Если вы абсолютно бесплодны,

(Kirsten @ 26.05.2009 - время: 21:07) ИМХО, тут для мужчин причина чисто психологическая - как же я могу допустить, чтобы кто-то притронулся к моей жене, ведь это же моя собственность.
нужно учитывать...что этот ближайший родственник будет всегда рядом...)) и постоянно "напоминать" своим присутствием, кто настоящий отец...кроме того, возможна ситуация, когда ненастоящего отца подвинут...либо он сам самоустранится от воспитания по вышеуказанным причинам...

такой вариант возможен для людей с особой психологией...))

(Kirsten @ 26.05.2009 - время: 21:07) ИМХО, тут для мужчин причина чисто психологическая - как же я могу допустить, чтобы кто-то притронулся к моей жене, ведь это же моя собственность.
Кирс, посмотри на проблему глазами мужчины. Оттого что я бесплоден моя жена имеет право на промискуитет, так что ли? И что еще смешнее с моего согласия?
Если жене так необходимо родить мы обсудим анонимного донора.
Но из обсуждения со своей женой я вынес ту мысль, что нас бы устроил вариант усыновления. За что и проголосовал.

(Airen @ 25.05.2009 - время: 20:04) Почитала эту тему и стало страшно от беспросветного мужского эгоизма. Типа раз я не могу, то и ты не смей. фу!
Типичный пример женской" логики",доказывающий разное восприятие вопроса.Мы видим в варианте " От другого мужчины " только завуалированную измену и 100% эгоизм жены. И естественно я не смогу после этого принять ребенка как родного и просто уйду от нее,в полной уверенности, что нужен был только как производитель. А доказательства обратного я здесь не увидел, кроме красивых слов.

(Дионео @ 26.05.2009 - время: 21:22) (Kirsten @ 26.05.2009 - время: 21:07) ИМХО, тут для мужчин причина чисто психологическая - как же я могу допустить, чтобы кто-то притронулся к моей жене, ведь это же моя собственность.
Кирс, посмотри на проблему глазами мужчины. Оттого что я бесплоден моя жена имеет право на промискуитет, так что ли? И что еще смешнее с моего согласия?
Если жене так необходимо родить мы обсудим анонимного донора.
Но из обсуждения со своей женой я вынес ту мысль, что нас бы устроил вариант усыновления. За что и проголосовал.
Не, все нормально. Тебя устраивает вариант приемных детей. На то и опрос, чтобы разные мнения услышать.

Просто я считаю, что если жена все-таки хотела бы родить сама, то это излишняя жестокость, что муж будет настаивать на приемном ребенке.

А в случае с донором-родственником, ИМХО, это мужчину покидает рассудительность и ревность застилает глаза...

Кирстен, я думаю, это не ревность, а скорее то, что описал самолетик. Перед глазами будет вечно маячить живое доказательство своей несостоятельности.

К жене же никто "притрагиваться" не будет, одна инъекция и готово. Во всяком случае не больше, чем анонимный донор.

(Kirsten @ 26.05.2009 - время: 21:07) ИМХО, тут для мужчин причина чисто психологическая - как же я могу допустить, чтобы кто-то притронулся к моей жене, ведь это же моя собственность.
Не у всех так, но в большинстве случаев беременность в результате подобных опытов вряд ли воспримется нормально.

Поэтому и не удивительно, что женщинами подобное воспринимается нормально и как наиболее приемлимая вариация, а мужчины склоняются в пользу анонимного донора.

(дамисс @ 26.05.2009 - время: 21:52)
Типичный пример женской" логики",доказывающий разное восприятие вопроса.Мы видим в варианте " От другого мужчины " только завуалированную измену и 100% эгоизм жены. И естественно я не смогу после этого принять ребенка как родного и просто уйду от нее,в полной уверенности, что нужен был только как производитель. А доказательства обратного я здесь не увидел, кроме красивых слов.
А для большинства людей - это нормально- хотеть своего ребенка. И если муж не в состоянии этого обеспечить, то пусть принимает ситуацию такой, какой ее видит женщина. В противном случае - это стопроцентный мужской эгоизм. Мол, пусть ты останешься бездетной, зато я буду уверен, что ты моя собственность.

(дамисс @ 26.05.2009 - время: 21:52) (Airen @ 25.05.2009 - время: 20:04) Почитала эту тему и стало страшно от беспросветного мужского эгоизма. Типа раз я не могу, то и ты не смей. фу!
Типичный пример женской" логики",доказывающий разное восприятие вопроса.Мы видим в варианте " От другого мужчины " только завуалированную измену и 100% эгоизм жены. И естественно я не смогу после этого принять ребенка как родного и просто уйду от нее,в полной уверенности, что нужен был только как производитель. А доказательства обратного я здесь не увидел, кроме красивых слов.
Странно, а говорят, что именно у женщин с логикой туго... а тут мужчина совешенно нелогичные мысли высказывает.

Как раз жена же не уходит от мужа, даже несмотря на то, что он бесплодный. Она любит его и остается с ним. И как раз как к производителю она не может относиться к нему, потому что в данном случае он производителем не является. Ну по факту не является.

И эгоизм тут только мужской - жена может родить, а он ей запрещает фактически. Это не только эгоизм, это жестокость непомерная со стороны бесплодного мужа. Да, это его несчастье, это факт. Но так она же и не уходит от него, а планирует жить с любимым человеком всю жизнь. Где ее эгоизм-то? Или еще ко всему она и всей своей жизнью для него пожертвовать должна? Это уже какой-то мужской инфантилизм.

(Kirsten @ 27.05.2009 - время: 08:39) (дамисс @ 26.05.2009 - время: 21:52) (Airen @ 25.05.2009 - время: 20:04) Почитала эту тему и стало страшно от беспросветного мужского эгоизма. Типа раз я не могу, то и ты не смей. фу!
Типичный пример женской" логики",доказывающий разное восприятие вопроса.Мы видим в варианте " От другого мужчины " только завуалированную измену и 100% эгоизм жены. И естественно я не смогу после этого принять ребенка как родного и просто уйду от нее,в полной уверенности, что нужен был только как производитель. А доказательства обратного я здесь не увидел, кроме красивых слов.
Странно, а говорят, что именно у женщин с логикой туго... а тут мужчина совешенно нелогичные мысли высказывает.

Как раз жена же не уходит от мужа, даже несмотря на то, что он бесплодный. Она любит его и остается с ним. И как раз как к производителю она не может относиться к нему, потому что в данном случае он производителем не является. Ну по факту не является.

И эгоизм тут только мужской - жена может родить, а он ей запрещает фактически. Это не только эгоизм, это жестокость непомерная со стороны бесплодного мужа. Да, это его несчастье, это факт. Но так она же и не уходит от него, а планирует жить с любимым человеком всю жизнь. Где ее эгоизм-то? Или еще ко всему она и всей своей жизнью для него пожертвовать должна? Это уже какой-то мужской инфантилизм.
Милые, Kirsten и Airen, вы опять выдаете образец женской "логики"( это отнюдь не в укор вам),считая , что женщина так хочет и точка. Да ,женщина имеет право на этот вариант, да,мужчина - 100% эгоист, если с ходу отвергает такой вариант, но и женщина,принимая только этот вариант-100% эгоист. Из результатов опроса видно, что этот "спорный вариант" не выбрал никто,и отсюда чисто "женский" вывод - все мужики эгоисты (хотя и на женфоруме этот ответ далеко не в лидерах). Повторюсь , да ,этот вариант возможен, но только в том случае, если жена сумеет убедить в этом, а не опираясь на слова: ты меня не любишь, ты ничего не понимаешь.
ДА НЕ ПОНИМАЮ, НО ЛЮБЛЮ!

Дамисс, а КАК можно словами объяснить, что женщина хочет ребенка?
Хочу и точка. Я не могу это объяснить, какие нафиг аргументы тут могут быть?!?! Не хочу я , например, никакого детдомовского. За каким фигом я буду воспитывать чьего то счужого, если могу родить САМА?! КАК это можно аргументировать? Тут в самой постановке вопроса уже есть ответ . Хочу сама родить, потому что хочу и все тут.

(Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2009 - время: 10:07) (Мириэль @ 27.05.2009 - время: 09:41) Дамисс, а КАК можно словами объяснить, что женщина хочет ребенка?
Хочу и точка. Я не могу это объяснить, какие нафиг аргументы тут могут быть?!?! Не хочу я , например, никакого детдомовского. За каким фигом я буду воспитывать чьего то счужого, если могу родить САМА?! КАК это можно аргументировать? Тут в самой постановке вопроса уже есть ответ . Хочу сама родить, потому что хочу и все тут.
Так это и называют эгоизмом

Нет, это физиология. Инстинкты.

Я вот почему мужская точка зрения на эту ситуацию, для тебя не показалась эгоистичной - для меня загадка. Наверно, потому, что ты мужчина и любой мужской эгоизм оправдываешь))))

(Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2009 - время: 10:17) Считать самку своей и только своей - тоже инстинкт. 
Во-первых, для вас.
Во-вторых, ответ неверный.
ну эту самку никто не будет сношать Просто доктор введет чужое семя, и все. Во-первых, для вас.
Хорош уже стесняться, тут все свои)))) Я на Вы общаюсь или с теми, кто явно опытнее и старше и кого я уважаю. Или с теми, к кому испытываю неприязнь. Неприязни к тебе у меня нет, по постам тебе полтинник не дашь, так что терпи. Вроде ты не первый день в интернете, должен уже такие вещи знать, как этика общения в сети. Правильный ответ - здесь: https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10491047 ню-ню. А еще там не сказано, ребенка какого вида хочет женщина - котенка, человечка, щеночка или головастика. А что? Все дети! Тут не уточнено же в главном посте!

Не надо притягивать за уши, имелось ввиду своего.

(Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2009 - время: 10:07) (Мириэль @ 27.05.2009 - время: 09:41) Дамисс, а КАК можно словами объяснить, что женщина хочет ребенка?
Хочу и точка. Я не могу это объяснить, какие нафиг аргументы тут могут быть?!?! Не хочу я , например, никакого детдомовского. За каким фигом я буду воспитывать чьего то счужого, если могу родить САМА?! КАК это можно аргументировать? Тут в самой постановке вопроса уже есть ответ . Хочу сама родить, потому что хочу и все тут.
Так это и называют эгоизмом
мы все эгоисты )
я вот из-за своего эгоизма оставила бы такого мужчину

(Мириэль @ 27.05.2009 - время: 09:41) Дамисс, а КАК можно словами объяснить, что женщина хочет ребенка?
Хочу и точка. Я не могу это объяснить, какие нафиг аргументы тут могут быть?!?! Не хочу я , например, никакого детдомовского. За каким фигом я буду воспитывать чьего то счужого, если могу родить САМА?! КАК это можно аргументировать? Тут в самой постановке вопроса уже есть ответ . Хочу сама родить, потому что хочу и все тут.
Наверное,будь я женщиной,смог бы подсказать Вам,хотя скоре всего не только словами ,но и чувствами и остальным "оружием" вашего богатого арсенала. Но поскольку мужчина, хоть и с немалым опытом, все равно иногда упираюсь в тупик от женской " логики".
Но считаю главное преимущество женщины: умение сделать мужчину ведущим (что мы считаем основным для себя), но контроль держать в своих руках.

(Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2009 - время: 10:07) (Мириэль @ 27.05.2009 - время: 09:41) Дамисс, а КАК можно словами объяснить, что женщина хочет ребенка?
Хочу и точка. Я не могу это объяснить, какие нафиг аргументы тут могут быть?!?! Не хочу я , например, никакого детдомовского. За каким фигом я буду воспитывать чьего то счужого, если могу родить САМА?! КАК это можно аргументировать? Тут в самой постановке вопроса уже есть ответ . Хочу сама родить, потому что хочу и все тут.
Так это и называют эгоизмом


дамисс, а на женском есть такой же опрос? Ссылкой не поделитесь?
https://sxn.io/index.php?showtopic=256716
С него и началась вся заварушка.

усыновить...

(Kirsten @ 26.05.2009 - время: 21:54) ИМХО, тут для мужчин причина чисто психологическая - как же я могу допустить, чтобы кто-то притронулся к моей жене, ведь это же моя собственность.

Просто я считаю, что если жена все-таки хотела бы родить сама, то это излишняя жестокость, что муж будет настаивать на приемном ребенке.

А в случае с донором-родственником, ИМХО, это мужчину покидает рассудительность и ревность застилает глаза...
Кирстен, ты чего??? А желание только женщины родить во что-бы то ни стало, хоть от кого, если не от любимого человека - это разве не эгоизм? Или я чего-то не понимаю??? Это не мужчина в таком случае эгоист и собственник, это женщина без царя в голове, которой ее идея фикс забивает рассудок и голос совести.
Понимаешь, для абсолютного большинства людей, не приемлющих свинг и т.п., мысль позволить своему супругу/партнеру заняться сексом с кем-то другим - кощунственна. Хоть для мужчин, хоть для женщин. Это просто по природе своей ненормально (т.е. не является нормой ни по желанию, ни по действию), и никто в здравом уме на это не пойдет ни из каких соображений, даже самых высоких. Дело не в эгоизме, дело просто в естесстве отношений пары.

Что касается оплодотворения от родственника (хоть естественного, хоть искусственного) - ну, наверное потому, что родственник - это человек, который входит в круг твоего общения. И глядя на ребенка от него, мужчина всегда будет помнить, от кого и чей это ребенок. И будет понимать, что родственник (его отец) тоже знает, что это его ребенок...
А когда донор анонимный - мужчина о нем не знает ничего, вероятность встретить его в реальности нулевая, потому и забыть это легко. Отношение - как к медицинской операции у женщины, в результате которой женщина волшебным образом и без всякого сексуального действия забеременела. "Непорочное зачатие", в общем.