он, что невеста должна быть девственницей. Ответ "да" означает, что человек читает мало и образован плохо.Кстати говоря, мракобесие телегонии эквивалентно вашим утверждениям подобного рода в этом вопросе, на мой взгляд

p.s. Не опускайтесь до оскорблений, сделайте одолжение.

(menread @ 18.08.2008 - время: 11:23) Хватит лапшу на уши вешать. Девок в старые времена берегли офигеть как, убить могли без проблем, за порчу девушки. Испорченных девушек выдавали за тех, кто брал и давали за них приданного в разы больше, чем за обычных.
смотря что что считать старыми временами. в дохристианской руси девственность не считалась непреложным условием для свадьбы. добрачный секс считался вполне нормальным явлением. а вот после принятия христианства нравы сменились. под влиянием чего - и так понятно.

(menread @ 17.08.2008 - время: 13:50) Но я уверен, что любая женщина сделает своему избраннику перед свадьбой, чтобы узнать несколько вещей.

1) Какого у него размера.
2) Сколько раз он может кончить подряд.
3) Его чувства во время действа.
Вот давно меня так не удивляли , откуда такая уверенность?
Зачем делать ?
1. чтобы узнать размер - это легко можно узнать при петтинге, буквально с помощью руки через штаны
2. Сколько раз он может кончить подряд - это вообще, по-моему, редко интересует девушек перед замужеством, ИМХА, конечно, но я первый раз такое слышу, вот чессс слово
3. его чувства во время действа - а это вообще из области фантастики, т.к. не дано почувствовать женщинам то, что чувствует мужчина и наоборот.

(shesshes @ 18.08.2008 - время: 11:42) (menread @ 18.08.2008 - время: 11:23) Хватит лапшу на уши вешать. Девок в старые времена берегли офигеть как, убить могли без проблем, за порчу девушки. Испорченных девушек выдавали за тех, кто брал и давали за них приданного в разы больше, чем за обычных.
смотря что что считать старыми временами. в дохристианской руси девственность не считалась непреложным условием для свадьбы. добрачный секс считался вполне нормальным явлением. а вот после принятия христианства нравы сменились. под влиянием чего - и так понятно.
Я беру крещёную Русь.

(Roxy27 @ 18.08.2008 - время: 11:50) (menread @ 17.08.2008 - время: 13:50) Но я уверен, что любая женщина сделает  своему избраннику перед свадьбой, чтобы узнать несколько вещей.

1) Какого у него размера.
2) Сколько раз он может кончить подряд.
3) Его чувства во время действа.
Вот давно меня так не удивляли , откуда такая уверенность?
Зачем делать ?
1. чтобы узнать размер - это легко можно узнать при петтинге, буквально с помощью руки через штаны
2. Сколько раз он может кончить подряд - это вообще, по-моему, редко интересует девушек перед замужеством, ИМХА, конечно, но я первый раз такое слышу, вот чессс слово
3. его чувства во время действа - а это вообще из области фантастики, т.к. не дано почувствовать женщинам то, что чувствует мужчина и наоборот.
1. Ну я бы не дал, просто так трогать.
2. Поверь интересует, на сколько может хватить будущего супруга.
3. Это в плане эмоций. Типа его пламенный взгляд и т.п. Надеюсь меня поняли.

(menread @ 18.08.2008 - время: 12:23) 1. Ну я бы не дал, просто так трогать.
ну ты даешь, чувак! это же приятно! я обычно сам ее руку направляю по нужному адресу. а если в одежде, так и достану, чтобы удобнее было. когда нежная женская ручка член трогает... эх!!! от одних только мыслей в штанах тесно стало...

(RobinGood2007 @ 17.08.2008 - время: 21:53) Почему так мало среди ваш желающих связать жизнь с безуспешным середнячком, и уже потом "взрастить" своими усилиями из него мужчину, так сказать заставить поверить в себя?
А может быть потому что взращивать "мужчину" это не правильно?
Ведь и "безуспешный" середнячок может быть мужчиной изначально, просто не каждой девушке дано это разглядеть . Я всегда думала, что мужчина либо есть, либо его нет. ИМХО, конечно, но из не мужчины мужчину не сделаешь, мы ведь не волшебники и третьего не дано.
Ингрид, правильно пишет, нужно просто уметь видеть и определять важные для себя качества в мужчине , каждому свое.

Человек хороший, порядочный не будет обращать внимание на такие стороны избранницы, как девственность. Желание заполучить девственницу связяано с низкой самооценкой и неуверенностью в себе, мол - "она только моя, другие мужчины её не смеют трогать своими грязными письками, вах, если уже потрогали, то мне нельзя жениться на этой падшей женщине, ведь если её до меня кто-то там трогал, то она уйдет от меня, да и в душе она проститутка уже вообще". Какие-либо рассуждения на эту тему не вижу обоснованными - ибо предмет спора уж слишком очевиден...

А товарищам, отсылающимся на историю, советую не торопиться! Сейчас другое время и как было ТОГДА - значения не имеет.

Вообще стоит заметить, что у людей, уважающих себя и окружающих, такой вопрос просто не стоит. Они об этом не думают.
Ну да ладно, чего там, глупость человеческая не знает границ...

(shesshes @ 18.08.2008 - время: 12:27) (menread @ 18.08.2008 - время: 12:23) 1. Ну я бы не дал, просто так трогать. 
ну ты даешь, чувак! это же приятно! я обычно сам ее руку направляю по нужному адресу. а если в одежде, так и достану, чтобы удобнее было. когда нежная женская ручка член трогает... эх!!! от одних только мыслей в штанах тесно стало...
Ни что так не повышает мужскую самооценку, как маленькая женская ручка (С)

(shesshes @ 18.08.2008 - время: 12:27) (menread @ 18.08.2008 - время: 12:23) 1. Ну я бы не дал, просто так трогать. 
ну ты даешь, чувак! это же приятно! я обычно сам ее руку направляю по нужному адресу. а если в одежде, так и достану, чтобы удобнее было. когда нежная женская ручка член трогает... эх!!! от одних только мыслей в штанах тесно стало...
Я предпочитаю, когда мне не трогают, а

Как я понял с твоих слов, это на любителя, кому нравится, когда женская рука, доводит до оргазма, а кому, когда минет глубокий.

(Roxy27 @ 18.08.2008 - время: 12:31) (shesshes @ 18.08.2008 - время: 12:27) (menread @ 18.08.2008 - время: 12:23) 1. Ну я бы не дал, просто так трогать. 
ну ты даешь, чувак! это же приятно! я обычно сам ее руку направляю по нужному адресу. а если в одежде, так и достану, чтобы удобнее было. когда нежная женская ручка член трогает... эх!!! от одних только мыслей в штанах тесно стало...
Ни что так не повышает мужскую самооценку, как маленькая женская ручка (С)
Сказала девушка, которая любит больше рукой работать, чем ротиком.

Думаю, девушкам просто не надо насиловать себя и выбирать себе в спутники жизни явно неподходящего ей парня. Не знаю, как у других, но у меня всякие желания в отношении парня пропадают, если он заводит песню про "Если парень взял в жены недевственницу, то он лох, а если девственицу - то реальный пацан" или "Всем в правительстве правят масоны и евреи" или "Книги читают только ботаны" или что-то подобное из этой же серии... ассоциация сразу с песнями Круга и прочим шансоном маршруточным... Хотя у меня нет огромного списка мужчин в прошлом. Просто тут или пунктик у человека (знаю одного такого, уж 35 лет лбу, а все невинную ищет 18-ти летнюю, только вот беда, не интересно ему с девушками, сильно моложе его - вот и мечется бедный, у него уже навязчивая мысль жениться) или человек - юнец, до 22-23 лет (обычно старше взгляды такие отпадают сами собой) или представитель быдло-мира (бандит, гопник, скинхед - я их брезгаю и очень неуважаю)

(menread @ 18.08.2008 - время: 09:08) Если оба девственники, то девушка будет думать, что в этом плане, её муж ничего не умеет и будет искать на стороне
Бред.
если оба любят друг друга, будут вместе постигать таинства секса, если, конечно, будут работать и трудиться над своими отношениями, а не лениво ожидать сказки

(menread @ 18.08.2008 - время: 12:33) Я предпочитаю, когда мне не трогают, а

Как я понял с твоих слов, это на любителя, кому нравится, когда женская рука, доводит до оргазма, а кому, когда минет глубокий.
поясняю для недогадливых: не дрочат, а просто трогают! вот как ты грудь ей ласкаешь, так и она тебя. петинг - это когда обнимаешься-целуешься. взаимные ласки, так сказать.
задам коварный вопрос: а как часто тебе делают этот "минет глубокий"? только честно.

(Мириэль @ 18.08.2008 - время: 12:47) Думаю, девушкам просто не надо насиловать себя и выбирать себе в спутники жизни явно неподходящего ей парня. Не знаю, как у других, но у меня всякие желания в отношении парня пропадают, если он заводит песню про "Если парень взял в жены недевственницу, то он лох, а если девственицу - то реальный пацан" или "Всем в правительстве правят масоны и евреи" или "Книги читают только ботаны" или что-то подобное из этой же серии... ассоциация сразу с песнями Круга и прочим шансоном маршруточным... Хотя у меня нет огромного списка мужчин в прошлом. Просто тут или пунктик у человека (знаю одного такого, уж 35 лет лбу, а все невинную ищет 18-ти летнюю, только вот беда, не интересно ему с девушками, сильно моложе его - вот и мечется бедный, у него уже навязчивая мысль жениться) или человек - юнец, до 22-23 лет (обычно старше взгляды такие отпадают сами собой) или представитель быдло-мира (бандит, гопник, скинхед - я их брезгаю и очень неуважаю)
Опять ярлыки. Ну не могут многие без этого.