Если вы абсолютно бесплодны,

(дамисс @ 25.05.2009 - время: 10:33) (Сашкина Наташка @ 25.05.2009 - время: 10:05) (дамисс @ 25.05.2009 - время: 09:55)
Теща(в 48 лет) взяла из такой семьи(отец-алкаш,мать на учете в психушке), мальчик вырос-сейчас уже имеет свой автосервис и ничем ни хуже других.
конечно, бывают ситуации разные. никто и не говорит, что ВСЕ дети из детдома неблагополучные.
но гены, как правило, берут свое.(из личного опыта)
Из вашего поста получается, что от ученого получим ученого, от алкоголика-алкоголика и т. д.Вероятность этого равна долям%.Мы всегда стараемся найти причину оправдаться, когда что то не получается, и соответственно считаем вопрос решенным.ЛУКАВИМ.
при плохих генах возрастает риск. для человека нормально стремление риски минимизировать. надеятся тут на авось по-моему можно только тогда когда других вариантов нету. когда они есть, рисковать глупо

(medusa @ 25.05.2009 - время: 12:59) (Мириэль @ 24.05.2009 - время: 22:01)Вот недавно рассказывал наш водила про такие ситуации, не знаю, врал или нет. Мол, работал лет 10 на ярмарках, ну, знаете, раньше устраивались в Москве ярмаки, в 80 гг, когда из областей привозили всякую всячину - мед, птицу, мясо и т.п. Вот он в основном мотался с продавщицами и товаром из нашего города Х в Москву. Раз в 2 -3 недели где то. Говорит, что в этих поездках разврат творился страшный! продавщицы, грузчики и водители вырывались из семей и понеслась душа в рай))) Этакие пролетарский изврат))) Ну, и поездки на ярмарки несколько раз рекомендовали девочкам , которые за 2-3 года в браке никак не могли замбеременеть. Подружки рекомендовали, якобы в шутку. Так вот наш водитель знает трех таких девченок (тогда девченок, сейчас им за 50), которые после поездки забеременели))))

тогда вроде нельзя было точно проверить отцовство.. только по группе крови предположить
Да, ты права. Но вряд ли кто-то из тех мужиков деревенских морочился вопросами его или не его Тем более девочки наверно не дуры, выбирали себе мужчин, внешне сходных с мужем.
Да и сейчас. Ну не слышала я ни разу про то, что бы кто-то экспертизу ДНК заказывал. Вот группа крови это опасная улика.

В детдомах дети воспитываются САМИ, в своей среде. Не имея возможности интуитивно брать пример для подражания у родителей, они берут его у кого-то из таких же подростков. Потому с ними тяжело, авторитет надо у них заслужить. Да и вообще они "колючие", жизнью битые, "отогреть" их не у всех взрослых получается...
Недавно фильм был на эту тему, с К. Серебряковым в гл. роли. Забыл название, к сожалению, но может кто подскажет. Там очень хорошо показано, с какими проблемами могут столкнуться люди, желающие взять на усыновление детдомовских детей. И что могут чувствовать дети, которых берут в семью абсолютно чужие люди.

(medusa @ 25.05.2009 - время: 13:05) (дамисс @ 25.05.2009 - время: 10:33) (Сашкина Наташка @ 25.05.2009 - время: 10:05) (дамисс @ 25.05.2009 - время: 09:55)
Теща(в 48 лет) взяла из такой семьи(отец-алкаш,мать на учете в психушке), мальчик вырос-сейчас уже имеет свой автосервис и ничем ни хуже других.
конечно, бывают ситуации разные. никто и не говорит, что ВСЕ дети из детдома неблагополучные.
но гены, как правило, берут свое.(из личного опыта)
Из вашего поста получается, что от ученого получим ученого, от алкоголика-алкоголика и т. д.Вероятность этого равна долям%.Мы всегда стараемся найти причину оправдаться, когда что то не получается, и соответственно считаем вопрос решенным.ЛУКАВИМ.
при плохих генах возрастает риск. для человека нормально стремление риски минимизировать. надеятся тут на авось по-моему можно только тогда когда других вариантов нету. когда они есть, рисковать глупо
Согласен с Вами отчасти.Но в основном миф о генах создан исскуственно.Как пример: муж - ученый,жена тоже какой нибудь кандидат(или наоборот, чтобы не обижать,Вас,милых женщин),а ребенок - наркоман,или алкоголик и т.д. Вопрос - а где же гены? И тут то , оправдывая непонятное, появляется поговорка: НА детях гениев природа отдыхает. А значит на плохих отрывается?
Ребенок - существо легко обучаемое, когда чувствует,что любим , а если нужен только для "имиджа", то и рожденный будет не в радость, и гены тут далеко не на первом месте.

(ya777 @ 24.05.2009 - время: 20:45) лично я бы не женился, будучи бесплодным...
Полностью согласен.
Если бы бесплодие обнаружилось после брака, я бы выбрал 1 вариант. Почему бы не сделать немного добра детям, которым не повезло с родителями.
И если вы тут генами и наследственностью так озабочены, перед тем как зачать ребёнка, задумайтесь, не пил ли ваш дедушка и не было ли рака у вашей прабабушки. Жить станет гораздо страшнее. Обратите внимание, каков процент больных, тупых и прочих не особо нормальных детей у людей, казалось бы, полностью нормальных на первый взгляд.

взять на воспитание готового ребёнка-сироту. других вариантов не приемлю.

Почитала эту тему и стало страшно от беспросветного мужского эгоизма. Типа раз я не могу, то и ты не смей. фу!

(дамисс @ 25.05.2009 - время: 19:13) Согласен с Вами отчасти.Но в основном миф о генах создан исскуственно.Как пример: муж - ученый,жена тоже какой нибудь кандидат(или наоборот, чтобы не обижать,Вас,милых женщин),а ребенок - наркоман,или алкоголик и т.д. Вопрос - а где же гены? И тут то , оправдывая непонятное, появляется поговорка: НА детях гениев природа отдыхает. А значит на плохих отрывается?
Ребенок - существо легко обучаемое, когда чувствует,что любим , а если нужен только для "имиджа", то и рожденный будет не в радость, и гены тут далеко не на первом месте.
Есть чудесная поговорка - От осины не родятся апельсины.
И генетика уже дааааавно не лженаука.
Кроме генов есть еще такие сюрпризы: ребенка в утробе травят народными средствами - что бы прервать беременность. И это все происходит в первый триместр, когда идет заклкдка всех органов и, частности, нервной системы. Плюс еще момент внутриутробной депривации - когда ребенка, еще не родившегося, отвергают и ненавидят.
Я работаю с такими детьми, даже когда они живут со своими родными матерями - ничего это бесследно не проходит.

(лемке @ 24.05.2009 - время: 20:24)
1. Я ревную.


Я тоже. В аналогичной теме наоборот поставил "усыновление" как последний вариант, сначала лечение, здесь тоже самое: будем лечить меня до упора, если нет - тогда приемный ребенок. Думаю, жена согласится с моими словами, она не хочет ребенка от другого.

грустная тема...
пойду у мужа спрошу, чтобы он выбрал...

(Kirsten @ 24.05.2009 - время: 20:39) (Сашкина Наташка @ 24.05.2009 - время: 20:37) Мужчины, загляните на женский форум, почитайте, сколько счастья приносит женщине вынашиваение и самое главное рождение! когда ей на руки дают ее комочек! когда ты понимаешь, что это часть тебя, ты носила его под сердцем 9мес.
Наташ, а меня поражает вот это непонимание мужчинами того, что большая разница есть в том, сама она родила ребенка, или это не ее ребенок.
В фильме "Свои дети" главнАЯ героинЯ сказала "Свои дети - это те, которых любишь"...

(Kirsten @ 24.05.2009 - время: 20:43) (Rocco Tano @ 24.05.2009 - время: 20:42) (Сашкина Наташка @ 24.05.2009 - время: 20:37) Мужчины, загляните на женский форум, почитайте, сколько счастья приносит женщине вынашиваение и самое главное рождение! когда ей на руки дают ее комочек! когда ты понимаешь, что это часть тебя, ты носила его под сердцем 9мес.
женщине может и приятно, а мужчине? думаете мужчине все равно, чей это ребенок?
Значит, если мне плохо, то пусть и ей также плохо будет?
нет, пусть ей будет хорошо. Но с другим ... Как вариант возможный, но маловероятный - анонимный донор. Вариант секса с другим вообще не рассматриваю - сколько раз ей придется спать с ним, чтобы забеременеть? С одного раза может и не получится.

(Крошка_Зу @ 26.05.2009 - время: 10:39) (Kirsten @ 24.05.2009 - время: 20:39) (Сашкина Наташка @ 24.05.2009 - время: 20:37) Мужчины, загляните на женский форум, почитайте, сколько счастья приносит женщине вынашиваение и самое главное рождение! когда ей на руки дают ее комочек! когда ты понимаешь, что это часть тебя, ты носила его под сердцем 9мес.
Наташ, а меня поражает вот это непонимание мужчинами того, что большая разница есть в том, сама она родила ребенка, или это не ее ребенок.
В фильме "Свои дети" главнАЯ героинЯ сказала "Свои дети - это те, которых любишь"...
Это кино, Крошка, это кино... жизнь гораздо более простая и более жестокая штука...

(Крошка_Зу @ 26.05.2009 - время: 10:43) Вариант секса с другим вообще не рассматриваю - сколько раз ей придется спать с ним, чтобы забеременеть? С одного раза может и не получится.
и еще вдруг ей понравится

Кирс, от того, что это кино, слова, которые там произнесены, не менее актуальны. А жизнь - это жизнь, согласен, она более проста и жестока... Хотя в жизни иногда бывают такие сюжеты, что хрен выдумаешь, похлеще, чем в мыльных сериалах.

(exSunny @ 26.05.2009 - время: 11:01) (Крошка_Зу @ 26.05.2009 - время: 10:43) Вариант секса с другим вообще не рассматриваю - сколько раз ей придется спать с ним, чтобы забеременеть? С одного раза может и не получится.
и еще вдруг ей понравится
Сарказм неуместен. В подобной ситуации я к себе не менее требователен, чем к ней.

(Крошка_Зу @ 26.05.2009 - время: 11:02) Кирс, от того, что это кино, слова, которые там произнесены, не менее актуальны. А жизнь - это жизнь, согласен, она более проста и жестока... Хотя в жизни иногда бывают такие сюжеты, что хрен выдумаешь, похлеще, чем в мыльных сериалах.
Крошка, я еще раз хочу сказать, уже не знаю, в который раз - я очень хорошо отношусь к тем, кто берет приемных детей, и кто их любит как родных детей. Но все равно, если у женщины есть возможность родить самой, и отказываться от этого и брать приемного ребенка вместо своего - это извращение. А если на этом настаивает муж - это насилие над женой, невообразимая жестокость с его стороны.

Я не говорю о тех случаях, когда женщине самой пофиг свои у нее дети или чужие, тогда никаких проблем, значит, для нее это приемлемо. (Или может быть она просто еще не осощзнала эту разницу. Думаю, что те, кто в теме на женском проголосовали за это, просто не представляют, как они бы поступили в реальности. )

(Kirsten @ 26.05.2009 - время: 10:48) (Крошка_Зу @ 26.05.2009 - время: 10:39)
В фильме "Свои дети" главнАЯ героинЯ сказала "Свои дети - это те, которых любишь"...
Это кино, Крошка, это кино... жизнь гораздо более простая и более жестокая штука...
Гм, а я вот с этой фразой согласна...

А можно дополнительный вопрос?

Казалось бы вариант "донор кто-то из родственников мужа" дает очень много плюсов.
Ребенок может быть похож на родню по мужской линии или даже на самого мужа.
Будет известна история болезни семьи.
В случае, не дай бог, операции будет проще найти донора.
Жена сможет испытать радость зачатия, беременности и рождения ребенка.
Не придется сталкиваться с бюрократической машиной, неизбежной при усыновлении.
Даже не придется платить за донорскую сперму.

Так почему этот вариант так непопулярен?
По объективным причинам: у вас просто нет подходящих родственников мужского пола.

Или же причины больше психологические?

(Яли @ 26.05.2009 - время: 19:03) А можно дополнительный вопрос?

Казалось бы вариант "донор кто-то из родственников мужа" дает очень много плюсов.
Ребенок может быть похож на родню по мужской линии или даже на самого мужа.
Будет известна история болезни семьи.
В случае, не дай бог, операции будет проще найти донора.
Жена сможет испытать радость зачатия, беременности и рождения ребенка.
Не придется сталкиваться с бюрократической машиной, неизбежной при усыновлении.
Даже не придется платить за донорскую сперму.

Так почему этот вариант так непопулярен?
По объективным причинам: у вас просто нет подходящих родственников мужского пола.

Или же причины больше психологические?
ИМХО, тут для мужчин причина чисто психологическая - как же я могу допустить, чтобы кто-то притронулся к моей жене, ведь это же моя собственность.